'L'ignorance et la peur voilà les pivots de toute religion. L'incertitude où l'homme se trouve par rapport à son dieu est précisément le motif qui l'attache à sa religion. L'homme a peur dans les ténèbres, tant au physique qu'au moral. Sa peur devient habituelle et le change en besoin : il croirait qu'il lui manque quelque chose s'il n'avait rien à craindre' D'Holbach, Le bon sens.

Voilà pourquoi il importe de donner une éducation basée sur le développement de la raison et non sur des fables à faire peur aux enfants et à les maintenir dans l'ignorance pour mieux les manipuler. Une bonne éducation éviterait d'en arriver à des comportements déviants que la religion ne saurait contenir.

"Pour éviter tout embarras, on nous dit qu'il n'est point nécessaire de savoir ce que c'est que Dieu, qu'il faut l'adorer sans le connaître, qu'il ne nous est point permis de porter un oeil téméraire sur ses attributs. Mais avant de savoir s'il faut adorer un dieu, ne faudrait-il pas s'être assuré qu'il existe ? Or comment s'assurer qu'il existe avant d'avoir examiné s'il est possible que les qualités diverses qu'on lui donne se rencontrent en lui ? Dans le vrai, adorer Dieu c'est n'adorer que les fictions de son propre cerveau. Ou plutôt, c'est ne rien adorer." D'Holbach, Le bon sens.

J'ai écrit ceci à monsieur le Cardinal Marc Ouellet, hier : «Devraient être excommuniés les prêtres et les religieux accusés et jugés coupables de pédophilie.

Selon moi, c’est un vrai motif d’excommunion, crédible et vrai.»

À long terme, ce qui donnera la crédibilité suffisante à cette Église, c'est l'élection du pape par tous les évêques.



Quant à ceux qui les ont protégés, …

Apres avoir fait la difference entre la croyance, la religion et ses valeurs d une part et son institution d autre part, il est temps pour que l institution soit mise au banc des accuses.

Les crimes denonces aujourd hui ne sont en fait que la pointe de l iceberg.

Car l histoire de cette institution nous demontre clairement que tout au long des siecles elle a commis a peu pres tous les crimes contre l humanite connus sans exception.

C est pourquoi d ailleurs tout au long de sa macabre histoire de persecutions, de meurtres, de terreur etc. il y a eu des groupes marginaux qui surgissaient pour rappeler aux criminels qui dirigeaient cette eglise disfonctionelles qu elles s etaient egarees du droit chemin, tel les Albigeois, les Cattarrhes, denonce par Martin Luther et une pleiade de penseurs Calvin, Bruno.

Il s agit la avant tout d une institution avec une culture institutionelle qui favorise le mensonge, la haine, l hipocrisie, la fraude et toute
sorte de crime le chantaje, persecutions, meurtres etc. et cela depuis 2,000 ans et ca continu.

Ce qu il faut faire, c est mettre le(s) dirigeant(s) de cette institution criminelle au banc des accuses a la cour internatinale de justice pour crimes contre l humanite, comme une depute europeenne l avait demande. Qu ils soient juge, reconnu coupable ou innocente. Puis entreprendre un fois encore une reforme complete de cette institution comme d ailleurs l Islam a commence a le faire.

Ce qui est plus grave, encore, c est qu un regime aussi pervers a su, a pu recruter des representants eduques qui ont travaille et travaillent toujours a precher l obscurantisme, la haine et grace a leur savoir defendre, voir justifier les crimes de leur institution comme le nazisme Hitlerien le faisait. c est evidemment incroyable.

Evidemment, les choses ont change et, aujourd hui, grace aux nouveaux moyens de comunication l individu peut s exprimer et denoncer plus facilement les crimes instituionels.

Merci.

Le Vatican a appelé Radio-Canada hier pour avoir le numéro des gars de Mirador

C’est difficile pour une institution d’autorité morale et politique (dictature) d’avouer ses crimes, souvenons-nous de Pinochet au Chili, Franco au Portugal, Slobodam en Serbie et j’en passe. La seule façon de faire tomber celle du Vatican c’est que toutes les victimes se regroupent en associations par pays et intentent des poursuites au criminel.

L’Église possède des milliards d’actif monétaire, à date ils ont déjà payé pour des millions (85) de dollars en dédommagement pour les abusés de Boston. Des dizaines de poursuites comme celles-ci et elle tombe en faillite. Fini la dictature, fini les abus sexuelles, fini le mensonge.

Tel que conçue, la prêtrise a été un terreau fertile aux pédophiles qui vont cacher des pathologies sexuelles en pensant que cela va se passer ou je ne sais quoi...

Non seulement, le pédophile peut profiter du pouvoir de la prêtrise, mais aussi de toutes les organisations catholiques de jeunesse où le prêtre sera en situation de pouvoir et en contact étroit avec les enfants.

On pense ici aux persionnats et orphelinats catholiques, mouvements de jeunesse catholiques tels que scouts et guides, etc.

Cela donne le gâchis que l'on voit aujourd'hui avec des milliers de victimes sur tous les continents, là où a régné l'Église de Rome.
Cela donne froid dans le dos!

Osons le dire, le Vatican a accouché d'une monstruosité avec le sacerdoce ministériel tel que conçu...

Peut-être que le pape (Joseph Ratzinger au moment des événements) ne savait pas mais les dernières années nous ont malheureusement montré que la hiérarchie religieuse avait eu trop souvent tendance à cacher les fautes de ses «soldats» plutôt qu'à promptement dénoncer leurs crimes...sans compter que les victimes ont été très souvent délaissées....le repentir ne vient pas facilement à cette institution qui la prêche pourtant partout ....pour les autres....

Habitués pendant des décennies à apercevoir le pénitent, agenouillé, soit à droite, soit à gauche du confesseur tapi dans son confessionnal, qui aurait pu croire qu'il faut désormais voir les choses autrement.

Je vois donc maintenant maintenant, un policier assis au centre du confessinnal, lisant à Benoit XVI, agenouillé à sa droite, la mise en garde coutumière: Cher pénitent, vous êtes accusé de complicité dans des cas de pédophilie, vous avez le droit de garder le silence, mais si vous parlez, tout ce que vous dirai pourra être retenu contre vous. Désirez-vous faire une déclaration?

Benoit XVI, répondant non, resssort iilico du confesionnal.

Demander aux dirigeants de l'Église d'ici ou d'ailleurs d'excommunier les prêtres pédophiles fait très, très catholique. Et les dirigeants qui ont couvert leurs actions perverses, qui les excommuniera? Joseph Ratzinger ne semble pas enclin à le faire. Et qui pourrait l"excommunier? Le Saint-Esprit?
Quel univers malsain que la religion!
Roland Berger
St. Thomas, Ontario

Le confesseur du pape devrait refuser de lui pardonner ses péchés abominables et devrait plutôt le maudire et l'envoyer aux gémonies !
Comment fait-on pour excommunier un anti-pape, alias faux pape voire l'Antéchrist ?

L'église malheureusement est un culte dont les prêtres étaient les plus puissants de ce monde et depuis des siècles ils pouvaient sans impunité laissez aller leur sexualité sur n'importe quoi, même des femmes..

Le voeux de chasteté mêlé au pardon de la confession qui est un secret non divulguable a permis aux pervers d'entre eux de passer pour des saints...

