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Le mystère de la pédophilie échappe au Vatican

Depuis sa résidence de Castel Gandolfo, près de Rome, le pape Benoît XVI a exhorté les prêtres hier à être les messagers d’un amour qui l’emporte sur le mal et a souligné que le Christ sou-tenait l’Église en ces temps difficiles. Le souverain pontife n’a pas fait de référence directe aux scandales d’agressions sexuelles qui secouent l’Église catholique.
Photo : Agence Reuters Alessandro Bianchi
Depuis sa résidence de Castel Gandolfo, près de Rome, le pape Benoît XVI a exhorté les prêtres hier à être les messagers d’un amour qui l’emporte sur le mal et a souligné que le Christ sou-tenait l’Église en ces temps difficiles. Le souverain pontife n’a pas fait de référence directe aux scandales d’agressions sexuelles qui secouent l’Église catholique.
Alors que l'Église officielle serre les rangs autour de Benoît XVI victime, selon l'Osservatore Romano, d'une «grossière propagande» à propos de prêtres pédophiles, des membres de la hiérarchie confirment la défaillance des autorités ecclésiastiques à l'égard des victimes. Toutefois, au milieu des révélations qui secouent l'Église, encore trop peu d'attention est portée au phénomène lui-même de l'exploitation sexuelle des enfants.

L'intervention du cardinal Angelo Sodano, peu avant la cérémonie de Pâques, aura confirmé la gravité de la crise. «Très Saint-Père, le peuple de Dieu est à vos côtés, il ne se laisse pas influencer par les commérages du moment», a-t-il dit. Le mot, applaudi à Rome, est mal accueilli ailleurs. «Quand nous prenons la parole pour dire comment des agressions sexuelles par des prêtres ont dévasté l'innocence de notre enfance, ce n'est pas des commérages», a déclaré Barbara Blaine, du Survivors Network of those Abused by Priests.

En même temps, parmi les évêques, d'autres voix continuent de déplorer l'attitude passée de l'Église. Ainsi, en Belgique, tout en réitérant que la pédophilie touche d'autres institutions, l'archevêque André-Joseph Léonard a reconnu que, des décennies durant, l'Église avait inadéquatement traité ce problème chez elle, alors que l'Évangile lui faisait une obligation de «protéger la dignité de ces enfants».

Avec un «silence coupable», a-t-il dit, elle a souvent «donné préférence à la réputation de certains hommes d'Église» plutôt qu'à l'honneur des enfants alors agressés. Ces enfants, a-t-il ajouté, «nous devons, en déclarant la vérité, restaurer leur dignité qui fut abominablement exploitée».

Hier, dans Le Parisien, son collègue Jacques Gaillot, ex-évêque d'Évreux, expliquait pourquoi il avait déjà accueilli un prêtre canadien coupable d'actes pédophiles. À l'époque, dit-il, l'Église fonctionnait ainsi. «On rendait service. On vous demandait d'accueillir un prêtre indésirable, et vous l'acceptiez. C'est ce que j'ai fait, il y a plus de 20 ans. C'était une erreur.»

En 1987, ce prêtre condamné plus tôt au Canada à 20 mois de prison, Mgr Gaillot, tout en sachant ces faits, l'avait nommé curé et même vicaire épiscopal. L'homme, récidivant en France, allait y être frappé de 12 ans de réclusion, en 2005. Au procès, rappelle l'AFP, Mgr Gaillot avait exprimé des regrets. Aujourd'hui dans l'Église, dit-il, les choses ont changé. «Maintenant, on s'en remet à la justice. On sort peu à peu de cette culture du secret.»

Le Vatican, en effet, oblige désormais les évêques à déclarer à la justice les cas de pédophilie au sein du clergé. Mais comment le contraire a-t-il pu si longtemps prévaloir? Outre la réputation de l'institution, la méfiance des procès spectacles ou la crainte de scandaliser les fidèles, un autre motif expliquerait l'attitude des évêques.

Éléments de réponse

Pourquoi avoir caché ces affaires à la justice civile?

Le procureur du Vatican, Mgr Charles Scicluna, en a donné des éléments de réponse à L'Avvenire le 13 mars passé. Dans les pays de culture juridique anglo-saxonne, dit-il, mais aussi en France, les évêques prennent généralement connaissance des crimes commis par leurs prêtres «hors confession», ce qui les oblige à recourir à l'autorité judiciaire. «Dans ces cas, précise-t-il, nous recommandons de respecter la loi civile.» Mais il note: «C'est une situation grave, car ces évêques sont comme un parent contraint à dénoncer son fils.»

On ne saurait nier le lien d'un évêque avec son clergé. Mais la comparaison avec les parents dénote une piètre connaissance des liens familiaux. Des parents hésiteront parfois à dénoncer un fils auteur d'un délit. Mais telle n'est pas la situation dont il s'agit. Quels grands-parents protégeraient un fils qui détruit ainsi leur petit-fils? Comment lui confieraient-ils la garde de leurs autres petits-enfants?

Qu'on écarte ces prêtres des écoles, qu'on les expulse du clergé, qu'on en tienne un «registre central» comme un bénédictin de Suisse l'a suggéré au Vatican, ces mesures ne sauraient éradiquer la pédophilie. Même les prisons où on les enferme de plus en plus n'ont pas encore trouvé la dissuasion ou la thérapie qui les corrigerait durablement.

Les sanctions que l'Église elle-même a imposées au cours de son histoire — jeûne, flagellation, confinement, interdit de contact avec mineurs, peine civile, expulsion du clergé ou même de l'Église — se sont révélées inefficaces. Pourtant, il existe de nos jours des travaux d'ordre social ou médical sur la pédophilie.

Ainsi, James Cantor dirige une équipe de recherche à Toronto sur les problèmes de dépendance et de trouble mental. Les meilleurs résultats, expliquait-il samedi au Globe and Mail, font croire qu'un développement anormal du cerveau avant la naissance serait à l'origine d'une telle déviation sexuelle.

Nuala Kenny, une religieuse catholique de Halifax, est éthicienne et pédiatre. Elle fut de l'enquête sur l'orphelinat de Mount Cashel à Terre-Neuve. Le rapport remis en 1990, a-t-elle déclaré au Globe, recommandait d'examiner plus avant les causes de ces agressions. L'Église n'y a pas donné suite. Avec l'humour d'une clinicienne, Soeur Kenny cite en exemple un mal de tête que l'on attribue au stress, alors qu'il provient d'une tumeur. Sans juste diagnostic, le patient va mourir.

L'Église catholique va-t-elle mourir? À Pâques, d'aucuns ont posé la question dans la foulée des scandales. Les uns s'en remettent à Dieu, d'autres disent que l'Église a traversé de pires crises. Il serait surprenant, en tout cas, que le Vatican de Benoît XVI trouve le chemin de la guérison en s'en prenant à la malice des médias, à l'incurie des évêques ou à la faiblesse des prêtres. Un peu de science n'a jamais fait de tort à la foi.

