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Point chaud - Parizeau pourfend le Plan Nord

«On est sur le point de se faire avoir», dit l'ancien premier ministre

Alexandre Shields   21 novembre 2011  Québec
L’ancien premier ministre du Québec Jacques Parizeau a reçu Le Devoir chez lui pour livrer ses premiers commentaires publics sur le Plan Nord.<br />
Photo : Jacques Nadeau - Le Devoir
L’ancien premier ministre du Québec Jacques Parizeau a reçu Le Devoir chez lui pour livrer ses premiers commentaires publics sur le Plan Nord.

À retenir

    Le dossier du Devoir sur le Plan Nord


    Jacques Parizeau en cinq dates
    • 1963: Proche conseiller du premier ministre Jean Lesage, il joue un rôle clé dans la nationalisation de l'électricité.
    • 1965: Participe activement à la création de la Caisse de dépôt et placement du Québec et de la Régie des rentes du Québec.
    • 1976 à 1984: Ministre des Finances du Québec du gouvernement de René Lévesque.
    • 26 septembre 1994 au 29 janvier 1996: Premier ministre du Québec.
    • 30 octobre 1995: Référendum sur la souveraineté du Québec. Le «non» l'emporte avec près de 50,6 % des voix.
Le Plan Nord du gouvernement Charest ouvre toute grande la porte aux entreprises minières qui veulent réclamer une contribution financière substantielle de la part de l'État québécois pour faciliter le développement de projets d'exploitation privés. Une situation que déplore Jacques Parizeau, qui propose plutôt d'assujettir toute aide publique à un mécanisme de réciprocité qui obligerait les entreprises à céder à Québec une participation équivalente de leur actionnariat.

«Le Plan Nord offre toutes sortes de choses, explique l'ancien premier ministre, en entrevue au Devoir. D'abord, ce ne sont pas les compagnies qui vont se payer leur approvisionnement en électricité, ce sera Hydro-Québec. Il y a aussi des projets de ports en eaux profondes. Sans oublier la route de 250 kilomètres pour rejoindre le projet de mine de diamants de Stornoway Diamond Corporation, au coût de 330 millions de dollars. Québec paiera 288 millions de la facture. Pourquoi on construit cette route? Le gouvernement s'est dit qu'il y aurait peut-être d'autres projets miniers dans le secteur. Je ne vous dirai pas que ça fait "bar ouvert", mais les compagnies qui ont des projets dans le Nord ont compris immédiatement ce qu'elles pouvaient en tirer. Le Plan Nord laisse plusieurs portes ouvertes.»

«Le moment crucial dans toute cette histoire du développement minier, c'est lorsqu'on a décidé de revenir sur le principe qui veut qu'une mine qui s'installe dans le nord doit tout payer. Quand on a renoncé à ce principe, on a ouvert la porte à n'importe quoi. On s'est retrouvés à faire du trapèze sans filet. Il n'y a pas de limite aux bonnes choses, mais aussi aux folies qu'on pourrait faire», insiste-t-il à l'occasion de sa première sortie publique sur le Plan Nord. «On est sur le point de se faire avoir.»

Il est vrai que le gouvernement de Jean Charest compte investir plusieurs milliards de dollars de deniers publics dans son «chantier d'une génération». Au total, sur 25 ans, on prévoit pas moins de 80 milliards de dollars d'investissements «privés et publics». De cette somme, 47 milliards seront consacrés au développement d'«énergie renouvelable», surtout des projets d'Hydro-Québec. Une autre tranche de 33 milliards servira au déploiement de l'industrie minière et des infrastructures — routes, ports, aéroports, électricité — sur un territoire de 1,2 million de kilomètres carrés.

Uniquement d'ici 2016, Québec prévoit injecter 1,2 milliard de dollars pour développer des infrastructures qui serviront d'abord aux entreprises qui souhaitent exploiter les ressources non renouvelables du Québec au bénéfice de leurs actionnaires. Dans ce contexte, il n'est pas étonnant de voir les minières — dont une majorité sont détenues par des intérêts étrangers — s'activer pour avoir leur part du pactole. Une centaine de lobbyistes sont d'ailleurs inscrits au registre québécois.