La peur du châtiment de Dieu et la façon dont les confesseurs demandaient aux victimes de pardonner leurs bourreaux étant passée, ils se font dénoncés actuellement à tour de bras.

la solution est l'admission à la prêtrise de femmes et le mariage possible, si pas obligatoire des prêtres et religieux...

Les hommes qui prefere ne pas se marier seront seulement dans des couvent fermé

De quelle "église" parlez-vous ?

L'Église catholique romaine ?

Précisez SVP...

Bonjour,
Benoît XVI aurait couvert les agissements sexuels d'un prêtre américain, le Devoir
Hier Matin on titre : Pédophilie, à Radio-Canada
Benoît XVI aurait pu empêcher d'autres agressions.

Nous n’avons pas à aller trop loin, ici à Montréal
Mise à jour le vendredi 26 mars 2010 à 6 h 35
Citation de : La Presse, publié le 11 septembre 2008 à 00h00 | mis à jour le 11 septembre 2008 à 11h31
Une bourse pour un prêtre condamné pour pédophilie.
Le diocèse de Montréal ( M Claude Turcotte cardinal de Montréal) ne l'a pas congédié, mais a décidé de ne plus lui confier de fonctions auprès de la population. Il lui octroie une bourse annuelle d'environ 20 000 $ pour aller étudier le droit canonique à l'Université Saint-Paul à Ottawa, la seule au Canada qui enseigne cette discipline. Etc.
donc pour la pape Benoit XVI, c’est définitivement inacceptable.
Encore et toujours de nouvelles révélations concernant c’est meurtriers à des personnes vulnérables ( des meurtres mentaux, ils ont beaucoup de difficulté à vivre une vie normale ) tout c’est gestes horribles mérites aux coupables au moins l’excommunication, même le pape.
Je crois en Dieu, mais pas à un ‘’gang’’ de multi richard qui abuse d’enfants impuissants.

Merci
R.H.

Se confesser au Dieu des catholiques...un pater, un ave et basta l'absolution. Les Elohim des raëliens risquent d'être plus exigent!

«Le confesseur du pape devrait refuser de lui pardonner ses péchés abominables et devrait plutôt le maudire et l'envoyer aux gémonies !
Comment fait-on pour excommunier un anti-pape, alias faux pape voire l'Antéchrist ?»

Il y a des abus langagiers dont on devrait s'abstenir sur un forum de discussion. Certains pensent que la liberté d'expression leur permet de débobiner insultes, injures et insanités de toutes sortes.

C'est sûr que Ratzinger a fauté et a erré dans son jugement, mais il n'est pas le seul à l'avoir fait dans cette société où les abus sexuels semblent avoir poussé au rythme des saisons passées, autant que les fruits et les légumes. Tous ces scandales à répétition qui nous sont présentés à l'écran, depuis des années, n'est en fait que la pointe de l'iceberg, autant dans la société civile que dans la société religieuse.

Il me vient à l'esprit ces nombreux cas d'inceste où de petites filles avouent avoir été abusées par leur papa durant des années... et l'avoir dit à leur maman qui n'a rien fait pour arrêter leur calvaire.

Que devrait-on faire de ces mères aveugles... que je n'ose qualifier?

Il y a aussi les petits garçons abusés, dans leur lit, par leur papa, leur grand-papa et des mon oncles et des voisins... Devrait-on excommunier aussi ces papas, ces oncles, ces grands-papas, tout autant chrétien que le pape, par leur baptême?

Comme le prêtre pédophile, le père incestueux qui a volé l'innocence et l'âme de ses propres filles a commis le pire des crimes. Il eut mieux valu qu'il leur mît une enclume au cou et les jetât à la mer.

Qui du pape ou du père est le plus coupable devant DIEU et devant les hommes?

Un document secret du Vatican dit comment procéder dans les cas de scandales de pédophilie au sein de l'Eglise Catholique.
Avant de devenir pape, le cardinal Joseph Ratzinger a fait appliquer le document intitulé "Crimen Sollicitationis".
Il enseigne aux évêques sur la manière de procéder en cas d'allégations de crimes pédophiles contre des prêtres.
Les critiques dissent que ce document a été utilisé afin d'échapper aux poursuites pour viol sur enfants.
Crimen Sollicitationis a été écrit en 1962 en latin et donné aux évêques du monde entier qui ont reçu l'ordre de la tenir enfermé dans leur Eglise !
Il leur enseigne la façon de procéder en cas de "crime de sollicitation" par les prêtres dans le cadre du confessionnal. Il évoque également
Il impose le secret absolu tant de l'enfant victime que du prêtre mais aussi d'éventuels témoins extérieurs.
Briser ce serment signifie une excommunication de l'Eglise Catholique
Colm O'Gormann, reporter pour l'émission Panorama de la BBC, a trouvé sept prêtres accusés d'abus sexuels sur mineurs et vivant dans ou autour de la cité du Vatican.
L'un des prêtres, le Père Joseph Henn, a été poursuivi pour 13 cas de molestations par un « grand jury » aux Etats-Unis.
Durant le "tournage" du reportage "Sex Crimes and the Vatican", Colm a trouvé que le Père Henn se battait pour ne pas être extradé du Vatican.
Le Vatican ne l'a pas force à retourner aux Etats-Unis afin de faire face aux accusations retenues contre lui.
Après le reportage, le Père Henn a perdu son combat contre son extradition. Mais il a fui le Vatican et on pense qu'il se cache quelque part en Italie pendant qu'un mandat d'arrêt international a été lancé contre lui.
Colm O'Gorman a été violé par un prêtre catholique lorsqu'il avait 14 ans dans le diocèse de Ferns dans le comté de Wexford en Irlande.
Le Père Fortune a été accusé de 66 cas d'agressions sexuelles et d'une autre offence sexuelle relatant un enfant de 8 ans. Mais il s'est suicidé à la veille de son procès.
Colm a débuté une investigation avec la BBC en mars 2002 qui a conclu à la démission du Docteur Brendan Comiskey, l'évêque à la tête du diocèse de Ferns.
Colm a fait pression pour que le gouvernement ouvre une enquête, ce qui a débouché sur le rapport Ferns.
Il a été publié en octobre 2005 et révéla que :" Une culture du secret et la peur du scandale a mené les évêques à placer les intérêts de l'Eglise Catholique au-dessus de la sécurité des enfants »
L'Eglise Catholique a de par le monde 50 millions d'enfants dans sa congrégation mais aucune politique universelle de protection de l'enfant ; bien qu'au Royaume-Uni il y ait le bureau catholique de la protection des enfants et adultes vulnérables.
Cela signifie que dans certains pays le Crimen Sollicitationis est la seule politique appliquée
Le Vatican a refusé de répondre aux requêtes répétées de Panoama concernant les différents cas montrés dans le reportage.
(Source B.B.C : Sex crimes and the Vatican, 29 septembre 2006 , traduit de l'anglais par Athétürk).

Quiconque donc se rendra humble comme ce petit enfant, celui-là est le plus grand dans le royaume des cieux. 5. Et qui recevra un seul petit enfant comme celui-ci en mon nom, me reçoit. 6. Mais celui qui scandalisera un seul de ces petits qui croient en moi, il vaudrait mieux pour lui qu'on lui pendît au cou une meule de moulin et qu'on le jetât au fond de la mer. 7. Malheur au monde à cause des scandales ! Car il est nécessaire qu'il arrive des scandales ; mais malheur à l'homme par qui le scandale arrive.