***

redaction@ledevoir.com

***

Jean-Claude Leclerc enseigne le journalisme à l'Université de Montréal
 
 
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  • Georges Allaire - Inscrit
    6 avril 2010 01 h 06
    Je me souviens
    «Bourgault aime les garçons, jeunes, beaux et intelligents. Turbulents, frondeurs, éperdus et entiers. Il les trouve et les choisit souvent dans la race éternelle et passagère des "petits bruns". Parfois délinguants, souvent fugueurs, fascinés et ef¬frayés par la vie. "A l'âge, dit Bourgault, l'oeil brillant, où ils découvrent tout, veulent tout prendre à la fois; à l'âge de l'innocence et de la grande passion. A l'âge, aussi, où ils pren¬nent tous les risques, toutes les libertés, mais ne sont pas conscients des dangers.»

    in l'Actualité, juillet '83.
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  • Georges Paquet - Abonné
    6 avril 2010 03 h 43
    M. Leclerc, Voulez vous soutenir que les pédophiles ne seraient pas responsables de leurs actes.
    M. Leclerc, quand vous suggérez à l'Église catholique, pour ne pas mourir, de s'en remettre à un peu de science, et que vous tirez de la conclusion de certains travaux "qu'un développement anormal du cerveau avant la naissance serait à l'origine d'une telle déviation sexuelle." voulez-vous nous amener à conclure nous-même que l'Église n'aurait qu'à invoquer ce "développement anormal du cerveau" chez ses pédophiles, pour se soustraire à toutes les enquêtes, révélations et accusations en disant simplement qu'elle ne pouvait pas déceler, condamner ni traiter ses pédophiles et que la science vient lui donner raison.

    Très bizarre argumentation, en plus de la bizarrerie du titre de ce texte qui parle du "mystère" de la pédophilie. On a le mystère de l'immaculée conception, celui de l'assomption, voilà maintenant qu'on nous ajoute, le mystère de la pédophilie.

    Dites-nous s.v.p. où vous voulez nous amener avec celà. Déresponsabiliser l'Église?
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  • Claude Kamps - Inscrit
    6 avril 2010 05 h 37
    En espérant qu'il n'y a pas d'autre déviance sexuelle en l'église
    Il est reconnu que la pédophilie il y a pas si longtemps était admise et tolérée, comme l'inceste, mais les temps ont changés, heureusement... Mais pas les gens qui la pratique, de par leur génétique déformée ou plus admise.

    Le défaut de l'église est que le pardon est facile et sous le couvert de la confession, non déclaratoire, il faut que les victimes se plaignent en justice, ce qui souvent n'est pas fait, trop souvent ces procès sont plus douloureux que le secret...

    En espérant qu'il n'y a pas d'autre déviance sexuelle en l'église, car cette confrérie d'homme a toute les chances, avec ses règles hors du commun et surtout contre nature d'avoir en son sein bien des gens qui s'y sentent à l'abri du monde extérieur.

    J'ai refusé la pensée de la prêtrise à 16 ou 17 ans, en sachant que j'aimais m'occuper de mon prochain, mais pas en mettant une cloche d'acier sur ma sexualité, la nature normale ou déviante reprend vite ses droits...

    Sur mon chemin de vie, de plus de 60 ans, j'ai rencontré bien peu d'homme qui en fait était parfait pour la prêtrise, la sexualité ne les intéressait pas, je peux les compter sur les doigts d'une main... Les autres pour moi sont sur un chemin qui peut les mener dans les pires bourbiers, si ils sont sincères avec eux même...

    En refusant le mariage des prêtres et autres servants de Dieu on ne respecte pas le principe de base de la nature de notre cerveau reptilien qui est bien plus fort que notre volonté humaine.
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  • Roman Daniel - Inscrit
    6 avril 2010 06 h 01
    Tout va bien, sauf qu'elle est calomniée ?

    2000 ans, et puis … mourir ?

    C'est la question-débat vue sur Pnyx.com, accompagnée d'une video originale: http://www.pnyx.com/fr_fr/poll/625

    L'Eglise de Rome est-elle mourante ? Vit-elle une très grave crise, mais elle va se rétablir ! N'est-ce qu'une crise de plus ? Ou, non tout va bien, sauf qu'elle est calomniée ?
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  • André Loiseau - Abonné
    6 avril 2010 06 h 03
    L'amour existe encore

    Un peu de science ne peut pas faire de tort ...mais comment ce fait-il que M. Leclerc passe sous silence le difficile et quasi impossible célibat religieux chez les religieux catholiques? Le droit à une vie commune avec une personne aimée devrait aller de soi, me semble. Il est bon de jeter sa gourme de temps à autres.
    Saint-Paul, dans ses épîtres, ne disait-il pas (à peu e choses près) que la condition de célibataire était "supérieure" mais qu'il était préférable de se marier, parfois, quand il s'agissait d'éviter le feu éternel...En tout cas, nulle part dans les évangiles il n'est fait mention de célibat obligatoire. L'Église, que l'on reconnaît aujourd'hui comme étant faillible et surtout affreusement humaine dans ses faiblesses historiques et autres...a publié beaucoup d'édits, de promulgations et de condamnations sans jamais faire référence directement aux livres saints. Elle interprétait,... comme Elvis. Et nous croyions tout ce qui émanait d'elle comme vérité absolue avec obligation d'y croire sous peine de flamme éternelle...qui nous endormait au gaz.
    Tout l'édifice de cette Église reste à rebâtir.
    Ne dit-on pas que l'on doive prêcher par l'exemple. Surtout quand elle vient de haut.
    Et quelle est cette lâche habitude de toujours tirer sur ceux qui sonnent l'alarme?
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  • Celine A. Massicotte - Abonnée
    6 avril 2010 06 h 39
    La science... faites-moi rire!
    Aujourd'hui.. on veut tout expliquer par la science. Pourtant, dans certains cas, le simple bon sens serait beaucoup plus crédible. L'exemple le plus ridicule qu'on puisse trouver est le suivant: l'homosexualité a été considéré comme étant une maladie, puis cette théorie a été rayée de la carte; or voilà qu'aujourd'hui on prétend sans preuve, mais on cherche, que celle-ci serait d'origne génétique. Et voilà qu'une bonne partie des homosexuels qui s'offusquaient d'être les malades d'hier se réjouissent d'être les malades de demain!

    Il relève donc de l'absurde de penser que la pédophilie, qui globalement n'affecte que le clergé catholique, soit génétique ou physiologique, d'autant que ces derniers ne se reproduisent pas. Inversement, les pasteurs, les imams et les rabins, qui peuvent avoir femmes et enfants, ne sont à peu près pas affectés. Reste le bouddhisme et ses communautés de moines tellement fermées que rien n'en filtre, comme ce fut longtemps le cas chez le clergé catholique. Une autre plaie des religions à tendance intégriste (ou même des religions en général?) est l'hypocrisie, qui n'a rien de génétique non plus. J.-C. Leclerc titre son article "Le mystère de la pédophilie échappe au Vatican", mais à le lire... on comprend que ce pseudo mystère lui échappe à lui aussi. Que voulez-vous?, comme l'a si bien écrit et chanté Jean Ferrat (Le bilan)... mystère?, c'est évident "comme un et deux font quatre".

    D'ailleurs, c'est un aspect de ces scandales qui me frappe, peu de Québécois (une "ethnie" francophone et, comme l'a si bien écrit M. Gaudet sur les forums du Devoir, non décatholicisée) abordent le fait que l'impossibilité pour les prêtres de se marier, est l'une des causes de ce problème, pas parce que ça les rend pédophiles, mais parce ça fausse en quelque sorte les critères de sélection de jeunes hommes qui, jadis surtout, niaient ces tendances (homosexuelles ou pédophiles) ou croyaient que leur foi réglerait le problème; ils ( elles, pour les religieuses) se sont retrouvé entourés d'enfants de choeur et autres choeurs d'élèves, de collégiens et d'orphelins de tous sexes.

