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Accommodements religieux - Gare aux errements

L'absence de contours définissant la laïcité au Québec n'est pas sans conséquences: plutôt que d'ajuster leur fonctionnement aux règles édictées par l'État, les organismes et institutions publiques manoeuvrent dans le brouillard, contraints de réagir aux cas particuliers. Cette confusion les mène tout droit aux divagations.

Il y a beaucoup à lire en filigrane dans l'avis publié hier par la Commission des droits de la personne et de la jeunesse du Québec. Dans un concis rappel à l'ordre, la Commission établit que la Régie de l'assurance maladie du Québec a été trop accommodante.

Elle n'avait pas à convenir de cette «mesure transitoire» appliquée depuis octobre 2009 permettant aux femmes vêtues du voile intégral (niqab ou burqa) d'être servies par un agent de sexe féminin au moment de la vérification de leur identité et de la prise de photo — un appel à la levée du voile. Un moment si fugace, note la Commission, qu'on ne peut conclure qu'il portera une atteinte «significative» à la liberté religieuse. Plutôt que d'en faire une directive générale, on suggérera plutôt aux clientes incommodées de refaire la file jusqu'à une femme soit disponible pour les servir. Une question de gros bon sens.

Faute de règles claires, que de tâtonnements et d'incertitude pour en arriver là! L'affaire du niqab au cégep de Saint-Laurent a éclaté après six mois de pourparlers, où tout fut tenté, au-delà du raisonnable, avant d'en arriver à l'expulsion de l'étudiante. Curieusement, il aura fallu cette histoire pour sortir le Québec d'une étrange torpeur, lui qui pourtant ausculte ses facettes identitaires depuis des mois. Cette affaire a — enfin! — sorti le gouvernement Charest d'une inquiétante léthargie: il est rassurant d'entendre maintenant la ministre Yolande James affirmer avec assurance le caractère déraisonnable de certains accommodements religieux, particulièrement lorsqu'ils ébranlent le socle de l'égalité entre les femmes et les hommes. Il y a quelques mois, la même ministre, sur le même sujet, n'avait aucun commentaire à formuler.

Ce gouvernement, ainsi que le réclame sans relâche l'opposition officielle, doit toutefois franchir un pas additionnel en définissant encore davantage ce qu'est la laïcité au Québec, jusqu'à lui ajouter une enveloppe législative. La gouverne au cas par cas ne peut mener qu'aux excès et aux dérives. La RAMQ a voulu bricoler ses propres règles? Pour éviter de brimer la liberté religieuse d'une poignée de clientes, elle risquait d'écorcher le droit à l'égalité de ses propres employés.

Dans les pages du Devoir hier, un groupe d'«intellectuels pour la laïcité» a signé une Déclaration qui appelle à une expression claire de la neutralité de l'État, en interdisant notamment le port des signes religieux aux agents de l'État, quels qu'ils soient. De riches discussions restent à être menées, notamment autour de ce que constitue un signe religieux ostentatoire: la Commission, dans son avis, rappelle que «le port du hidjab ne comporte pas nécessairement un sens religieux». On s'en étonne.

Sur nombre de sujets, dont ce laborieux travail de définition, les discussions risquent d'être délicates, voire pénibles. Mais le gouvernement Charest aurait tort de refuser d'ouvrir ce champ en invoquant, comme il le fait, une éventuelle fragmentation sociale. Cette division risque bien davantage de survenir en l'absence de règles nécessaires. Celles-ci permettront, sans les éliminer toutes, d'éviter de nuisibles divagations.
 
 
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  • Georges Paquet
    Abonné
    mercredi 17 mars 2010 04h34
    Il faudrait décider d'émettre dès maintenant la bonne déclaration. Et les interdire, parce que le niqab et la burqa ne sont pas des symboles religieux. Point.
    Décider que le Québec est un État laïque ne règlera pas la question du niqab et de la burqa. Il suffira qu'une personne dise qu'elle ne porte pas ce vêtement pour des raisons religieuses, pour que l'interdiction fondée sur la laïcité de l'État ne s'applique pas et doive, pour être appliquée, être formulée sur d'autres bases.