Je suis persuadé que le pape se confesse régulièrement... Mais son Dieu étant un Dieu de pardon...

Église Catholique Romaine deux millénaires d’obscurantisme
Durant les deux derniers millénaires, leurs crimes entre autre l’inquisition au moyen âge ou des femmes étaient brulées vive, les tortures de millions d’être humains par l’église au nom de Jésus, le vol et la dépossession de la richesse du nouveau monde par les galions remplient d’or, les viols d’enfants, etc.etc. Quand l’église catholique romaine va être accusé de crime contre l’humanité par les Nations Unis et le tribunal de la Haye? Quand l’Église Catholique Romaine et le Vatican va remettre aux pays abusé leurs richesses dépossédées au nom de la conversion?
L’Église Catholique Romaine l’abus des Hommes par cette religion hypocrite!
Paul Corbeil
Saint-Joseph de Mékinac

Que devrait-on faire de ces mères aveugles... que je n'ose qualifier? (Augustin Rehel)
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La question se pose seulement pour ces pères voyeurs et violeurs qu'on aurait dû castrer au lieu d'essayer de faire porter aux mères le fardeau et la responsabilité de ces abus sexuels.... On vous reconnaît bien là...Augustin Rehel. Ici, ce sont les mères qui sont coupables des exactions de leurs maris et sur d'autres posts, ce sont les femmes musulmanes qui sont coupables de se conformer aux diktats des hommes....

Joseph Ratzinger, alias Benoît XVI, demande aux fidèles de pardonner à ceux qui ont violé des enfants et à ceux qui ont couvert leurs agissements. (On se souvient au Québec du refus de l'Église locale de s'excuser pour le sort fait aux enfants de Duplessis.) Sauf que l'Église ne pardonne pas à ceux qui diffèrent d'opinions avec elle. Elle les excommunie ou, si elle peut utiliser le pouvoir politique à ses fins, elle les fait exécuter, bien sûr au nom de Dieu. L'humanité nourrit son propre cancer.
Roland Berger
St. Thomas, Ontario

Votre comparaison est odieuse...

La prêtrise est un terreau fertile à la pédophilie.

Le prêtre pédophile qui a un pouvoir moral sur des jeunes et qui se retrouvent en position d'autorité dans des pensionnats, orphelinats ou autres groupes de jeunesse catholique, celui-ci profite doublement de son pouvoir de prêtre et des institutions de jeunesse que le catholicisme lui offre... D'où les tentations....

Le père incestueux ne possède pas toute une organisation et un pouvoir que possède un prêtre pédophile, d'où les abus en série de certains prêtres.

Votre comparaison est odieuse, comme si la pédophilie érigée en système dans le catholicisme était la même que les pédophiles tels que les pères incestueux...

Comme si vous vouliez minimiser les crimes en série des prêtres pédophiles...

Bonjour

La confession catholique qui absout les péchés donne les résultats qu'on connait : une persistance de la pédophilie de prètres sur des décénnies.
Sans doute devaient-ils se confesser régulièrement pour "remettre les compteurs à zéro" et pouvoir recommencer.
Quelle hypocrisie !
René Raelien

Le but des religions initiées par les différents Prophètes au cours des temps était de maintenir la diffusion du premier livre d'histoire de notre Humanité, la Genèse, sous différentes formes selon les continents, avec une source commune qui explique la création par une population venue des étoiles, appelés Elohim dans les bonnes bibles. Il est temps aujourd'hui d'unifier tous les êtres humains autour de valeur athées, applicables sur toute la planète, et contenues dans la Déclaration Universelle des Droits de l'Homme, qui devraient, selon Raël, être la Religion des Religions, libre à chacun de vénérer dans le secret de son intimité, la divinité qui lui plait. Au nom des Droits de l'Homme, respectés réellement, plus jamais ni misère, ni guerre, ni profit, et un nouveau système économique, le Paradisme. Voir le site concerné.

Bonjour.
Voici mon commentaire. L' église catholique est une église fondée par des hommes non par Dieu. Au cours des siecles elle s' est allier avec l' état dans des causes obscures, des guerres, etc, ec,. Autant elle était trop présente dans nos vie, autant aujourd' hui elle est loin de nous. Elle ne s' éleve plus contre plus contre nos gouvernants qui violent les lois, qui appauvrisse les démunis, elle ne s' occupe que des ames, en plus les scandales pleuvent sur leurs pasteurs. L' église a ceci de bon elle ne nous encarcanne plus , elle nous laisse la liberté de nos choix ce que les autres religions ne permette pas a leur fideles. Le seul moyen pour l' église catholique pour s' en sortir c' est de prendre des moyens draconnients: Expusez les religieux qui ont abusé des enfants , autoriser le mariage des pretres, et défendre les pauvres et les démunis, s' élever contre la discrimination que les gouvernements font subir a une certaine classe de la société, etc, etc,.
Le pape actuel en ne modernisant pas l' église, ne fera qu' accentuer la débandade et sera le fossoyeur de notre église .
J' en aurais encore long a dire mais je ne me reconnais plus dans cette église et je m' adresse a Dieu directement car ses représentants sur terre ne s' occuple plus de nous.
Gaston Dufour, Alma.

Je déplore l'attitude hypocrite de l'Église et de son plus haut dirigeant. C'est quand même incroyable cette histoire! Il a couvert les arrières d'un salaud de pédophile qui a abusé de son pouvoir et de son autorité sur des enfants et en plus, il se dit persécuté par les Médias, plutôt que de démissionner et de prendre la responsabilité de ses actions. Comment l'Église peut-elle accepter d'être dirigée par un tel hypocrite ... ???

À ire tous ces commentaires, je remarque combien certains tombent aisément dans le grief et l'accusation gratuite en extrapolant une phrase, une affirmation hors de son contexte.
La pédophilie comme toute souillure et violence infligée à plus faible est un motif de honte pour son auteur et devrait être ouvertement sanctionné.
Le vatican a souvent démontré son souci de protéger l'institution avant les victimes. En cela, à toute époque, il a été le reflet de la population en général, et l'allié des puissants.

Benoît XVI, alias Ratzinger est le digne successeur de cette lignée de papes, à la différence que les fidèles sont mieux informés et de moins en moins soumis à son pouvoir.
Désormais, réveillés par la montée de l'islamisme et des fondamentalismes tant musulmans que chrétiens, ils regardent les religions en général avec un sens critique plus développé et qu'autrefois.
Georges LeSueur St-Ambroise

«La prêtrise est un terreau fertile à la pédophilie.»

C'est faux, et les statisticiens affirment qu'il n'y a pas plus d'homosexuels et de pédophiles dans la prêtrise que dans l'enseignement, la médecine, les militaires ou nos bonnes familles.

Relisez bien la comparaison que j'ai faite. Je dis ssimplement que le Cardinal Ratzinger est également coupable de s'être tu que la bonne mère de famille qui tolère le viol de ses filles par leur papa.

Votre analyse ne tient pas la route ni vos propos qui cautionnent le viol des enfants par leur père.

Attention à ce que vous écrivez. C'est très grave.