    De plus, toutes les études démontrent que les abuseurs d'enfants ont, en bonne partie, été eux-même abusés sexuellement dans l'enfance ou l'adolescence, même si, évidemment, les enfants abusés, très majoritairement ne deviennent pas des abuseurs. Alors pour la génétique ou l'explication physiologique... on repassera.
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  • Gabriel RACLE - Inscrit
    6 avril 2010 07 h 24
    Un peu de science…
    L’article de Jean-Claude Leclerc est fort bienvenu sur un sujet qui revêt une telle actualité, et son objectivité est intéressante, particulièrement sa der5nière remarque, à la suite de quelques propos désabusés sur le comportement éventuel du Vatican : « Un peu de science n'a jamais fait de tort à la foi. »
    Mais c’est précisément là le nœud du problème, cette confrontation entre croyance et science. Les croyances et donc les religions n’évoluent pas dan un domaine logique et rationnel, mais dans le domaine émotionnel, en ce que les croyances relèvent précisément du cerveau émotionnel, du système limbique, et non du cerveau logique et rationnel, du système cortical.
    Dès que l’on touche de près ou de loin à des croyances, comme c’est le cas en soulevant les problèmes de pédophilie des religieux, on provoque inévitablement des réactions émotionnelles, c’est quasiment dans l’ordre des choses.
    Donc, sortir des « cadavres » des placards où le secret les enfouissait, suscite des commentaires comme des jacasseries, des commérages, des calomnies, des attaques, etc., autrement dit des réactions épidermiques parce que l’on touche à une institution ou à ses représentants, qui relèvent tous du domaine de la croyance.
    Et c’est évidemment pour cela qu’un dialogue avec un niveau de référence logique et rationnel est extrêmement difficile, car les deux niveaux ne se rencontrent pas, comme l’ont bien montré concrètement les travaux de N. Hermann. Les propos cités de sœur Kenny sont un bon exemple, on ne veut pas voir la tumeur, et l’on parle de stress. C’est une réaction émotionnelle courante et classique. Mais ce genre de réactions empêche de prendre le problème à bras le corps et d’y porter remède en l’étudiant de manière approfondie et scientifique.
    Dire que la pédophilie existe dans d’autres milieux que les milieux religieux ne résout rien, Cette déclaration, qui a fait florès ces derniers temps, tend simplement à diluer le problème, sinon à le neutraliser, de manière à le minimiser, mais encore une fois sans chercher à le résoudre.
    C’est la difficulté d’une telle situation dans laquelle s’opposent des faits, réels, démontrés, vérifiés (en ne retenant que ceux-là, bien entendu) qui relèvent du domaine logique et rationnel, à des réactions émotionnelles suscitées par les croyances du domaine auquel elles appartiennent.
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  • Hélène Bourgeois - Abonnée
    6 avril 2010 07 h 26
    Les "commérages", ce sont les lynchages médiatiques

    http://www.appelaverite.fr/

    Mme Barabara Blaine devrait savoir que les "commérages" ne font nullement références aux traumatismes vécus des victimes mais à la surenchère et au lynchage des médias (dont le Devoir se rend complice) qui tiennent mordicus à salir le pape dans toutes ces histoires. Qu'elle lise donc la lettre du saint Père à l'Église d'Irlande (en entier et non par bribes ou par ouïs-dires) http://www.vatican.va/holy_father/benedict_xvi/let . Elle verra bien que Benoît XVI est celui qui a tout mis en oeuvre pour faire le ménage dans l'Église et qu'il est du côté des victimes, exprimant sa honte pour ces criminels de prêtres indignes.

    D'autant plus que le NYT a péché par omission et par excès de zèle.

    http://www.causeur.fr/leglise-a-lindex,6064

    On s'en prend à toute une institution alors que la pédophilie est un problème à 90 % dans la société civile, dans les familles chez les hommes mariés. Il n'est absolument pas question de minimiser la responsabilité des pédophiles et ceux qui les ont protégé dans l'Église mais de faire la juste part des choses et de cesser d'être hypocrite alors que nos mêmes médias occidentaux faisaient l'apologie de la pédophilie dans les années '70, sans compter que des personnages illustres sont exonérés de ces crimes (Polanski, Mittérand, etc. Un pédo intello versus un pédo prêtre : deux poids deux mesures) sans que personne ne s'en formalise :

    http://twitpic.com/1d9cmm et
    http://twitpic.com/1d98x1

    Pour 300 condamnations de prêtres pédophiles aux USA lors de l'éclatement des scandales, il y a eu 6000 condamnations de profs de gym et d'entraîneurs sportifs ! Pour l'Église, les médias nous ressortent les mêmes cas connus et les font passer pour des nouveaux cas chaque fois.
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  • Celine A. Massicotte - Abonnée
    6 avril 2010 07 h 31
    À M. Leclerc, personnellement:
    Il est pour le moins étrange de vous voir citer "la faiblesse" des prêtres. Dans le monde civil, ce n'est pas de cela qu'on parle quand on se réfère aux pédophiles autres agresseurs d'enfants...
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  • Hélène Bourgeois - Abonnée
    6 avril 2010 08 h 32
    Mme Céline A. Massicotte
    Franchement...

    La plupart des actes pédophiles sont commis dans les familles par des hommes mariés (entre 80 et 90 %). C'est de prendre la femme pour une cruche à remplir que de la considérer comme un réceptacle ou un défouloir pour l'envie des hommes. C'est assez ahurissant comme idée venant d'une femme...

    Le prêtre ne devient pas pédophile. Le pédophile l'était avant d'être prêtre. Le pédophile cherche à être en position d'autorité sur des enfants. Renseignez-vous madame...
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  • Celine A. Massicotte - Abonnée
    6 avril 2010 08 h 46
    Naïveté ou aveuglement volontaire?
    C'est une évidence qu'avec toute la protection dont ils ont bénéficié, et bénificient encore les prêtres ont été et sont encore à l'abri des poursuites. Juste à voir avec quel acharnement et mauvaise foi on continue de les défendre ici... alors qu'on serait prêt à lyncher les pédophiles et incestueux de droit commun, on voit bien!
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  • Celine A. Massicotte - Abonnée
    6 avril 2010 08 h 49
    Petit oubli:
    Mon précédant commentaire s'adressait à HÉLÈNE BOURGEOIS avec ses "statistiques" tronquées, partielles et partiales.
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  • Hélène Bourgeois - Abonnée
    6 avril 2010 08 h 58
    Céline A. Massicotte
    Apportez donc vos preuves que mes statistiques sont tronquées madame. De sources crédibles et scientifiques s'il vous plaît.
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  • Hélène Bourgeois - Abonnée
    6 avril 2010 09 h 07
    À Céline A. Massicotte
    Pour votre gouverne...

    http://www.mayoclinicproceedings.com/content/82/4/

    Des statistiques, il y en a plein le net, des scientifiques et des orientées idéologiques. Il suffit d'avoir un peu d'honnêteté intellectuelle pour oser faire des recherches sur le sujet afin d'avoir une opinion dosée.

    Statistiques 2006 sur les agressions sexuelles au Québec (source : Ministère de la sécurité publique du Québec)

    Sur 6003 agressions 66 % sont sur des mineurs

    Sur ce pourcentage de mineurs, 53 % sont des filles et 14 % sont des garçons.

    69 % des agressions proviennent de l’intérieur de la famille (d’autres statistiques disent jusqu’à 80%). 6 % sont commises par des symboles d’autorité (catégorie dans laquelle les prêtes, professeurs, coachs, etc. se situent). 74 % des mineurs sont agressés dans une résidence privée.

    Des 10 % de petites victimes de moins de 5 ans dans ce triste tableau statistiques, 37 % ont été abusées par leur propre parent, 19 % par un proche parent et 10 % par un parent éloigné pour un total de 66 %. 84 % d’entre elles ont été agressées dans la résidence familiale.