    Si on demandait à une Commission d'experts ou à un tribunal de poursuivre la réflexion qu'a amorcée la Commission des droits de la personne, et de statuer que le niqab et la burqa ne sont pas des vêtements religieux. On pourrait receuillir suffiamment de témoiganges, comme celui de Shirin Ebadi, pris Nobel de la Paix 2003 qui répondait, le 11 mars, à une question du Devoir en ces termes: " Appelée à se prononcer sur la controverse qui agite le Québec au sujet du niqab (le voile intégral), Shirin Ebadi a tenu a distinguer ce vêtement du hidjab (foulard qui recouvre la tête), précisant: «Se couvrir le visage est une pratique tribale, qui n'est pas prescrite par l'islam. Quand les femmes font leurs prières ou un pèlerinage, elles doivent au contraire se découvrir le visage, sans quoi le rituel est considéré sans valeur.» On pourrait trouver plein de leaders religieux pour appuyer cette thèse.
    Une déclaration solennelle de l'Assemblée nationale, ou un décret précisant que ces vêtements ne sont pas prescrits par une religion, permettrait de l'interdire partout en se fondant sur la Charte des droits et éviterait que le Crucifix doive être enlevée de l'Assemblée nationale et éviterait que les groupes religieux, cursilistes, fondamentalistes et autres défilent durant des mois devant le Parlement.

  • Pierre Marinet
    Inscrit
    mercredi 17 mars 2010 07h55
    Merci
    Excellent article bien soupesé. L'expression "nuisibles divagations" est bien trouvée.

  • Rodrigue Tremblay
    Inscrit
    mercredi 17 mars 2010 07h58
    Laicisation mon oeil
    On a laicisé les catholiques et élévé les religions de la planète au rang du catholicisme d'antan.
    On a sorti le crucifix de toutes les écoles et hopitaux mais on permet à une femme voilée,au nom sacré de sa religion, de servir des gens à la RAMQ

  • Paul Verreault
    Inscrit
    mercredi 17 mars 2010 08h15
    Évidences
    Évidemment le Gouvernement Charest devrait plutôt fixer des balises au lieu de régler cas par cas. Il est évident aussi qu'étant donné qu'un enfant passe beaucoup plus de temps avec son enseignant qu'avec tout autre représentant de l'État, il faudrait interdire le port ostentatoire de signes religieux aux enseignants au nom de la neutralité religieuse.

  • Yvon Roy
    Abonnée
    mercredi 17 mars 2010 08h34
    arguties
    Gare aux intégristes laïcs/laïques. Ils argutisent pour rien....

  • Duchêne Denys Mehdi
    Inscrit
    mercredi 17 mars 2010 08h59
    La fragmentation sociale à géométrie variable
    Que le Gouvernement Charest, légifère ou non sur la création d'une charte de la laicité par exemple, qui devra être tributaire des chartes québécoises et canadiennes, la fragmentation sociale est entreprise au Québec. La France a favorisé la voie législative rigoriste pour interdire par exemple le hidjab dans les institutions scolaires publiques, et la communauté musulmane a répondu avec la création d,école privées parallèles. C'est le pays actuellement en Europe où la fragmentation sociale est la plus forte avec ses communautés immigrantes. Même si la Hollande et le Danemark n'est plus en reste.

    La G.B a choisi l'autre voie totalement opposée. Trop permissive envers les demandes d'accomodements, la communauté d'accueil et les communités immigrantes vivent dans une G.B parrallèle. Ce qui a donné des munitions au Parti nationaliste aux fondements clairement xénophobe qui s'amuse à faire des amalgames de toutes sortes, nuisant ainsi à l'harmonie entre communauté. Dans ce cas, comme dans celui de la France, la gestion d'accomodements a été un échec jusqu'à maintenant.