L'Église prétend détenir la Vérité. L'Église lorsque confondu à ses propres démons, déclare que l'Église est un organisme comme un autre dont les membres commettent les mêmes "péchés" que vous et moi. Cependant, ni vous, ni moi, avons la prétention de détenir la vérité; ni vous, ni moi, avons la prétention d'interdits ( condoms, homosexualité, etc.). Aucun d'entre nous, avons la prétention d'être une autorité morale, psychologique, et spirituelle.
Et aucun d'entre nous faisons parti du très sélecte club des pédophiles.
Non seulement ces V.I.P. ( very important pédophiles ) devraient êtres bannis de l'Église, ils également devraient être poursuivis devant les tribunaux sans que l'Église ne verse des sommes astronomiques aux victimes pour éviter des procès qui pourraient s'avérer très révélateur sur le comportement de ceux qui ont protégé ces V.I.P.., ainsi que ceux qui continuent de les protéger.

Daniel Damph

«... elle est un terreau fertile dans le sens où des pédophiles (à l'état passif)...»


Donc, si je suis votre sophisme, oon peut dire;

- le sport est un terreau fertile,
- la médecince est un terreau fertile
- l'enseignement est un terreau fertile
- le mariage est un terreau fertiel...

Il y a des homos et des pédophiles partout, même dans votre propre famille. Observez bien et vous verrez.

Votre oeil voit bien la paille mais ne voit pas la poutre!

Je suis par profession un analyste, et j'ai eu tôt fait de découvrir le genre de personne que vous êtes!

La haine des autres nous renvoie souvent l'image de ce que nous sommes.

Méditez sur ce point.

Les prêtres ne sont pas tous pédophiles.
Certains pédophiles deviennent prêtres.
Donc certains prêtres sont pédophiles.

Peut-être, vous trouvez que j'en mets, peut-être...

Mais moi ce que je trouve le plus triste dans tous cela, c'est le peu de cas que l'on fait des victimes. Des excuses du haut de la chaire papale ??? Et après? Les victimes n'ont pas besoin de théorie, mais de gestes concrets en leur faveur comme une reconnaissance des torts faits et surtout une réparation effective dans les faits.

Ce qui m'inquiète le plus c'est que les deux notes envoyé à Ratzinger ont été traitées comme des notes de "routine". Est-ce à dire que la pédophilie est à ce point répandu dans cette foutu institution que les cas sont considérés comme des affaires de routine?

Ça me glace le dos rien que d'y penser...

Monsieur Gaudette, vous en mettez un peu trop mais vous avez raisson de dire que la responsabilité de l'église va au-delà d'une simple reconnaissance. Elle doit être accompagnée de dédommagements pécuniers... même s'il faut vendre St-Pierre de Rome pour payer les victimes.

1. À combien d'enquêtes intra muros du Vatican et de toutes ses églises, et menées par des fonctionnaires de l'ONU, l'Église catholique est-elle prête à collaborer en dévoilant au grand public toutes ses archives sur les actes illégaux de ses prêtres ?

2. Combien d'argent l'Église est-elle prête à verser à toutes les victimes des enfants pédophilés ?

Voilà l'aune à laquelle il faut juger sa sincérité.

Comme le pape nous donne le spectacle de jouer la vierge offensée, l'Église catholique ne donnera pas un sou sans y être forcée et les pages de contrition du pape ne valent donc pas un clou.

Jacques Légaré, ph.d. en philosophie politique
Voir sur le net Page web de Jacques Légaré.

Dans toutes les professions, métiers il y a des pédophiles. Il y en a même chez les gens mariés. Donc le mariage ne guérit pas la pédophilie.

Mais ce qui rend la pédophilie encore plus grave c'est lorsqu'un prêtre placé en autorité s'en rend coupable. Des enfants lui font confiance et ils sont trahis. Et la trahison brise la confaince à jamais...Je connais un jeune homme qui s'est fait violer à 8 ans. Il ne veut plus rien savoir de la religion, des prêtres, de l'Église catholique. Cependant il m'a dit:"Mon chum c'est JÉSUS"...les autres je ne leur fais pas confiance. Je suis en admiration devant ce jeune homme. Il a conservé intact le "coeur" de notre foi i.e. le CHRIST.

Pour ma part, je crois au Seigneur, mais je ne crois pas au pape, aux évêques, aux prêtres, je crois au Seigneur.

Il y a encore une tendance à faire du "cover up" de la part de certains cardinaux et du pape. L'humilité qu'il nous ont tellement préché, ils devraient la pratiquer.

Marie-France Legault. B.Th.

«Dans toutes les professions, métiers il y a des pédophiles. Il y en a même chez les gens mariés. Donc le mariage ne guérit pas la pédophilie.» (Mme Legault)

Vous avez raison quand vous dites:

1- qu'il y a des pédophiles dans toutes les classes de la société;
2- que le mariage ne guérit en rien la pédophilie.

L'interrogation majeure demeure: comment un homme devient-il pédophile?

On croit rêver! N'empêche, je penche plutôt du côté de M.Gaudette. Beaucoup plus posé, moins agressif, moins redondant (cette fois).

Peu m'importe qu'il y ait autant de pédophiles parmis les gourous du Vatican qu'ailleur dans le société, ce qui m'irrite ici c'est qu'on a affaire à des mottés qui se posent en AUTORITÉ MORALE, en donneurs de leçons. Ben the XVI, champion des excomunications, devrait piocher un peu dans sa cour et, pourquoi pas, se regarder le saint nombril. Je sais professeur Reher, dur dur d'être objectif quand on croit soi même en cette bouffonerie pyramidale qu'est le Vatican.

Permettre aux prêtres de se marier devrait stopper cette testostérone de s`exprimer chez des enfants. Permettre aux femmes la prêtrise forcerait un réenlignement social des vieux bonzes d`une autre époque. Les costumés de Rome font dans un film du cinéma silencieux. Triste comédie de sourds. Pourtant les anglicans, d`autres constumés, se marient et vivent dans un milieu de pédophilie absent.

Le mariage n'est pas un REMÈDE à la pédophilie et à l'homosexualité.
C'est une mauvaise conception du mariage, une dévalorisation.

La pédophilie ne se guérit pas puisque la majorité des pédophiles ne
se reconnaissent pas coupables. ..."ils aiment les enfants"...c'est nous qui ne comprenons pas...

Donc il faut créer une liste de pédophiles au même titre que les criminels notoires et les surveiller....ne pas avoir peur d'avertir les gens qu'un prédateur se promène dans leur entourage: protéger nos enfants.

Il faudrait même les jeter en prison...Je serais prête à payer pour construire des prisons pour les enfermer. Solliciter les gens qui gagnent des millions chaque année pour payer ces prisons ex: les joueurs de hockey.

Il faut que les parents surveillent leurs enfants et les informent de ces prédateurs déguisés en agneaux, qui les approchent gentiment...mettre en garde...
La pédophilie tue les enfants, tue leur âme, leur confiance dans les adultes.

«Je sais professeur Reher, dur dur d'être objectif quand on croit soi même en cette bouffonerie pyramidale qu'est le Vatican.»

Pierre Coutu qui me revient avec ses raccourcis intellectuels et ses dérives réflexives.. en affirmant par défaut que le bon père de famille qui commet l'inceste n'a aucune autorité morale vis-à-vis ses enfants! Voilà les inepties, et bien d'autres du genre dans le passé, que je reproche à Pierre Coutu et qu'il ne digère pas. Il écrit sans réfléchir... et se fait rappeler à l'ordre. Il cite des auteurs sans les nommer, faisant siens leurs propos, et s'offusque quand on le lui souligne... pensant qu'il est le seul à avoir lu Kant, Dawkins ou Gould!