Selon M. Parizeau, le projet d'Oceanic Iron Ore, situé à l'extrême nord du Québec, est révélateur de la pente glissante sur laquelle le Plan Nord entraîne le Québec. «L'entreprise souhaite extraire du minerai de fer près de la baie d'Ungava. Récemment, le président de l'entreprise a annoncé qu'il s'était entendu avec la société de promotion du développement socioéconomique Makivik pour faire des représentations auprès du gouvernement du Québec de façon à brancher la mine sur un réseau d'Hydro-Québec, avec les coûts que cela suppose. Et ce qu'on sait, c'est que ces entreprises ne s'engagent pas à moins d'avoir des ententes à long terme, quelque chose comme 25 ans. Et ce sont des contrats qu'on ne peut plus rouvrir par la suite.»

Deux lobbyistes-conseils inscrits au registre ont aussi pour mandat de faire des démarches afin que soient construites «des facilités portuaires». «Ça prend du culot, laisse tomber Jacques Parizeau, qui a été ministre des Finances du Québec pendant huit ans. Et soit dit en passant, dans le Plan Nord, il n'y a aucune identification de ce port en eau profonde. Si le gouvernement commence à négocier pour l'implantation d'un port qui n'était pas précisé dans le Plan Nord, on ouvre la porte à toutes sortes de négociations.»

D'autres minières ont déjà fait savoir qu'elles pourraient demander de l'aide financière pour développer leurs projets. C'est le cas d'un projet de mine d'or réalisé par une filiale de Goldcorp, qui pourrait réclamer de l'aide publique pour construire une route, par exemple. Même chose pour le gigantesque projet de mine de fer de la multinationale Tata Steel et de la canadienne New Millennium Capital, près de Schefferville. Les estimations font état de l'extraction de 4,4 milliards de dollars de minerai par année. Mais il faudra pour cela construire un pipeline afin d'amener la matière jusqu'au port de Sept-Îles pour l'exporter. Il est aussi question d'un important approvisionnement en hydroélectricité.

Toutes les entreprises qui s'installeront dans le Nord québécois devront avoir accès à d'immenses quantités d'hydroélectricité à bon prix. M. Parizeau, qui a participé à la nationalisation de l'électricité au Québec, se questionne d'ailleurs sur les investissements massifs qui s'annoncent pour la Société d'État. «On est en train de fournir de l'électricité aux alumineries ou à l'agrandissement de la mine d'ArcelorMittal, à Mont-Wright, pour le tarif L, soit environ 4,2 ¢ kWh. Et les prochains projets d'Hydro-Québec seront à plus de 10 ¢ le kilowattheure. Déjà, le complexe de la Romaine coûtera 10 ¢ le kilowattheure. On entre dans le champ des coûts de production des éoliennes, et même dans le domaine du solaire, dans certains cas. Bref, on arrive à l'heure des choix.»

Le gouvernement semble pourtant décidé à poursuivre sur la voie des grands projets d'hydroélectricité. Alors qu'un plan d'expansion de 4500 mégawatts est déjà en branle, Québec a annoncé en 2008 qu'il comptait ajouter 3500 mégawatts supplémentaires, essentiellement sur le territoire du Plan Nord. «Le message, c'est "on continue vers le nord", analyse l'ancien premier ministre. Sans détails, sans précision, Hydro-Québec monte vers le nord, et à des coûts qu'on ne connaît pas. Ils s'arrêteront quand? On ne sait pas. C'est énorme. Et les filières autres qu'hydraulique demeurent tout à fait secondaires.»

Contrer l'effet des redevances

Mais pourquoi Québec accepte-t-il de prendre de tels engagements financiers, avec le risque que cela comporte, pour inciter les entreprises minières à venir exploiter des ressources naturelles qui ont une très grande valeur? «Le problème, explique M. Parizeau, est dans l'impression que, maintenant qu'on a changé les redevances au Québec, on est sur le point de ne plus être concurrentiels. Je suis convaincu que le gouvernement a été tellement surpris de voir l'argent rentrer, après les modifications du régime de redevances et du régime fiscal, qu'il a l'impression qu'il est sur le point de ne plus être concurrentiel.» Selon lui, tout se passe comme si Québec avait «honte» d'avoir haussé les redevances minières. «D'où le Plan Nord tel qu'il est aujourd'hui.»