    Ce qui se passe ici au Québec, m'apparait être une forme de laboratoire devant une réalité nouvelle contrairement à l'Europe face à ce type de demandes ou d'accomodements à caractère religieux. Même marginales, ces demandes ou accomodements si on les compare aux autres dont la religion n'est pas au centre sont un banc d'essai nouveau pour les spécialistes de la question au plan juridique et social. Et la méthode du cas par cas pratiqué ici jusqu'à maintenant, en regardant les échecs français et britannique m'apparait être la plus sage pour sauvegarder l'harmonie, le respect et le mieux vivre ensemble. Cette notion d'équilibre a démontré par exemple dans le cas du jugement entourant le port du Kirpan, que ni l'une, ni l'autre des parties impliqués a gagné et perdu. Il y en a eu pour tout le monde. Ces recommndations de la Commission vont dans le même sens et favorisent cette notion d'équilibre et de respect. Le voile intégral semble rejeté par l'écrasante majorité de la Communauté musulmane d'ici ainsi que la communauté d'accueil et l'extrème réaction du citoyen refusant d'être servi par une employée au hidjab, motivé par des relants d'Islamophobie avançé, vient aussi d'avoir sa leçon. Mais malgré ces recommandations lucides et modernes pour un mieux vivre ensemble, la fragmentation sociale a bien débuté. Il y a les pratiquants rigoristes de toutes religions confondues qui semblent ne pas faire les efforts néceessaires pour s'intégrer davantage pratiquant volontairement même pour plusieurs la ghettoisation(les cas des Juifs Hassidiques est le pire exemple) et dans l'autre camp les extrèmistes majoritairement -dit les de souche- aux relants xénophobes qui hurlent plus fort que les -dit de souche- plutôt indifférents. Et dans un cas comme dans l'autre, les extrèmistes des côtés vont se faire entendre parce qu'ils n'ont pas tout gagné dans ces recommandations. Il suffira alors à la majorité des modérés de se faire entendre plus nombreux encore.

  • Michel Gaudette
    Inscrit
    mercredi 17 mars 2010 09h11
    Intégristes laics?
    Quelle expression méprisante!!! Il y a les intégristes islamistes et il y a maintenant les intégristes laics!!!???!!!

    Quelle expression méprisante!!! Invention de Jean-Paul Desbiens (Frère Untel).

    Je suis croyant et tenant de la déconfessionnalisation de l'espace public.

    Comment m'étiquetez-vous donc?

    Reprenez-vous SVP !!!!

  • Bernard La Riviere
    Abonné
    mercredi 17 mars 2010 09h22
    Pour rien?
    Pour rien?

  • roger girard
    Abonné
    mercredi 17 mars 2010 09h26
    éviter la panique
    Voilà un texte fort intéressant, qui résume le contexte actuel en indiquant les principaux défis à relever. Je me permets d’ajouter deux idées. D’abord, il est normal de vivre ici ce problème du manque de «définition claire» de la laïcité puisque nous le rencontrons dans bien d’autres pays, à commencer par la France. Soyons optimistes, les tâtonnements d’aujourd’hui serviront de matière à une évolution sociale et juridique. Il semble illusoire de penser qu’une telle «définition claire» de la laïcité tombera du ciel ou arrivera toute faite et définitive. Prenons le temps de regarder ce que nous vivons comme société dans le «brouillard» actuel. En second lieu, le texte donne à penser que, s’il s’avère de la plus haute importance de clarifier ce qu’il faut entendre par «laïcité», évitons de fonder ce concept sur une distinction entre ce qui est religieux et ce qui ne l’est pas, car ce domaine demeure difficile à circonscrire, tant pour les spécialistes que pour la population en général, y compris ceux et celles qui s’affichent comme rattachés à une religion. Il peut paraître étonnant que la Commission hésite à donner un sens nécessairement religieux au hidjab, mais comment l’interdire sans interdire en même temps ce qui lui ressemble, comme le couvre-chef habituel Francine Grimaldi.