Il s'en prend à toute autorité visible, comme un grand ados qui croit tout savoir, et qui n'accepte pas d'être pris en flagrant délit de plagiat! Par souci d'honnêteté, je n'accepte pas qu'on cite deux lignes d'un auteur en essayant de faire «croire» aux lecteurs que telle est la pensée globale de l'auteur citée!

C'est de la malhonnêteté intellectuelle que de prêter des raccourcis aux autres, et je le dénonce. Dommage pour toi que ton texte ait été lu par quelqu'un qui connaît bien Gould pour l'avoir enseigné. Je sais que tu m'en veux de t'avoir pris les culottes à terre, mais ce n'est pas une raison pour m'en vouloir. Je ne suis pas le fautif dans cette saga qui s'étire!

Viens discuter avec nous, sois respectueux, et tu attireras le respect. Mais en agissant comme tu fais, en comparant des personnes, en déformant leur nom, tu t'attires des coups de pied au ... et une mauvaise impression générale!

Je sens que tu es anticlérical, antireligieux, c'est ton affaire, cela te regarde, mais c'est un lieu commun que de prétendre que nous assistons de nos jours, dans notre société occidentale matérialiste, mondialisée, voire déshumanisée, à la fin de toute moralité.

«La fin du rôle social de la religion signifie-t-elle la fin de la croyance religieuse. »

Réfléchis à cette interrogation, donnée en examen il y a quelques années à mes étudiants, et tu verras qu'il y a matière à réflexion autour de cet énoncé de Marcel Gauchet, penseur et philosophe moderne.

Aujourd’hui Vendredi-Saint! L’Histoire se répète! À lire l’article et les commentaires ci-dessus, j’entends comme en écho: «Crucifie-le, crucifie-le!»

La scène est complète! Il y a la foule des badauds mal informés qui vocifèrent, les bonzes de la rectitude politique qui instillent la haine, les Ponce-Pilate des médias qui trahissent la vérité puis s’en lavent les mains… et la victime innocente, bouc émissaire sur lequel on projette ses propres fautes.

Que le pape soit innocent des soi-disant “crimes” dont on l’accuse, je n’ai aucun doute. Les faux témoins abondent mais l’étalage éhonté des mensonges ne fait pas la vérité.

On le condamne sans procès parce qu’on le soupçonne d’avoir couvert les crimes d’un prêtre pédophile alors qu’il était préfet de la Congrégation pour la doctrine de la foi. Mais à l’époque, ce n’était pas à ce dicastère romain qu’étaient référés les problèmes de cet ordre.

Qu’à cela ne tienne! On tente de l’éclabousser par l’intermédiaire de son frère. Mais encore une fois, les cas que l’on évoque remontent à plusieurs années avant qu’il occupe le poste de directeur de la chorale où ont eu lieu les abus.

Et vous me dites qu’il n’y a pas de mauvaises intentions derrière ces attaques? Pourquoi déployer tant d’énergie pour déterrer tous les scandales que l’on peut en fouillant bien loin dans le passé afin d’y associer le pape? Pour restaurer la vertu de l’Église, croyez-vous?

Si l’on n’exagérait pas outrancièrement l’étendue des fautes d’une très petite fraction des membres du clergé, peut-être pourrait-on porter plus d’attention au bien immense que «l’Épouse du Christ» fait à l’humanité au milieu d’un monde perdu et entraîné au plus bas par les turpitudes dans lesquels il se vautre en s’éclatant de joie. S’il fallait faire l’inventaire de tous les péchés que notre monde autorise et légalise, la liste s’allongerait jusqu’à la fin des temps.

Saviez-vous que sur les 3000 cas d’inconduite sexuelle (sur quelque 400 000 prêtres dans le monde) remontant à plus de 50 ans, signalés au Vatican depuis 2001, 10 % seulement relèvent de la pédophilie? Pour 30 %, ce sont des actes hétérosexuels, et 60 % font suite à des attirances homosexuelles envers des adolescents pubères ou des adultes.

D’une part, nous vivons dans un monde qui “normalise” les actes homosexuels et fait la promotion, par médias interposés, des mariages gais, et d’autre part, ces mêmes médias se scandalisent en poussant des hauts cris d’indignation lorsque les actes qu’ils promeuvent sont commis dans l’Église.

Je ne dis pas ça pour justifier la pédophilie mais pour signaler l’hypocrisie et dénoncer la mauvaise foi de ceux qui lancent des accusations sans fondements et sèment des doutes sur l’Église et le pape en particulier. Ce sont les informations fausses ou biaisées que le public retient même s’il y a par la suite rectification de la vérité.

Pourquoi cet acharnement? Ne serait-ce pas parce que l’on rejette ce que l’Église propose à l’humanité, soit le salut apporté au monde par Jésus-Christ?

En ce Vendredi-Saint que célèbre l’Église, bafouée comme l’a été son Maître, me revient en mémoire un chant qui colle parfaitement aux circonstances actuelles et que je désire partager avec tous les hommes et toutes les femmes à qui il reste encore, ne fut-ce qu’une petite étincelle de bonne volonté.

1- Vous n'aurez pas compris, lorsque viendra mon heure,
Vous n'aurez pas compris, grand-chose à ma chanson!
Vous n'aurez pas compris, mais il faut que je meure,
Pour qu'à votre folie soit donné le pardon.
Vous n'aurez pas compris, vous fermerez vos portes
Vous fermerez vos cœurs au soleil de l'amour,
Et vous vous en irez, lamentable cohorte
Vers d'autres horizons qui reculent toujours.

Oh ! Gethsémani ! La lune danse dans les arbres!
Oh ! Gethsémani ! Le vieux pressoir est plein de fruits!

2- Vous n'aurez pas compris la beauté du message
Que je vous apportais en frémissant de joie !
Vous n'aurez pas compris, vous croirez être sages,
En clouant la sagesse au gibet de la croix.
Et vous profanerez toute la paix du monde
En faisant retentir les cris de votre orgueil
Et vous vous en irez pour conquérir le monde
Mais vous n'y sèmerez que la ruine et le deuil.

Comment pouvez-vous avoir "AUCUN DOUTE" de la non-culpabilité du pape ? Que savez-vous que l'on ne sait donc pas ???

Moi, je crois qu'à force d'enquêter, on va probablement le trouver de collusion avec des crimes cachés...

Dans son passé, ce pape a sûrement vu passer bien des choses, et certaines desquelles il aurait fermer les yeux...

Je sais qu'il est une personne parmi les plus innocentes et saintes, c'est-à-dire, pures de péché, qui existent actuellement sur la terre et qui sont, pour la plupart, persécutés comme leur Maître.

Jésus, a été torturé et mis à mort pour avoir fait le bien en guérissant les malades et en apportant un message d'espoir aux pauvres et aux marginalisés de la société.

Si vous ne savez pas cela, c'est que vous faites partie d'un monde qui veut abattre à tout prix pour faire taire son discours qui va à contre-courant d'un monde qui justifie toutes les turpitudes au nom de la liberté, sexuelle entre autres.