    Source : http://www.msp.gouv.qc.ca/prevention/statistiques/

    Si vous lisez l’anglais, je vous propose un autre lien bien documenté (avec sources scientifiques) qui expliquent le profil du pédophile : http://www.crime.about.com/od/sex/p/pedophile.htm

    La question qu'on peut se poser est : tous ces cas (66%) d'agressions sexuelles sur des mineurs au Québec sont commis dans les familles (traditionnelles, reconstituées, monoparentales, etc.) et n'ont rien à voir avec l'Église. Lorsque je parle de l'hypocrisie des médias et de la société en générale, c'est à cela que je fais référence. Où sont les médias pour dénoncer ces cas d'abus ? C'est moins croustillant comme nouvelle... Notre société se scandaliserait-elle par culpabilité de ce qui se passe dans les chaumières ? On se le demande...

    Ça n'excuse bien sûr en rien les prêtres fautifs ni ceux qui ont dissimulé ces crimes mais quand même, il faut cesser de se voiler la face en faisant l'amalgame prêtre célibat = pédophile.

    http://benoit-et-moi.fr/2010-I/0455009cf20864101/0

    Un lien qui parle du sujet prêtre-célibat, faux débat : http://benoit-et-moi.fr/2010-I/0455009cf20864101/0

    Un autre lien qui apporte une réflexion du sociologue Massimo Introvigne et des chiffres provenant du John Jay College of Criminal Justice de la City University of New York, qui n'est pas une université catholique : http://benoit-et-moi.fr/2010-I/0455009cf20864101/0 .

    Je ne vois pas en quoi des sources catholiques, appuyées par des études sérieuses, seraient moins crédibles puisque pour avoir des faits sur une institution, il faut peut-être commencer par aller voir à la source, c'est à dire, l'institution elle-même. Après, on peut toujours se faire une idée... mais ne prendre que des sources non catholiques, me semble tout aussi intellectuellement malhonnête.
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  • michel lebel - Inscrit
    6 avril 2010 09 h 21
    Exagérations médiatiques et pistes de solution
    Bien des personnes profitent et moussent ces cas de pédophilie pour régler leurs comptes avec le pape et l'Église catholique. On voudrait tellement que ceux-ci épousent la morale du jour, mais l'Église, contre vents et marées, tient bon et navigue à contre-courant. Elle enquiquine vraiment celle-là!

    Je suis plutôt stupéfait de la référence à la science de Jean-Claude Leclerc pour tenter d'expliquer ou comprendre la pédophilie. C'est une bien vieille rengaine que cette étude du cerveau pour expliquer tel ou tel comportement déviant ou criminel. Il me semble que cette approche est rejetée depuis longtemps, y compris par les scientifiques eux-mêmes.

    Les propositions de solution au problème de la pédophilie chez certains prêtres sont nombreuses, mais le rejet de la culture du secret, la tolérance zéro à l'égard des prêtres pédophiles, la collaboration avec les autorités civiles en cas d'abus et l'encadrement psychologique et moral des futurs prêtres et de prêtres en exercice me semblent de bonnes pistes de solution.
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  • Marcel André - Inscrit
    6 avril 2010 10 h 01
    La pédophilie dans le clergé....
    L'Église refuse de voir un lien entre les obligations de célibat et de chasteté et les déviances sexuelles de ses membres. D'emblée cela semble évident d'y voir un lien très étroit.

    Assurément que le tripotage d'un enfant par un prêtre relève d'un sérieux problème de comportement et d'autant plus pour une personnalité morale.
    Est-ce que la personne qui choisit la prêtrise a déjà un certain penchant pour cette déviance ou alors le devient-elle à cause du refoulement d'une sexualité normale que les hormones forcent a s'exprimées? La question commence à chicoter pas mal de monde.

    Pour sur que le Pape Jean-Paul II, le cardinal Léger et le frère André ont scrupuleusement observé leurs voeux, mais tous les autres????? Rendu au 21e siècle et avec tout le savoir que nous avons de l'humain je pense très sérieusement que l'Église devrait revoir sa position sur une telle exigence pour ses membres
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  • Celine A. Massicotte - Abonnée
    6 avril 2010 10 h 36
    À Mme Bourgeois: vos statistiques je les connais par coeur.
    Là où vous êtes partiale et elles partielles c'est que vous ne les relativisez pas, vous leur donnez une tangente abusive,

    C'est sûr qu'il y a plus de parents, surtout qu'ils vivent en paire, que de prêtres!, et ça de tout temps. Et avec les nouvelles familles, la même personne peut avoir deux trois ou quatre conjoints et autant de belles-familles au cour de sa vie, et des fois plus; à cela, comme vous l'avez si bien mentionné il faut ajouter les grands- parents, les frêres, les soeurs, les oncles les tantes et j'en passe. De plus, depuis les années soixante-dix, le nombre de prêtres ET DE PRATIQUANTS au Québec, et à peu près partout en occident, ne cesse de diminuer alors que la polulation ne cesse de d'augmenter, alors c'est certain qu'il y a moins d'abus par des religieux. Il vous faudrait tenir compte de ces faits pour que vos chiffres aient un sens, présentés ainsi je le répète, ils sont eux même abusifs.

    Votre foi et votre parti pris vous rendent aveugle et vous en perdez vos maths.
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  • Yvon Bureau - Abonné
    6 avril 2010 10 h 36
    Pour en finir en 2010
    À compter de maintenant, les 5 000 Évêques devraient demander à tous leurs prêtres et religieux qui se savent ou que l’on sait pédophiles de se dénoncer tant à leurs Évêques qu’à la Justice de leur pays. Dès ce printemps.

    Plus. S’ils ne le font pas par eux-mêmes, que les 96% des prêtres et des religieux fort corrects (très heureusement!) les dénoncent, ainsi que tous les diocésains.

    Que ces pédophiles demandent eux-mêmes leur excommunion, par amour des enfants et de l’Église. S’ils ne le font pas d’eux-mêmes, que l’Église le fasse, par amour-propre et pour l’amour des enfants et de leurs chers parents.

    Il ne faudrait pas attendre que les proches de ces enfants victimes décident de faire eux-mêmes le nécessaire ménage de printemps. Un autre drame s’ajouterait à leurs drames déjà atroces.
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  • Celine A. Massicotte - Abonnée
    6 avril 2010 10 h 49
    À MMe Bourgeois: Vous voulez des preuves...
    VOICI UNE PREUVE DE VOTRE AVEUGLEMENT:

    À 6h39 j'ai écrit: "l'impossibilité pour les prêtres de se marier, est l'une des causes de ce problème, pas parce que ça les rend pédophiles... "

    J'étais et je suis toujours bien consciente qu'ils le sont avant, et c'est ce que j'écrivais.

    À ça vous répondez brillamment: C'est de prendre la femme pour une cruche à remplir que de la considérer comme un réceptacle ou un défouloir pour l'envie des hommes. C'est assez ahurissant comme idée venant d'une femme... Le prêtre ne devient pas pédophile. Le pédophile l'était avant d'être prêtre. (BEN... C'EST CE QUE JE DISAIS!)

    Pour votre gouverne, j'ai été membre du RIMAS, "Regroupement des intervenants en matière d'agression sexuelle" pendant plusieurs années, j'ai assisté à certains de leur colloque. L'abus sexuel, je connaissais ça...

    Mais de votre côté, prétendant défendre la femme vous continuer de défendre une église dont les fondements archaïques sont profondement misogyne.
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  • Celine A. Massicotte - Abonnée
    6 avril 2010 11 h 09
    À Mme Bourgeois, suite et FIN: je vous suggère une seule lecture:
    Trouvez donc une biographie de Chiniqui, prêtre et brillant orateur québécois, qui profitait de son double pouvoir pour abuser... des femmes. Après qu'on l'eût déplacer de villes en villages pour le soustraire aux plaintes, on l'a "shipper" aux États où, suite à d'autres plaintes, il est devenu pasteur, s'est marié, pour devenir un époux fidéle et un bon père. Plus tard, revenu au Québec, il devint un synonyme de traîtrise, et publia, entre autres, un brulôt dont juste le titre dit tout: "Le prêtre, la femme et le confessionnal".