Les ministres Raymond Bachand et Clément Gignac répètent d'ailleurs continuellement qu'il faut que le Québec demeure compétitif et concurrentiel. Pourtant, affirme Jacques Parizeau, la demande mondiale pour les ressources minérales est immense. Bref, «nous sommes en position de force... si on le veut. Les entreprises sont déjà là. Elles ont pris des permis d'exploration. On n'a pas besoin de les attirer».

Et le changement du système de redevances était absolument nécessaire, après que le Vérificateur général a démontré qu'entre 2002 et 2008, l'État a versé plus d'argent aux minières qu'il n'en a reçu. Mais même si M. Bachand vante la hausse des redevances de 12 % à 16 % des profits d'une mine, M. Parizeau estime que «ce n'est pas grand-chose». Et il est difficile de bien comprendre ce qui revient réellement à l'État, souligne-t-il, tant le calcul des redevances et des mesures fiscales offertes aux minières est «complexe».

Chose certaine, le gouvernement pourrait aller beaucoup plus loin en se dotant d'une société d'État ou encore d'une société mixte qui serait en mesure d'avoir des actions dans les entreprises. «La meilleure façon de procéder serait de mettre sur pied une société qui échangerait tout ce que le gouvernement ou ses sociétés d'État dépensent pour les entreprises contre des participations à l'actionnariat de ces entreprises, quelle que soit leur taille, propose-t-il. Ce serait la meilleure façon de récupérer une partie de la valeur de la ressource. En fait, il faut que les entreprises comprennent que, lorsqu'elles demandent quelque chose, elles vont se retrouver à augmenter la participation de l'État.» Venant de celui qui a participé à la création des grandes sociétés d'État qui ont permis au Québec de prendre en main son avenir économique, dans la foulée de la Révolution tranquille, une telle idée invite au moins à la réflexion.

***

Jacques Parizeau participera au colloque «Développement minier: vers un nouveau modèle pour le Québec», demain, à HEC Montréal.

 
 
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  • paumier1 - Abonné
    21 novembre 2011 01 h 40
    Voilà !
    Quelque soit la formule, le Québec doit prendre sa bonne part du gâteau tout en faisant en sorte que les minières payent pour les dégâts écologiques qu'elles feront. Il faut arrêter de se conduire comme des colonisés !
    Merci à Monsieur Parizeau pour revenir de façon magistrale sur ce grand projet.
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  •  
  • Yves Côté - Abonné
    21 novembre 2011 02 h 04
    Le vieux pommier...
    Le vieux pommier ne donne toujours pas de vielle pomme, à ce que je constate...

    N'en déplaise aux adversaires de la liberté pour les Québécois, merci Monsieur Parizeau !

    Et merci à Félix pour ses mots...

    Vive le Québec libre et républicain !
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  •  
  • Seven Nomena - Inscrit
    21 novembre 2011 02 h 48
    Bravo M. Parizeau

    Bonjour,

    Enfi un eminent politicien participe et nous initie aux debat sur le PLAN NORD quebecois (ouuf!! quel vent de fraicheur! au moins on sort pour quelques temps du vieux debat sur la souverainnetee qui nous a divisee et qui a fatiguee la majoritee des gens)
    La je dis: bravo M. Parizeau. Ses analyses et ses critiques sont interessants et constructifs. Vivement les analyses de M. Landry.

    On se rappellera toujours que le Tres honorable Jean Charest, Premier Ministre du Quebec actuellement est le pere de ce grand projet de generation. Sa place est deja assuree dans l'histoire du Quebec.
    Je souhaiterais qu'il ferais un autre mandat pour la CONTINUITEE.