On cherche à le coïncer sur le terrain de sa propre morale pour faire taire la mauvaise conscience d'un monde hypocrite, qui voudrait bien continuer à faire sans vergogne tout celà même qu'on lui reproche sans être importuné par cet empêcheur de danser en rond.

Le cardinal Ratzinger, à quelques reprises, a été informé que des prêtres abusaient de petits garçons? Il n'a pris aucune mesure rapide pour retirer le loup de la bergerie. Il a laissé faire. Aujourd'hui, alors qu'il est devenu pape de l'Église, son passé le rattrape, et c'est à lui de répondre.

J'ai été à la direction des écoles pendant des années et chaque fois que je savais, hors de tout doute, que des étudiants étaient abusés, je n'ai jamais laissé tombé la nuit sur le jour avant de prendre une décision... pour le mieux-être de l'enfant.

Ne défendez pas le cardinal Ratzinger, devenu Benoît XVI, c'est à lui de le faire. Je ne le juge pas, mais je puis vous dire, comme administrateur retraité, qu'il a erré en jugement et en omission, pas sa faute, par sa faute, par sa très grande faute.

Un adulte qui sait qu'un enfant est abusé sexuellement et qui ne prend pas les mesures pour ça cesse ne mérite pas la défense de personne.

Personne ne cherche à le coincer sur le terrain de sa morale, il l'a bien fait lui-même. Et ne poussez plus l'outrecuidance jusqu'à comparer le pape au Christ car, en pareilles circonstances, je ne crois pas que le Christ ait l mis sept ans avant de prendre une décision... laissant le loup dévorant les agneaux dans la bergerie.

Souvenez-vous de la colère de Jésus quand il entre au temple et qu'il invective les pharisiens. S'il revenait sur la terre aujourd'hui, je suis sûr que les grands pontifes de la Curie romaine subiraient les mêmes foudres.

J'ai toujours été des mêmes combats que le Christ, et je ne défendrai pas plus Benoit XVI que je défendais les papes sacrilèges et homosexuels comme Alexandre VI qui apprécie les jolis garçons, tel Astorre Manfredi, seigneur de Faenza, qu'il attire au Château Saint-Ange. Après en avoir abusé, il le fait jeter dans le Tibre.

Les prêtres abuseurs ne méritent pas ma défense, ni la vôtre, mais je l'offre volontiers à ceux qui se comportent dignement et qui sont emportés dans cette spirale de dénonciations et de calomnies.

Je le répète: restons objectifs et rendons à César ce qui est à César et à Dieu ce qui est à Dieu.

L'Église de Rome démontre encore une fois que c'est l'image de la papauté et de l'institution qui prime sur tout...

Les victimes qu'elle a faits, cela ne l'intéresse pas vraiment...

Mais jouer la victime, c'est son "bag" quand ça va mal...

@Rehel. Tiens, il y avait de la pédophilie dans les écoles publique ? Et ça ne choque personne ?

Le gros problème avec toutes les histoires que l'on sort sur le pape, c'est que les médias désinforment et ne disent pas toute la vérité ou la déforment en l'interprétant avec des présupposés négatifs. En même temps, les journalistes qui veulent aller au fond des choses sont ostracisés par les médias soi-disant neutres mais viscéralement anti-cléricaux.
J'ai beau tout faire pour rétablir les faits, on n'en tient pas compte. Le New York Times a parlé et c'est ce que l'on retient même si c'est pur présomption mensongère.
Par exemple, on a associé le pape à des cas d'abus sexuels de prêtres alors qu'il était Préfet de la Congrégation pour la doctrine de la foi mais avant 2001, ce n'était pas cette Congrégation qui traitait des cas soumis au Vatican. Le cardinal Ratzinger n'a donc pu être informé des cas relevés qui sont antérieurs à cette date.
Quant on s'en est rendu compte au New York Times, au lieu de rectifier les faits qu'il avait ébruité et qui ont été répandus dans le monde entier, il a déterré une affaire qui était déjà connue depuis quelques semaines. On a trouvé de bonne guerre d'atteindre autrement le pape en faisant peser le soupçon sur son frère. On a rapporté des abus sexuels dans sa chorale de garçons. Mais Joseph Ratzinger a été directeur de cette chorales quelque deux décennies après les cas rapportés qui remontent aux années 50.
Encore, les médias ont créé toute une controverse artificielle au sujet des condoms en prétendant que le pape avait interdit les condoms dans la lutte contre le sida. Il y a même des chefs d'État qui ont qualifié le pape d'assasin et invectivé outrageusement. La vérité à ce propos, c'est que le pape a tout simplement affirmé une chose qui est statistiquement démontré et admise par des dirigeants de l'Organisation mondiale de la santé. À savoir que la promotion du condom, comme cela se fait dans les pays occidentaux pour enrayer la pandémie, bien loin de la réduire risque plutôt d'augmenter le problème en faisant la promotion d'une permissivité sexuelle. au Cameroun où il se dirigeait lors de sa déclaration, des campagnes de gouvernementales de lutte contre le sida qui ont mis l'accent sur l'abstinence et la fidélité conjugale a obtenu un recul très importants de la pandémie tandis que dans les pays voisins où on a fait exclusivement la promotion du condom, il y a eu une augmentation des personnes infectées.
Dans l'affaire de la petite Brésilienne, tous les efforts pour rétablir la vérité ont été vaints et on continue à prétendre que l'archevêque du lieu l'a excommunié alors qu'il n'en est rien. La nouvelle qui a fait le tour de la planète a été manipulée par un groupe de féministes militant pour l'élargissement de la loi brésilienne sur cette question. Il n'y a jamais eu de décret ou de déclaration quelconque d'excommunication par l'évêque ou qui que ce soit d'autre. La vérité est que l'évêque, qui voulait avec un groupe de croyants dont le curé de la paroisse, sauver aussi bien l'enfant que son bébé en lui apportant tout l'appui possible, a déclaré lors d'une entrevue radiophonique, PLUSIEURS JOURS AVANT QUE LA TRAVAILLEUSE SOCIALE N'ENMÈNE L'ENFANT EN CACHETTE À L'HÔPITAL POUR LA FAIRE AVORTER, que le droit Canon précise que la peine d'excommunication s'applique automatiquement contre toute personne qui se fait avorter ou qui procure un avortement. Le droit de l'Église précise en outre qu'une personne qui n'a pas atteint l'âge adulte n'est pas sujette à cette sanction.
Je pourrais continuer à redresser les faits dans d'autres dossiers qui ont suscité l'ire populaire dans notre beau monde soi-disant libéré sexuellement. Mais je sais bien que ça ne changera pas grand chose. On continuera à se défouler de ses frustations morales sur l'Église. Histoire de donner du poids et plus d'efficacité encore au machiavélisme voltarien: «Mentez, mentez, il en restera toujours quelque chose».

Comme vous êtes mignon. Très sympa de m'accorder ces radotages redondants Monsieur Rehel. En dehors de vos bondieuseries entre copains, vous dérapez facilement. Pour répondre aux mystères de l'univers vous enculerez des mouches jusqu'au dernier souffle.

Il n'y a aucun radotage dans mon commentaire. C'est un fait que tu as plagié Gould ... et tu as pris en flagrant délit.

Entretemps, tu peux continuer à étaler ta culture. Tout le monde aura vu que le pot n'est pas très grand!