    Bien sûr, l'église n'a pas inventé la pédophilie, elle n'a pas transformé ses prêtres en pédophiles, mais il faut reconnaïtre qu'elle les a placés dans une position et des milieux qui favorisaient les abus en tous genre, car ils avaient accès, eux, à des centaines d'enfants, et plus, et comme vous... elle nie l'évidence.
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  • Martin Dufresne - Abonné
    6 avril 2010 11 h 17
    Y'a pas d'mystère...
    "Mystère de la pédophilie"
    Cette nouvelle allégorie de M. Leclerc propose-t-elle d'inscrire le viol des jeunes parmi les mystères traditionnels du Rosaire: glorieux? lumineux? Plutôt joyeux pour les responsables...? Ou choisira-t-on douloureux comme ceux, classiques, de L’agonie de Jésus à Gethsémani, La flagellation, Le couronnement d'épines, Le portement de la Croix, La crucifixion?
    Je ne cesse de m'émerveiller de l'imagination créatrice dont font preuve les apologistes, non des agressions commises mais du système organisé de dissimulation des faits, d'abandon des victimes et de protection des coupables qui a conduit à la répétition de ces viols dans les diocèses où le Vatican déplaçait systématiquement les criminels, dans des gestes que l'on ne saurait, décemment, qualifier de "bonne foi", comme l'a fait l'abbé Raymond Gravel, la semaine dernière dans Le DEVOIR.
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  • Celine A. Massicotte - Abonnée
    6 avril 2010 11 h 22
    Correction:
    À la fin de mon dernier commentaire, j'aurais dû écrire plutôt que "et comme vous elle les défend"... "et elle les defend, comme vous la défendez"
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  • epervier - Inscrit
    6 avril 2010 11 h 31
    La religion catholique et après...
    La religion catholique, puissance qu'elle était, secrète au possible et maintenant au pilori à juste titre, j'en conviens mais consolons-nous... s'il fallait que l'on décortique d'autres religions, nous aurions de quoi parler littéralement.
    Et la religion musulmane, est-elle sans reproche quand on sait que les pédophiles vont au Liban pour assouvir leurs instincts sexuels.
    Tout ça pour vous dire que les religions n'ont rien apporté à la civilisation, rien que des batailles internes, des tueries pour le nom d'un "Dieu quelconque" Quelle désolation!!!
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  • Hélène Bourgeois - Abonnée
    6 avril 2010 11 h 35
    Mme Massicotte (suite et fin)
    Si un coach de hockey va être trouvé coupable d'agression sexuelle, allez-vous jeter l'opprobre sur tous les sports ? Allez-vous cesser de regarder les Canadiens ? Si un médecin est reconnu coupable de pédophilie, allez-vous rejeter en bloc la médecine et traiter tous les médecins de pédophiles ?

    Je ne défends aucunement les pédophiles dans l'Église mais je départage le criminel de l'institution. Il a une responsabilité personnelle. Pourquoi tous les catholiques doivent porter l'opprobre pour quelques salauds ?
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  • Jean-Louis Gauthier - Inscrit
    6 avril 2010 11 h 59
    Deux poids deux mesures
    Il n'y a pas si longtemps, l'affaire Roman Polanski soulevait les débats. Et tous nos intellectuels étaient les premiers à prendre sa défense, à affirmer que son génie compensait amplement cette boulette dans une carrière resplendissante. On affirmait même que c'était une vieille histoire et que de toute façon, sa victime lui avait pardonné cette faute.

    Aujourd'hui, ces mêmes intellectuels sont les premiers à lancer la pierre à tous les prêtes qui ne peuvent être que des pédophiles de part leur vœu de chasteté. J'aimerais bien que tous ces intellectuels m'expliquent pourquoi la vie brisée par Roman Polanski de cette jeune fille de 13 ans ne méritait pas l'attention des médias et le recours des tribunaux?

    Il est probablement plus facile de s'attaquer à des prêtes qui ne vont pas se défendre et à un pape qui demande le pardon pour les fautes qui ont été commises par des membres du clergé. Et l'on continuera de fermer les yeux sur Roman Polanski qui lui a fui les États-Unis pour éviter de faire face à la justice et qui aujourd'hui encore continu de nier ou de reconnaître les torts qu'il a commis sur cette jeune fille. Mais là encore, nos intellectuels vont continuer de dire que c'était chose normale en ces temps passés.
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  • Hélène Bourgeois - Abonnée
    6 avril 2010 12 h 16
    Mme Massicotte
    Je vous cite : "VOICI UNE PREUVE DE VOTRE AVEUGLEMENT:

    À 6h39 j'ai écrit: "l'impossibilité pour les prêtres de se marier, est l'une des causes de ce problème, pas parce que ça les rend pédophiles... ""

    Vos propos - dans une même phrase - sont contradictoires...

    Je vous ai cité des sources scientifiques crédibles du Gouvernement du Québec et de scientifiques spécialistes (non catholiques) en la question de pédophilie. Vous persistez obstinément à me discréditer parce que je suis catholique... je ne peux rien pour vous chère madame.

    Si vous connaissez la question des agressions, j'ai bien peur que vous ne vous laissiez aveugler par l'émotion plus que vous vous laissez guider par la raison (l'une n'allant pas sans l'autre pour oeuvrer dans ces milieux). On ne va pas comparer nos "pedigrees" mais je suis aussi depuis plusieurs années dans le milieu de la violence conjugale/familiale... des histoires d'horreur j'en ai vu aussi sur le terrain.
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  • Jean-Yves Larose - Inscrit
    6 avril 2010 13 h 16
    Mariage des prêtres
    Monsieur Marcel André soulève une question intéressante. Si l'Église catholique cessait de s'enliser dans sa position archaïque empêchant le mariage des prêtres, il y aurait sûrement moins de prêtres s'adonnant à la pédophilie. Étrange car on entend si peu parler de pédophilie dans les autres religions avec des pasteurs mariés!!!
    Évidement pour les amants de statistiques, je n'ai pas de preuves sur ce que j'avance. Toutefois, il me semble logique qu'un comportement sexuel sain et normal dans une relation de couples pouurrait sûrement contribuer à une baisse majeure de la pédophilie au sein du clergé. Bien sûr qu'il existera toujours des individus pédophiles dans ce monde qu'importe leur statut marital. Toutefois, je pense que le mariage des prêtres constitue une condition gagnante pour faire abaisser le pourcentage de pédophiles dans le clergé de l'Église catholique. Suis-je dans l'erreur?....Je doute!!!

    Tiens tiens, bizarre, l'abbé Gravel n'a pas intervenu encore. Il le fera sûrement...Du moins, je l'espère...pour ne pas dire que j'en rêve!