  • Renée Lavaillante
    Inscrite
    mercredi 17 mars 2010 09h43
    Crucifix et ficelles
    D'abord je signalerais à Monsieur Rodrigue Tremblay (ci-dessus) que, non, nous n'avons pas du tout sorti nos crucifix des hôpitaux. Passant récemment dans une salle post-opératoire de l'Hôtel-Dieu, je demande à deux reprises pourquoi il y a cette effigie peu encourageante d'un torturé dans chaque salle. Même réponse de deux infirmières différentes: C'est notre patrimoine, madame, que voulez-vous, c'est là pour rester.
    D'autre part, comme il est de plus en plus évident, après tant de témoignages de musulmans modérés, que voile et consorts sont des attributs culturels et non religieux, on se laisse ici, me semble-t-il, embarquer dans un bateau habilement manoeuvré par des intégristes. Au secours, car ils sont souvent kamikazes!
    Les accomodements religieux n'ont pas leur place dans l'espace public. Mais autre problème, si on s'aperçoit à postériori qu'un accomodement sous couvert religieux était en réalité un accomodement non pas religieux mais culturel, ça devient un précédent multiculturel.
    Puisque on peut prouver que le voile n'est pas religieux mais culturel, si on accepte d'accomoder, alors il faudra logiquement accepter qu'un/e néo-québécois/e Maori devienne fonctionnaire ou instituteur avec une ficelle à la taille pour tout vêtement! J'avoue que c'est plus chaleureux qu'un voile.
    Renée Lavaillante

  • Pierre Marinet
    Inscrit
    mercredi 17 mars 2010 09h48
    @Yvon Roy
    Intégrisme et laïc ne vont pas ensemble. L’intégrisme concerne les tenants de la « Tradition », se désignant eux-mêmes comme des « catholiques intégraux ». Vous pouvez opposer « intégriste catholique » aux « moderniste » qui eux ne peuvent être en aucun cas intégriste. C’est la conception moderne. Il n’y a jamais eu de « vérités laïques » comme il y a « des vérités catholiques traditionnelles ». La laïcité est un courant humaniste, non totalitaire comme ces dites « vérités catholiques », un appel à la liberté de conscience de chacune et de chacun. Si vous êtes contre le principe démocratique de la laïcité dites-le nous en clair. La liberté n’a jamais été une religion. C’est un droit humain.

  • Ivan Jobin
    Inscrit
    mercredi 17 mars 2010 09h53
    Lire la charte Québécoise
    Se couvrir le visage est une pratique tribale, qui n'est pas prescrite par l'islam.
    En modifiant les articles 3 et 10 de la charte Québécoise en y ajoutant le mot «en privé» à liberté de religion, je crois que l’on élimine tout malentendu. De plus à l’article 20, en enlevant le mot «religieux» cela complète le caractère d’égalité des droits des Québécois.

  • Dartagnan
    Inscrit
    mercredi 17 mars 2010 09h58
    CESSONS D'ÊTRE DES IMBÉCILES!
    Le Québec doit se doter d'une CONSTITUTION et abolir la Commission des droits et libertés, qui n'a qu'un droit de recommandation.
    La place de toute religion est dans les lieux du cultes et/ou dans les résidences privées.
    De surcroît, toute religion qui viole et/ou qui ne reconnaît pas l'égalité entre les hommes et les femmes, se doit d'être bannie du Québec.
    Ces religions violent nos Chartes en toute impunité. Nos Chartes accordent à tout individu le droit de pratiquer sa religion, et non pas le droit d'investir la place publique avec ladite religion et de me l'imposer. Que dire mes droits?
    De plus, toute société qui a une religion d'État, est un pays en état de guerre.
    La preuve à l'échelle mondiale démontre que la religion est le pire ennemie de toute société, et ne sert qu'à un petit groupe d'individus, surtout mâle, pour qui religion rime avec autorité, abus de pouvoir et asservissement.