Tout faux. Où donc ais-je plagié Gould? Vous scotchez là-dessus, visiblement trop fier de connaître un type, dont je n’ai fait que souligner que sa pensée ne m’intéresse justement pas! Où est le flagrant délit? C’est du délire pur et simple.

Par contre, j’ai bel et bien cité Dawkins et Wilde… comme vous avez cité Reeves et vos ecclésiastes homophobes. Faire de Reeves un croyant c'est plus court que de citer Dawkins en tant qu'athée puisqu'il le crie sur tous les toîts! Alors arrêtez avec votre guide des utilisateurs des forums, vous êtes contradictoire.

Le radotage c’est votre façon de dénigrer l’autre lorsqu’il ne pense pas comme vous. Toujours les mêmes salades. Votre mépris : infantiliser, tutoyer, déformer mon nom, traiter de menteur à deux reprises (et ne pas s’excuser une fois la vérité en pleine face)... C’est petit.

Je vous laisse entre amis. En dehors de votre cercle vous êtes peu fréquentable.

La vérité est que tu as prêté des intentions aux auteurs cités pour motiver ton anticléricalisme... et pour mieux cracher sur «les croyants»!!

Citer l'Ecclésiate ne fait pas de moi un croyant, un chrétien, pas plus que le fait de citer Dawkins fait de toi un scientifique.

C'est le ton prétentieux et arrogant de ton opinion qui m'a fait prendre conscience du fatuité gratuite de ton propos. Et je t'ai répondu «par la bouche de mes canons». Apprends à respecter les autres, peu importe qui ils sont, et tu auras droit à leur respect.

Je vouvoie ceux que je respecte et qui mérite mon respect. Pas les autres. On dit que le respect se mérite; tu n'as pas mérité le mien.

Idem pour vous. Vous avez prêté à Reeves des intentions... Pour ce qui est de prêter des intentions athées à Dawkins, je crois que je vais me rouler par terre, c'est tordant.

Quel est le rapport, faire de moi un scientifique? Vous êtes croyant, c'est assez évident, vous l'avez même déjà affirmé. Je ne le suis pas (et je suis de formation scientifique, puisque ça vous titille). C'est quoi encore cette nouvelle pirouette?

Mon ton? Et le vôtre. Vos accusations de mensonge? Et de plagiat? Assez grave à mon avis. Votre démonstration se fait attendre. Vous vous ridiculisez.

Que de contradictions! «Respecter les autres, peu importe qui ils sont»... En dehors de votre petit univers vous avez du mal à gérer vos émotions. Prêchez par l'exemple, c'est plus constructif.

Dans un commentaire, tu affirmes:

«Et ces exaltés de la Bible Belt qui croient dur comme fer que le petit Jésus se baladait sur des dinosaures (il existe aussi aujourd'hui des musulmans qui ne "croient" pas en l'évolution des espèces). Les religions ne collent pas avec la science et souvent elles entravent ses progrès.»

Affirmation gratuite! Comparer la science et les religions, c'est un peu comme comparer une pomme et un navet.

Je disais ceci: « Il y a de plus en plus de savants et de scientifiques, dont Hubert Reeves, qui sont fascinés par l'immensité des mondes et qui n'osent pas se prononcer sur l'existence de Dieu. D'ailleurs, le propre de la science n'est pas de prouver la non-existence de Dieu. »

C'est un fait, Hubert Reeves refuse de se prononcer sur l'existence de Dieu. Il le dit lui-même dans sa biographie que tu liras... Il n'en sait rien. Pas plus que toi, tout «scientifique» que tu te penses! Athée et incroyant! Who cares! Ce doit être écrit dans ton CV, comme Rapaille!

Allez! Commence par respecter les autres, même les croyants qui te titillent, et tu auras gagné en respect aux yeux de tous.

Un croyant convaincu a les mêmes droits qu'un athée hargneux comme toi.

Voilà l'essentiel de la problématique qui te concerne. Cesse tes affirmations gratuites sur la science, les religions, les croyants... et cultive l'esprit scientifique qui te manque et la componction émotive et intellectuelle pour y arriver.

Le jeu du clergé catholique romain a toujours été d'opposer la foi et l'anticléricalisme. Ceux qui ont la foi ne peuvent être anticlérical...

Des centaines de millions de croyants issus de la Réforme ont la foi et ne croient pas à la hiérarchie catholique romaine...

Où est le problème???

Autre signe de la sous-culture religieuse des Québécois...
Malheureusement, ceux-ci semblent se contenter du catholicisme alors que celui-ci est en pleine décadence... Il faut être bien naïf...

C'est sûr qu'une personne peut être croyante et anticléricale, mais tel n,est pas le cas de Pierre Coutu! Il est contre les croyants et les religions.

Tout le monde a droit à son opinion et au respect qui y est associé. Ce n,est pas le cas de Pierre: il affirme que l'opinion des catholiques n'a aucune valeur. Je le cite:

««Richard Dawkins par exemple - d'autres plus ou moins conscilients comme Stephen Jay Gould. De toute façon, rien à cirer de votre opinion de catho refoulé.»

D'où l'ire qui s'en est suivie

Un catholique, un pentecôtiste, un adventiste, un athée, tous ont le droit à leur opinion et au respect.

Si Pierre Coutu avait mesuré ses mots, on aurait discuté. J'adore discuté avec des interlocuteurs ouverts et non fermés aux opinions des autres comme l'est Pierre Coutu.

Ces échanges peu courtois entre Rehel et moi n'ont pas commencé ainsi. Drôle de sélection, comme on pouvait avaler cela! Remontez le fil de nos échanges sur le forum auquel il se réfère et vous comprendrez. M.Rehel m'est rentré dans le lard et a bien réussi à me pomper. À le lire, vous comprendrez.

Toujours rien sur vos accusations erronées (le plagiat, entre autre). Hop, une autre dose d'attaques personnelles. Niveau bac à sable. Et à nouveau du méli-mélo en vrac, tout et n'importe quoi...

Je savais qu'il existait des musulmans irrités par l'évolution. Rapport ici? Démonstration de culture? Bravo. Pour le reste, j'assume mes propos. Il ne s'agit là que de mon opinion. Je la fonde sur l'histoire de l'humanité. Peux vous pondre des tas d'exemples. Et puis, oui, il en existe des exaltés qui croient que Jesus se balladait parmis les sauropodes, on en a même fait un musée aux States.

Autrement, Reeves que vous utilisez pour justifier le bien-fondé de votre croyance (après m'avoir accusé de ce genre de manoeuvre), n'est pas pour autant croyant. Et contrairement à ce que vous balancez, il est démontré que la religiosité diminue avec l'augmentation de la scolarité (vous n'en croirez rien et me traiterez de menteur).

L'hypothèse de Dieu? Il est curieux de demander aux athées de justifier leur incroyance, plutôt qu'aux croyants leur croyance : ce grand switch de nos discussions sur l'hypothèse-dieu est déplacée... d'un point de vu rationel. Vous vous basez sur quoi au juste pour croire?

Et le Vatican, comme grosse patente bien humaine, PEUT être critiqué? Les blasphèmes c'est bon pour les croyants, ça ne me concerne pas. Respirez par le nez : je respecte les croyants quand ils ne s'immiscient pas dans l'État et... dans l'intimité des enfants. Après tout, des tas de gens vivent leur spiritualité sans emmerder les autres!