    Jean-Yves Larose
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  • Celine A. Massicotte - Abonnée
    6 avril 2010 13 h 45
    Mme Bourgeois...
    Continuez à porter l'ooorbe si ça vous chante. Mais à ce que je sache les sports, les clubs de hockey ou la médecine ne sont pas des religions: ils ont leurs règles, la religion catholique a ses dogmes dépassés et elle en paix le juste prix, C'est tout. Je ne suis pas la seule à le mentionner ici, alorsééé tenez en compte!
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  • Celine A. Massicotte - Abonnée
    6 avril 2010 13 h 55
    À Martin Dufresne:
    Je ne peux que m'émerveiller à mon tour de votre culture religieuse! Et je m'en vais de ce clic voir ce qu'a pu pondre l'abbé Gravel. Ma foi... je commence à penser qu'il s'ennuie du Bloc, qu'il a quitté de son plein gré, contrairement à ce qu'il a pu prétendre dans un deuxième temps, qu'il s'ennuie de la fenêtre et du micro que ça lui donnait sur le monde, et maintenant il dit n'importe quoi.
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  • Jean-Yves Larose - Inscrit
    6 avril 2010 14 h 12
    Bravo madame Massicotte
    À la lecture de vos commentaires, je ne peux que saluer votre opinion. Je la partage à 100%. Vous faites une analyse sérieuse de la problématique et je sens que vous savez vraiment de quoi vous parlez

    Chapeau!


    Jean-Yves Larose
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  • 93Licar - Abonnée
    6 avril 2010 15 h 10
    Pédophilie et célibat...
    Quelle grossière erreur que de croire que le célibat des prêtres est la cause de la pédophilie chez certains d'entre eux.

    Un hétérosexuel ou un homosexuel normal, homme ou femme, ne devient pas pédophile s'il lui est impossible de pouvoir assouvir ses pulsions sexuelles; la pédophilie est une déviance qui n'a rien à voir avec la pratique hétéro ou homosexuelle de la sexualité entre adultes consentants.

    Dire que le mariage des prêtres (le mariage entre conjoints-prêtres de même sexe serait-il accepté par l'Église?) ferait en sorte que les déviances ne pourraient pas apparaître, c'est faire fi des humains n'ayant aucune vie sexuelle, quelle qu'en soit la cause, et qui ne s'en prennent pas aux enfants pour compenser.

    C'est une hérésie que de croire que l'abstinence mène à la pédophilie.

    Dans cette histoire de prêtres pédophiles, il serait plus juste de croire que des pédophiles ont pu pendant longtemps agir en toute impunité en devenant prêtre, convaincus d'avoir trouvé la bonne planque pour agir loin des regards et surtout sans se faire prendre et, si par hasard ils étaient dénoncés ou pris sur le fait, s'en confesser, demander pardon et l'obtenir... au nom de Dieu!

    C'est sûrement difficile à admettre pour ceux qui croient en cette institution qu'est l'Église catholique, mais ce l'est moins que croire que l'on guérira les déviants en les mariant!
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  • Jean-Yves Larose - Inscrit
    6 avril 2010 17 h 34
    Grossière erreur?
    Madame Gervais,

    Pas si convaincu que vous à l'effet de croire que c'est une grosse erreur. Oui il y aura toujours des comportements déviants et c'est vrai pour toutes les sociétés . Loin de prétendre que le célibat des prêtres demeure la seule cause de la pédophilie dans le clergé de l'Église catholique, je crois que quelque part, l'abstinence sexuelle peut rendre facilement l'homme semblable à la bête...

    Jean-Yves Larose
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  • Michel Gaudette - Inscrit
    6 avril 2010 17 h 50
    Un "mystère"???!!!???
    Si le Vatican s'était prévalu de la psychologie moderne et de ses batteries de tests fiables pour détecter les pathologies sexuelles, dont la pédophilie, nous n'en serions pas là aujourd'hui...

    Où est le dit "mystère"???!!!????

    Le Vatican est inexcusable en regard de la psychologie, science diu comportement...
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  • Marie-France Legault - Inscrit
    6 avril 2010 19 h 02
    Attirance sexuelle envers les enfants.
    Le pédophile est celui qui est attiré "sexuellement" par les enfants. La femme adulte ne lui dit rien...

    Si certains pédophiles se sont mariés c'est parce qu'on leur a dit que ça "guérirait" leur attirance. Ce qui est faux. Des pères de famille sont pédophiles. On a déjà trouvé du "sperme" dans la bouche d'un bébé...

    Ce qui ajoute à la gravité, c'est que certains prêtres (pas tous...) se sont rendus coupables de pédophilie et qu'ils ont trahi la confiance que les enfants avient mis en eux. Ils les ont trompés, bernés dupés.
    Et tous les discours qui nient la vérité ne font qu'accentuer
    la gravité.

    Je connais un jeune adulte 35 ans, qui ne veut plus rien savoir de ces hypocrites et "sépulcres blanchis"...je le comprends très bien.

    On a fait passer la "réputation de l'Église" avant la protection des victimes. C'est GRAVE et anti-chrétien...Le mal doit être démasqué
    qu'il vienne d'un prêtre, d'un évêque, d'un moine, d'un frère...la fidélité à l'évangile l'exige... Rien ne doit être caché...

    Aujourd'hui en 2010, c'est le temps pour l'Église de passer au "cash"
    et de récolter la condamnation du PEUPLE de Dieu.

    "Mais si quelqu'un doit scandaliser l'un de ces petits qui croient en moi, il serait préférable pour lui, de se voir suspendre autour du coup, une de ces meules que tournent les ânes, et d'être englouti en pleine mer." Matt. 18,6

    Voilà ce que Jésus de Nazareth a dit...lui, il ne cache rien...
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  • Paul Corbeil, Québec et Labrador - Inscrit
    6 avril 2010 20 h 57
    l'église catholique romaine belle hypocrite
    L'Église Catholique Romaine deux millénaires d'obscuratismes, à quand cette église devant la cours intenationnale de La Haye pour crime contre l'humanité et quand elle remettra l'or volé aux pays du nouveau monde!
    Paul Corbeil
    Saint-Joseph de Mékinac
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  • MICHEL CORON - Inscrit
    7 avril 2010 00 h 00
    Bayle, la suite
    Pour que le Christ attache quelque importance à la réalité de l'enfance, il fallait bien que la pédophilie soit monnaie courante à son époque. L'enfant comme la femme étaient relégués au statut d'esclave et l'homme pouvait s'adjuger le droit de vie ou de mort sur sa progéniture. Après des siècles de combat contre la prostitution et l'exploitation des plus faibles, à cette époque où les enfants étaient jetés au saloir et les femmes accusées de sorcellerie, nous en sommes arrivés de nos jours à une conscience plus claire et plus nette de ce qu'il faut entendre par la liberté humaine ainsi que l'égalité entre tous. La pédophilie fait horreur. Une conscience accrue de l'égalité entre les membres de la famille favoriserait d'emblée une maturité chez le enfants que si le pouvoir est octroyé de façon équitable.
    Des relents de la nature corrompue aura subsisté longtemps. Ainsi, la femme qui dans un autrefois pas très lointain considérait avec dégoût la sexualité conjugale pouvait fantasmer qu'un de ses fils puisse "embrasser" le sacerdoce et q'ainsi il devienne le contraire de sa brute de mari. Ce fils marié platoniquement à sa mère pouvait ainsi préférer la maman à la putain et rechercher dans le bel enfant celui que sa mère tant aimait. Le célibat pouvait donc ainsi le rassurer sur le lien indissoluble entre lui et sa mère et ainsi l'éloigner du péché de luxure.
    Devenu plus tard surveillant de dortoir, il viendra dans les ténèbres caresser l'enfant très beau comme s,il réitérait ce pouvoir qu'avait sa mère exploitée sur lui. Se savoir beau comme cet enfant le hantait et rien ne semblait résister en lui à la montée de la pulsion. Il se souhaite comme sa mère le caressant mais il n'est pas sa mère. Il est immergé de bonheur mais aussi de honte. Il veut être cet enfant, il veut cet enfant. Malheur alors à celui qui saurait lui résister car la punition sera son lot comme il m'est arrivé au Collège de l'Assomption en l'année 1950. Par bonheur, ma mère s'est empressée de me retirer de ce lieu. Mais que sont devenus ce beaux enfants soumis à des attouchements pernicieux ? Déjà à cet âge je me demandais comment des adultes ecclésiastiques pouvaient à ce point faire injure à la figure du Christ. Cette question m'aura longtemps tenu loin de la religion.
    C'est plus tard que j'ai compris qu'il existait des prêtres qui, dans une lutte incessante et quotidienne, auront su se vaincre et ainsi témoigner de la véracité du message de Dieu. Ils sont plus nombreux qu'on le croît et c'est miracle qu'ils puissent, à travers l'hypersexualisation des enfants de maintenant, se tenir droit et sans reproche. C'est grâce à eux que je suis revenu au Christ.
    Nous sommes prompts à la condamnation comme ceux qui voulaient ensevelir sous les pierres la femme adultère. Comment puis-je être le prochain de ce prêtre dévoyé ou cet enfant perverti ? Voilà la question. C'est de ceux-là qui auront su être un père ou une mère authentiques que viendra la réponse.
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  • Marie-France Legault - Inscrit
    7 avril 2010 18 h 20
    Le christianisme a humanisé la planète...
    Si on suivait vraiment les invitations du Christ, le monde changerait...
    Il avait un profond respect pour la FEMME et les ENFANTS...