  • Jean Claude Pomerleau
    Inscrit
    mercredi 17 mars 2010 10h23
    La politique est en acte et non en souhait
    Peut importe ce que l'on souhaite en matière de laïcité au Québec, nous vivons dans le cadre juridique de la Constitution canadienne. Et c'est la clause d'interprétation de la Charte de Trudeau qui s'applique, et qui guide la Cour dans ses décisions:

    l’article 27 de la Charte canadienne stipule que les jugements rendus doivent «concorder avec l’objectif de promouvoir le maintien et la valorisation du patrimoine multiculturel des Canadiens»

    Or l'article 33 (La clause dérogatoire) s'applique seulement à l’art 2 et 7 à 15; et non à la clause d’interprétation de la Charte, art 27.

    En clair peu importe ce que souhaite les 8 millions de tuques ce sont les 9 perruques de la Cour Suprême qui décideront.

    Comment sortir de là. Il faut savoir que la politique est en acte et non en souhait d'intellectuel.

    Le Québec doit se doter de sa propre Constitution d'État. Dans un premier temps à l'intérieur de la Constitution canadienne qui le permet (sous réserve des art 41 et 45) et contenant une clause de rupture à ¨être actionné en temps et lieu qui il y aura a trancher un conflit de légitimité entre, celle qu'on nous a imposer sans notre accord et la notre que le peuple du Québec se sera donné démocratiquement.

  • Jean de Cuir
    Abonné
    mercredi 17 mars 2010 10h25
    Notes
    Voici quelques notes prise dans le num/ro Hors s/rie de Phulosophie :
    Rappelons: Le Tchador : grande pièce de tissu posée sur la tête, fermée avec les mains et laissant l’ovale du visage à découvert. Porté surtout en Iran.
    Le Niqab : Voile intégral, complété par une étoffe qui couvre le nez et le bas du visage, ne laissant apparaître qu’une fente pour les yeux. Surtout dans le Golfe persique.
    le Hidjab: ( hadjaba =cacher, dérober aux regards, mettre une distance) Ce voile cache les cheveux, les oreilles et le cou ne laissant voir que l’ovale du visage.
    Burqa : couvre le corps de la tête au pied et est pourvue d’ un grillage qui cache les yeux ou dissimule les yeux. Surtout en Afghanistan.
    “ La mise sous tuelle est inhérente à la féminité musulmane” c’est en tout cas ce que préconise la charia. Pour l’Islam, les femmes restent immatures à vie ( Parvin Darabi ( fondation Homa Darabi). Sauf peut-être après leur ménopause. ( Women and Islam; www.homa.org) Situation des femmes : un peu d’ égalité , mais beaucoup de différences. Al-Zahawi ( Iran, 1863-1936) : “Aussi injuste qu’obscur, le voile est un chagrin qui n’en finit pas, une tristesse que la mort seule achève, en remplaçant le voile par le voile encore plus serré de la tombe.” ( voir : Philosophie, hors série, fév-avril 2010, p.75-77)

  • Jacques Saint-Cyr
    Inscrit
    mercredi 17 mars 2010 10h27
    "La bêtise consiste à vouloir conclure." Gustave Flaubert.
    Hâtons-nous lentement. Il ne faudrait pas que le gouvernement n'agisse que pour répondre aux peurs identitaires savamment cultivées et à l'énervement péquiste. Le péril n'est pas en la demeure, les islamistes et tous les fondamentalistes religieux ne sont pas à nos portes. Je suis athée, mais je trouve le discours laïc des dernières semaines étouffant. La démocratie, c'est d'abord la justice, la protection de l'individu contre la "Raison d'État", le respect de ses minorités. Je trouve inquiétant que la majorité francophone agisse encore comme une minorité suppliciée, après trente années de d'expression et de libération collectives.