Maintenant, si vous voulez échanger avec moi, commencez par me vouvoyer, cesser de m'infantiliser, ne faites plus l'impasse sur vos accusations de plagiat et de mensonge. Expliquez-vous et fournissez les excuses qui s'imposent.

Il y a des limites quand même.

Pourriez-vous définir ce que vous entendez par sous-culture?

Ken Gelder identifie 6 clés de reconnaissance d'une sous-culture... et le catholicisme n'y apparaît pas.

C'est un peu comme votre affirmation que les musulmanes ont autant le droit de porter le voile que les Québécois leur tuque!

Comme votre ami Pierre Coutu, je ne crois pas que vous maîtrisiez assez bien le sujet pour vous prononcer en toute connaissance.

Les amalgames sont faciles, et vous les faites bien, mais pour le reste, il faudra approfondir le sujet.

«...je respecte les croyants quand ils ne s'immiscient pas dans l'État et... dans l'intimité des enfants»

Tout le monde connaît de bons papas qui se sont immiscés, comme tu dis, dans l'intimité de leur petite fille ou de leur petit garçon!

Allons donc! Pas besoin de chercher des croyants ben loin, il y en a dans nos bonne vieilles familles québécoises.

Alors, continue à vivre ta vie, ta spiritualité, ton athéisme, et laisse les autres en faire autant dans le plus grand respect de leur personne.

Amen!

La lettre publiée par le Globe and Mail en ce jour est la confirmation éclatante de toutes les présomptions de "cover-up" des autorités cléricales face à un prêtre pédophile (Bernard Prince).

Est-ce que cela fera taire nos papolâtres ??

Œillères, manque de civisme, insultes gratuites, mépris clownesque, accusations non assumées et à sens unique, copie-collages hors contexte. Coulé Augustin Rehel, quand bien même vous en remettriez 20 couches, vous coulez d'aplomb. Superbe démonstration, un silence... bruyant! Vous êtes maintenant invisible.

Anyway, le disque saute : «pédophiles partout». Une réponse : le Vatican se veut une AUTORITÉ MORALE - obscénité totale donc! En attendant, d'autres scandales éclatent au Canada... Coulée aussi l'église Catho! Ah ah! ah!

Je ne sais pas dans quelle ville vous habitez au Québec, mais je pourrais vous nommer bien des prêtres «couverts» par la hiérarchie de l'église, et dénoncés des années plus tard par leurs victimes.

Je suis bien d'accord avec vous qu'il y a bien des «papolatres» au Québec, et vous en êtes peut-être un pour ne pas avoir dénoncer des enfants victimes d'abus commis par un cousin, un frère, un père, un voisin. Que l'enfant ait été victime d'un prêtre, d'un évêque, de son père, de son beau-père, de son grand-père, l'abus ne change rien à la gravité du geste.

Personne ne diminue la gravité des crimes sexuels commis par des prêtres, même pas les croyants, et l'église paie cher ses tentatives de 'cover-up', et c'est l'occasion toute choisie pour elle de faire le ménage. Mais les anticléricaux qui dansent sur le cadavre de l'église se mettent le doigt dans l'oeil.

Comme disait Marcel Gauchet, penseur et philosophe moderne.

«La fin du rôle social de la religion ne signifie pas la fin de la croyance religieuse.»

«Œillères, manque de civisme, insultes gratuites,»

Venant de toi, mon cher Pierre, c'est un compliment! Avant d'accuser les autres, regarde-toi.


«... le Vatican se veut une AUTORITÉ MORALE - obscénité totale donc! En attendant, d'autres scandales éclatent au Canada... Coulée aussi l'église Catho! Ah ah! ah!»

Que de généralisations! Selon les statistiques, les prêtres abuseurs ne sont guère plus nombreux que dans les autres professions ou métiers. Alors, ouvre tes yeux et regarde dans ton entourage, comme je t'y invite. Il y a des pédophiles partout: dans chaque village, dans chaque quartier, et remarque biien ce que je te dis: l'Église surmontera cette épreuve comme toutes les autres, et il y en a des bien pire dans sa longue histoire.

Mets ta hargne de côté, et dis-toi bien qu'elle t'est bien plus dangereuse qu'à moi et à l'Église!

"Selon les statistiques, les prêtres abuseurs ne sont guère plus nombreux que les autres professions ou métiers"...

Bon, il faut dire que les prêtres jouissent d'un ascendant moral très fort chez les catholiques et ils profitent de toutes sortes d'institutions où ils sont en contact étroit avec des enfants (orphelinats, pensionnats, mouvement de jeunesse catholiques).

Et en plus, ils ont des autorités (évêques) qui les couvrent face à d'éventuelles poursuites.

Règle générale, le prêtre pédophile s'oriente vers des institutions catholiques (pensionnats, orphelinats, mouvements de jeunesse, etc...) dans lesquelles il est en contact étroit aves les enfants. Ainsi, un prêtre pédophile peut faire dans sa vie ministérielle des centaines de victimes.

Comment ?
Parce qu'il profilte de tout ce réseau d'institutions catholiques dans lesquelles il est en contact étroit avec des enfants....

Ce qui n'est pas le cas avec le pédophile des autres professions...

Comparaison odieuse...

Non, sait pas lire le type.

Je sais très bien lire... Voilà ce qui explique que j'ai pu très bien analyser tes opinions généralisantes...

«...le prêtre pédophile s'oriente vers des institutions catholiques (pensionnats, orphelinats, mouvements de jeunesse, etc...) dans lesquelles il est en contact étroit aves les enfants.»

Quel jugement non fondé qu'est le vôtre! Je ne suis pas surpris en vous lisant car la plupart de vos écrits reposent sur des jugements assez surprenants!

Ainsi, l'entraîneur sportif, peu importe la discipline, s'oriente vers les camps d'entraînement parce qu'il sait qu'il y a pleine de jeunes. On sait aussi que les cas d'abus dans le sport ne manque pas!

Le pédiatre pourrait, selon votre jugement, s'orienter aussi vers la pédiatrie parce qu'il y a des jeunes.

Et on pourrait poursuivre dans le sophisme comme vous le faites si bien! Votre anticléricalisme vous bouche les yeux et l'esprit au point de déraisonner! Pourtant vous savez que la majorité des prêtres ont œuvré toute leur vie avec des jeunes de tous les âges en les respectant. En mettant tout le monde dans le même panier, comme vous faites, ainsi que Pierre Coutu, cela est un indice vérifiable de votre anticléricalisme et de de votre jugement vicié.

Ce que je vous dis est basé sur les statistiques. Vous n'avez qu'à vérifier.

Jugement assez odieux que le vôtre, pour utiliser votre vocable!

Le problème que j'ai avec cette opinion vient de ce que de nombreux
groupe idéologiques religieux prennent la place laissé vacante par
les Églises Chrétiennes. Certaines de ces nouvelles "religions" ne font
pas de bruit et sont paisible, mais d'autre le sont moins. Imaginez le
Pape annonçant que l'Église catholique romaine est "banqueroute",
tout est fini,... ce n'était qu'une fumisterie. De nombreux fidèles
devraient se trouver un nouveau "directeur de conscience"; parce qu'ils
en ont besoin. Ils se tournent vers qui? Raël, Moïse, révérent Jones,
les Davidians, Boudda, l'islam, Ben Laden etc....?. Vous voulez
remplacer la morale chrétienne par quoi?