    Ce qui attirait sa colère c'était les hypocrites, les "sépulcres blanchis"
    ce supposés pieux, avec de grandes franges à leur costume, qui se pavanaient dans les synagogues, qui savaient les LOIS par coeur mais qui ne les suivaient pas....

    et qui chargeaient les autres, de prescriptions, d'obligations exagérées...
    ça ressemble à l'Église catholique.

    Gageons que les messieurs qui condamnaient la Femme adultère, avaient tous passé dessus, et EXIGEAIENT en retour sa LAPIDATION...
    des grands hypocrites...

    Mais pour les enfants, Jésus est intraitable et très sévère, il ne faut pas y toucher...c'est clair...il a OSÉ affirmer leur dignité à une époque où certains êtres humains se conduisaient comme des bêtes...

    le saviez-vous la LAPIDATION existe encore pour les FEMMMES (seulement)dans certains pays musulmans qui osent cracher sur l'Amérique et qui nous considèrent comme SATAN et des pervers....
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  •  
  • Georges Paquet - Abonné
    8 avril 2010 05 h 12
    Ce n'est pas d'hier que l'Église a des liens avec les jeunes.
    Quand Marie a donné naissance à Jesus, elle n'avait que 14 ans...
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  • jeanclro - Abonné
    8 avril 2010 08 h 55
    La pédophilie
    Pourquoi l'église catholique avec le pape au barricade tente de cacher ces abus d' enfants par d'autres membres du clergé? A t,il quelque chose de grave lui aussi a cacher? En passant Le pape a choisis un drôle de cardinal pour le défendre . Le Cardinal Angelo Sodano. Traduction libre... L'ange de la sodomie..:)
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  • Nelson - Inscrit
    12 avril 2010 00 h 51
    LES ÉGLISES ARRACHENT DES CLITORIS ET DES MORCEAUX DE PENIS !!!!!
    Les demandes d'asile politique des nombreuses filles d'origine africaines sont acceptées par Immigration Canada, a cause que veulent garder leur clitoris, et concernant les gars, les rites de circuncision sont bien connus. HEY LES ÉGLISES, LAISSEZ LES ORGANS SEXUELS TRANQUILES !!!! ET ARRETEZ DE TUER DES FEMMES QUE AVORTENT, A CAUSE QUE VOUS VOUS OPPOSEZ A LEUR DONNER AIDE MEDICALE, ET ARRETEZ DES TUER DES AFRICAINS DE SIDA, EN VOUS OPPOSANT AUX CONDOMS !!!! ET ARRETEZ LES GUERRES SAINTES, LIRE LES JOURNEAUX ET VOIR LA TELE CA DONNE LE GOÛT DE VOMIR, A CAUSE DES MASACRES RELIGIEUSES COTIDIENNES, ET DEPUIS DES MILLIERS D'ANNÉES, EN PLUS. Je crois vraiment que les humains dévraient vivre en paix et armonie, avec leurs organs sexuels complets et entiers.
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  •  
  • Luce Caggini - Inscrit
    12 avril 2010 12 h 10
    l 'enfant et le goupillon

    Philosophie de l 'Église ?
    Un coup de sabre
    une génuflexion
    "it rings a bell" : pantins -manège -UMP ,
    je t'aime, moi non plus
    L'Eglise doit poursuivre sa collaboration avec la Justice, seul moyen de rétablir la confiance

    D'état à état ,de la mitre modèle XXL à l' élu portion congrue, même discours, même chute libre
    Juifs, musulmans , catholiques, tous unis,fesseraient un blessé à terre?
    Ce grand assemblage de hiérarchies avec brèches où le spirituel est exposé aux courants d' air de la politiques religieuse, qu'est l 'église catholique avec coté face " mater dolorosa " et coté pile ,levier d'influence survivra comme elle a survé­cu depuis 20 siècles, rompue à ces butées, fidèle à ses rites, ses apparats et ses niches à confession.
    En matière d'appartenance religieuse, ou de liberté de pensée, l a foi, comme la justice n ' ont pas à être apprivoisées , selon Mrg Rouet "
    Quand les hasards se cherchent , les mariages de raison
    tournent parfois au vinaigre
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  • Hélène Bourgeois - Abonnée
    13 avril 2010 09 h 41
    Quand la raison fout le camp...
    On retrouve des commentaires comme ceux de ce Nelson daté du 12 avril... franchement, c'est n'importe quoi là...

    Affranchissez-vous des délires médiatiques !