  • Duchêne Denys Mehdi
    Inscrit
    mercredi 17 mars 2010 12h28
    La lucidité d'Yvan Jobin !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    Il fallait y penser à votre proposition. Cela a l'air si simple. Changer un seul mot dans des articles de la Charte. Mais ensuite comment contrôlons nous l'interdit de symboles à caractère religieux dans l'espace public ? Allez on attend lucidement vos propositions et exemples ! J'ai fortement l'impression qu'en cherchant l'applicabilité(juridique) de cet interdit que vous en arriverez à lâcher prise assez rapidement. (à suivre....ou non)

  • Pierre Marinet
    Inscrit
    mercredi 17 mars 2010 12h46
    @Duchêne Denys Mehdi
    "(...) la fragmentation sociale a bien débuté." Sans compter la suite que vous écrivez sur les Hassidiques ("La vérité est en exil" disait le Baal Shem Tov, i.e. il n'y a pas de patries pour la vérité ni de nations) et les intégristes, les modérés, bref jusqu'à "Il suffira alors à la majorité des modérés de se faire entendre plus nombreux encore."
    Hélas oui, le combat est lourd. Vous avez bien raison. la fragmentation provient aussi d'une certaine hypocrisie généralisée et de mauvaise foi. On touche l'un mais pas l'autre. Surtout à Outremont. C'est bien une "fragmentation sociale à géométrie variable" , c'est clair. Merci.

  • Normande Poirier
    Inscrite
    mercredi 17 mars 2010 14h42
    Une gifle cuisante!
    La position exprimée par la CDPDJ en ce qui concerne le hidjab est une gifle cuisante à la face des femmes québécoises, un recul, une défaite humiliante. Cette position de la CDPDJ s’inscrit dans la foulée de l’idéologie des partisans du multiculturalisme qui ont présidé la Commission Bouchard-Taylor, prôné l’idée de « laïcité ouverte », incité le gouvernement à instaurer les cours de ECR et signé le « Manifeste pour un Québec pluraliste ». Avec cette position de la CDPDJ, les idéologues relativistes viennent de marquer un autre point.

    Selon la CDPDJ, « le port du hidjab ne comporte pas nécessairement un sens religieux et il appartient à la personne qui le porte de lui conférer un sens ou non ». La seule autre fonction du foulard islamique, s’il n’est pas là pour afficher de manière ostentatoire une appartenance à l’islam, est de signifier au monde extérieur que la beauté de la femme qui le porte est la propriété privée de son mari. Bienvenus au Moyen-Âge!

  • pierre m pierre m de ruelle
    Inscrit
    mercredi 17 mars 2010 15h06
    vivre et laisser vivre
    Une des raisons d'emmigration pour la plupart des gens est que la liberte de culte est une valeur fondamentale inscrite dans notre culture Canadienne. du moins c'est que j'ai appris lorsque j'ai decide voila bientot plus de 40 ans a venir m'etablir au Canada.
    Or je suis peine de voir un mouvement de racisme subtil s'elevait chez les francophones au nom de la laicite.
    surtout que je ne sens pas peril en la demeure, combien y a t il de femmes voiles dans cette province, 5, 10 , 30... C'est a croire qu'il faut legiferer pour une micro, que dis je infime, sinon presque inexistante de la population.. Comme si Ben Laden et ses sbires manipulaient depuis leurs lointaines cachettes ces femmes (majeures) qui ont choisi ce type d'accoutrement... Completement debile, et voila que certains animateurs, journalistes, ou has been journalistes... en remettent.
    Vraiment pas drole, et meme epeurant, cela a commence ainsi en Allemagne Nazie, au Rwanda et dans d'autres contrees.
    Un peu de tolerance, plus d'ouverture, envers les autre cultures, nous les rendraient plus interessants, grace au brassage d'idees apporte par le multicultularisme...
    Les francophones ont pu garder leur langue justement ( meme apres leur defaite) grace a la tolerance Britannique, premier pas d'une forme de reconnaissance de l'autre.
    En conclusion cessons d'avoir peur des autres, ainsi devrait on penser, , plutot que se renfermer dans des ideologies racistes, de petit provincial. Le resultat serait la paix pour tout le monde plutot que l'instabilite sociale presente dans les pays europens qui ont choisi cette voie d'evitement
    pierre m de ruelle

  • Ivan Jobin
    Inscrit
    mercredi 17 mars 2010 16h26
    @Duchêne Denys Mehdi
    Sur l’ensemble des immigrants qui ont choisi le Québec comme terre d’accueil, seul un faible pourcentage crée la discorde. En s’entêtant à continuer de vivre comme si le monde devait se plier à leurs us et coutumes tout en connaissant très bien les failles de notre constitution canadienne et de notre charte Québécoise ils choisissent le Québec.

    Pour ce qui est du contrôle, c’est à nous Québécois de souche, de veiller à protéger notre langue et notre culture et de dénoncer toutes ingérences envers celles-ci.

    Malheureusement, comme le mentionne M. Jean Claaude «En clair peu importe ce que souhaite les 8 millions de tuques ce sont les 9 perruques de la Cour Suprême qui décideront ». Ce qu’il nous faut c’est un pays à nous.

  • Duchêne Denys Mehdi
    Inscrit
    mercredi 17 mars 2010 17h41
    M.de Ruelle mais non c'est Normande qui a raison!!!!!!!!!!
    Vos propositions pourraient être acceptables si vous n'étiez pas un porte-voix du Moyen âge, c'est Mme Poirier qui l'a dit. Toute tolérance envers le hidjab, c'est le retour au Moyen âge.

    Entre 2001 et 2007, le taux de demande de divorces des Tunisiennes et Marocaines étaient de 9 points de % de moins que chez les Québécoises (54% à 45%) après 4 ans de mariage. Chaîne de télé 2M mai 2008.

    Mais Mme Poirier l'a dit « les Musulmanes sont la priorité privée de leur mari». Le désir d'émancipation des Musulmanes voilées n'existe point chez Mme Poirier. Elle doit le savoir, elle qui a parcouru tous les palais de justice du monde musulman pour appuyer ses dires !!!!!!

  • Godefroy
    Abonné
    mercredi 17 mars 2010 19h05
    Errements et erreurs
    « Errer est humain, persévérer dans l'erreur est diabolique.

    Cardinal de Polignac

    Extrait de l' Anti-Lucrèce

  • Normande Poirier
    Inscrite
    mercredi 17 mars 2010 19h22
    Bonjour à tous!
    Cher Monsieur Duchênes Denys Medhi,
    Quand vous êtes incapable de citer les propos de quelqu'un correctement, abstenez-vous donc de le faire. Merci. Les choses ne sont déjà pas si simples sans qu'il faille en rajouter.

  • Raoul Larocque
    Inscrit
    mercredi 17 mars 2010 23h59
    Accomodements religieux
    Tout le monde a le droit de se prononcer sur tout sujet de discussion mais quand une personne en remet trop c'est trop. Duchêne Denys Mehdi, on vous a lu jusqu'à plus soif et c'est toujours la même chose: sous la guise d'être éminamment objectif nous savons bien que vous poussez toujours dans la même dirction, celle de convertir le plus de monde à l'Islam. Comme vous l'avez fait. On ne veut plus vous entendre. Si vous voulez vraiment vous épanouir allez donc faire ou refaire votre hajj à La Mecque et restez-y. Ainsi vous libérerez les blogues pour le bon monde qui veulent faire avancer le débat
    Salutations empressées
    Raoul Larocque

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