    AFRIQUE / TCHAD - Le rôle de la femme dans l’Eglise dans les paroles de Mgr Edmond Djitangar, Evêque de Sarh au Tchad
    Sarah (Agence Fides) – « Les femmes sont membres à plein titre de notre Eglise-Famille ». C’est ce que rappelle Mgr Edmond Djitangar, Evêque de Sarh dans le sud du Tchad, dans une Lettre pastorale intitulée « Pour une attention particulière de notre Eglise-Famille de Dieu à la femme en son sein et dans la société ». Dans la lettre, envoyée à l’Agence Fides, l’Evêque met un fort accent sur le rôle du système éducatif pour promouvoir le rôle de la femme dans l’Eglise et dans la société : « L’éducation traditionnelle et la faible scolarisation des enfants ne permet pas aux femmes de s’engager de manière efficace dans la communauté de notre Eglise-Famille… Cette situation dure encore dans plusieurs familles. L’éducation des enfants était une tâche commune de la société mais était faite en opérant une discrimination entre les filles et les garçons. Les initiations traditionnelles en sont un exemple : ces pratiques enseignent la domination de l’homme sur la femme, et la soumission de la femme à l’homme ».
    Pour aggraver la situation « l’initiation traditionnelle des femmes a perdu beaucoup de sa valeur éducative en donnant une importance excessive à l’excision (importée des populations islamiques) ». Pour cette raison, l’Evêque salue « le courage des associations féminines et des femmes chrétiennes qui luttent contre cette pratique. La pratique de l’excision est interdite par notre Eglise-Famille de Dieu, parce qu’elle est un attentat contre l’intégrité de la personne humaine comme Dieu l’a créée. Nous ne condamnons pas les femmes qui ont subi cette pratique, victimes de l’ignorance du passé. Mais elles sont coupables si elles continuent à croire que c’est là une bonne coutume et si elles la continuent ».
    L’Evêque souligne aussi que « le caractère sacré de la vie, enseigné aux enfants par l’éducation traditionnelle, est remis en discussion par la banalisation de la sexualité par les moyens d’information, par les comportements irresponsables des adultes, qui amènent les jeunes à une sexualité précoce et à la pratique de l’avortement ». Sur ce point, la lette déclare : « Les avortements sont un phénomène social dramatique. C’est un crime. Nous demandons aux parents de ne pas répudier les filles qui sont enceintes ‘accidentellement’, et de ne pas les pousser à l’avortement, quelle qu’en soit la raison. Il faut expliquer à toutes les personnes concernées par la pratique de l’avortement, la gravité de cet acte pour les chrétiens, et ses conséquences ».
    Le document rappelle que « la pensée de Dieu sur la vie et sur la condition de l’humanité sont exprimés dans les trois premiers chapitres de la Genèse. En créant l’humanité, homme et femme, Dieu lui a donné sa dignité (image et ressemblance). Adam et Eve sont individuellement et ensemble image de Dieu. C’est le péché qui a amené au rapport de domination (ou de soumission) et de violence entre l’homme et la femme. L’harmonie a été rétablie par Jésus-Christ, Dieu fait homme, né de la Vierge Marie ».
    C’est de Jésus précisément que l’on peut tirer les enseignements pour un rapport correct homme et femme : « L’attitude de Jésus à l’égard de la femme va contre les usages de son peuple, qui ressemblent beaucoup aux nôtres. Les femmes lui restèrent fidèles jusqu’au pied de la Croix, et elles seront les premières messagères de la Résurrection. L’existence, dès le début de la vie publique de Jésus, d’un groupe de femmes parmi ses disciples, nous interroge sur la place des femmes dans notre Eglise-Famille. Nous devons encourager les femmes à prendre leur place dans notre Eglise-Famille. Cherchons les moyens et les manières pour encourager les filles à se préparer à pouvoir ‘être femmes’ sans complexes ». (L.M.)
    (Agence Fides, 9 février 2004, 48 lignes, 645 mots)

    Source : http://www.fides.org/aree/news/newsdet.php?idnews=
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  • 7363 - Inscrit
    15 avril 2010 09 h 26
    L'Église dure en se fermant les yeux. Elle ne voit rien et prie.
    Lettres - Quand l'apostolat mène à l'apostasie
    Lucas Dumas - Montréal, le 11 avril 2010 13 avril 2010 Éthique et religion
    J'écris ces mots à chaud au sortir de la messe dominicale. En fait, je suis parti après le sermon, avant la communion, dégoûté, mon intelligence trahie par un apostolat corrompu. En cette église italienne de Montréal, le curé nous a prêché une énième défilade en réaction aux torts de notre institution qui ont fini malgré elle par filtrer au grand jour.

    Non seulement notre curé a-t-il encore une fois contesté la réalité des témoignages offerts par de courageuses et vulnérables victimes, mais il a ajouté ces mots accusateurs, doublement pesés en italien et en anglais: «Accuser un membre du clergé revient à accuser Jésus lui-même.» Ces mots ont tourné dans mon esprit comme une tempête. Je me suis dit: «Donc, dans cette logique, lorsqu'un prêtre sodomise un enfant qui lui est soumis, c'est Jésus lui-même qui commet l'odieux...» Un pacte de foi a éclaté en moi. Du doute déjà installé, je suis passé au renoncement total. Le phare moral que mon Église offrait s'est effondré avec fracas, miné par des années d'hypocrisie que j'ai tenté tant bien que mal d'excuser, de pardonner. Force m'est de constater que l'heure n'est plus au pardon, mais à l'abandon. La mission des apôtres de l'Église d'aujourd'hui est de maintenir l'institution coûte que coûte, pas d'offrir le modèle de compassion que j'ai moi-même incorporé dans mon quotidien. Leur apostolat corrompu a mené à l'accomplissement de mon apostasie
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  • Democrite101 - Inscrit
    16 avril 2010 11 h 14
    À madame très chrétienne Hélène Bourgeois
    Chère madame

    Votre bonne volonté n'est pas ici en cause, ni votre honnêteté et surtout pas votre désir de sauver votre Église. Cependant, vos arguments sont tirés de ceux-là même qui ont fait le crime (pédophilie et cacher la pédophilie), comme si vous citiez Al Capone pour justifier sa Saint-Valentin...

    Votre culture religieuse est votre propre intoxication. Si vous en sortez, vous me comprendrez. Si vous tenez à vous instruire vraiment dans les choses temporelles, sortez des spirituelles qui nient la réalité ontologique des premières. En plus clair, car en science la clarté est exigée, refaites votre Cegep, inscrivez-vous dans le programme de Sciences humaines, et à l'université choisissez-en une.

    Si vous avez toujours la foi après votre Cegep, inscrivez-vous en anthropologie, la meilleure discipline pour vous guérir des nuages spirituels qui vous cachent et les roches et les roses !

    Cela dit en tout respect, en toute amitié citoyenne.

    Jacques Légaré, ph.d. en philosophie politique
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  • Hélène Bourgeois - Abonnée
    17 avril 2010 11 h 34
    @democrite101
    Je vous répondrais volontier si le Devoir ne censurait pas mes interventions. C'est hélas devenu chose courante dans les médias de bâillonner les catholiques et du coup, c'est la pensée unique qui règne comme une sorte de manipulation des consciences pour faire croire que tous pensent comme vous... on appelle cela de la propagande et de l'incitation à la haine du catholicisme.

    Merci pour vos bons conseils. Je suis flattée par votre volonté de m'instruire pauvre ignare universitaire que je suis (eh ben oui..).

    Onfray philosophe ? Merci pour ce moment de détente humoristique. Je me roule par terre. Et moi je suis la reine d'Angleterre... pourquoi pas Dan Brown historien tant qu'à faire ?

    J'ai un scoop pour vous, un grand scandale sur lequel vous pourrez vous délecter :

    Scandale : ça va saigner. Benoît XVI aurait protégé un prêtre hémophile ! (François Miclo, philosophe, www.causeur.fr)

    http://www.appelaverite.fr/
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  • Nelson - Inscrit
    19 avril 2010 20 h 44
    MADAME BOURGEOIS, L'ÉGLISE CATHOLIQUE..........
    L'ÉGLISE CATHOLIQUE s'oppose a la despenalisation de l'avortement et, par consequance, s'oppose a la despenalisation de l'aide médicale pour les 50 millions de femmes qu'avortent INEVITABLEMENT a tous les années, en sachant très bien que des milliers vont mourir et des millions seront horriblement traumatisés, L'ÉGLISE CATHOLIQUE s'oppose a la distribution des condoms en Afrique et ailleurs, en sachant très bien qui est le suel moyen pour prevenir le Sida, et previent aussi des grosseses non desirés, L'ÉGLISE CATHOLIQUE est très sexiste et homophobe, ce qu'est contraire aux lois et valeurs du Québec, L'ÉGLISE CATHOLIQUE est prise dans un scandale mayeur concernant des cas de pédophilie systèmatiquemant cachés, etc, etc. LE PROBLÈME AVEC LES ÉGLISES ET LES RELIGIONS EST QU' ILS SONT DES ORGANISATIONS QU'ONT DES CROYANCES ET PRINCIPES ET COMPORTEMENTS QUI VIENNENT DES ÉPOQUES TRÈS LOINTAINES, QUI RENTRENT EN CONFLICT OUVERT AVEC LES VALEURS ET LES LOIS DE LA MODERNITÉ, ET SURTOUT, AVEC LES DROITS DES FEMMES. Les croyants feraient mieux de prier chez eux, loin des institutions éfrayantes, qui mettent carrément la paix mondiale en danger.
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