    A tous ceux qui ont le reflexe facile de critiquer ou detester sans raison encore M. Charest, ayez donc le courage d'admettre que notre Premier Ministre est la, travaille tres fort pour servir les interets des quebecoises et quebecois ainsi que ceux de nos enfants. Il merite notre soutiens, collaboration et notre respect. GO Charest GO.

    Enfin, au lieu de vouloir faire la vie difficiles aux investisseurs etrangers, amenez vos capitaux si vous avez pour exploiter nos ressources. Allez-y, investisser-les. Ce fesant, vous rendriez un grand service aux peuple quebecois.
    Merci
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  • ClimateCrisis - Inscrit
    21 novembre 2011 03 h 04
    parizeau
    meme si M. Parizeau a des idees bien arretees sur certain sujet, ses connaisances economiques vaut leur pesant d or.


    on voit immediatement que l interet majeur pour Parizeau est que le Quebec soit gagnant , contrairement au parti liberal(conservateur) de Charest qui pense que l Etat n est la que pour enrichir les compagnies prives en donnant en retour des jobs au Quebecois.

    Un bon petit porteur d eau ce M. Charest...dommage qu' il ne voit que nous sommes en 2011...

    magnifique conclusion pour l artcle.
    si nous avons reussit avec l electricite, pourquoi ne serions nous pas capables avec les minerais ??
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  •  
  • Yves Capuano - Inscrit
    21 novembre 2011 03 h 18
    Merci Monsieur!

    Monsieur Parizeau vient de nous confirmer ce que tout le monde redoute dans le plan nord: On se fait bel et bien avoir!

    Tout le monde blâme Maurice Duplessis d'avoir donner nos ressources à l'époque. Mais Duplessis faisait au moins construire aux compagnies leurs propres infrastructures et développait ainsi le Québec!!

    Monsieur Parizeau a parfaitement raison de vouloir nationaliser en partie nos ressources naturelles en coopération avec l'entreprise privée. Jean-Martin Aussant avec son Option nationale est le seul politicien qui propose une telle chose en ce moment...

    Une autre aberration du plan nord: Aucune nouvelle route ou nouveau pont pour développer nos régions limitrophes au grand nord comme l'Abitibi et le Lac St-Jean. Il est assez incroyable que John James Charest vienne juste de refuser le pont de Tadoussac réclamé depuis des dizaines d'années pour désenclaver la Côte nord. Les gens de la Côte nord n'en peuvent plus d'attendre pour le traversier et ce pont serait parfaitement cohérent avec le plan nord puisqu'il rapprocherait la Côte nord, le Labrador et Terre-Neuve du reste du Québec. Toutes les études existent pour démontrer l'utilité économique de ce pont...Mais la réponse de notre Premier ministre est non!

    Une route reliant l'Abitibi au Lac St-Jean en passant par le Réservoir Gouin serait aussi parfaitement logique dans le plan nord, à la fois pour défricher une nouvelle région forte en ressources mais aussi pour rapprocher le Lac St-Jean de l'Abitibi... Si John James Charest est sérieux avec son plan nord, il a du pain sur la planche pour convaincre les québécois...
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  • ClarkeCity - Inscrit
    21 novembre 2011 04 h 23
    L'oreille sourde du Parti Québécois
    Dommage que Mme Marois préfère ne pas écouter M. Parizeau. Il n'y a plus d'espoir dans le PQ qui désire adopter un plan similaire de celui de John James Charest.

    Merci M. Parizeau. Le Québec a besoin de leaders comme vous.
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  • Matemiste - Abonné
    21 novembre 2011 04 h 24
    L'espoir du passé
    ... quand je vous entend venir nous alerter, j'ai toujours un pincement au coeur d'avoir perdu en chemin nos valeurs de société québécoise au près de ces MENTEURS ÉHONTÉS qui sont au pouvoir politique* actuellement.

    Merci de nous le démontrer de manière si éloquente encore une fois...

    Vous êtes un des plus grands de notre histoire, M. Parizeau, mes plus grands hommages à vous.

    * Politique ? Les Libéraux, Conservateurs et autres noms (dans les autres pays) ne sont plus des Politiciens mais des hommes d'affaires, et ils ruinent les nations ? Nous avons besoin de retrouver des vrai politiciens en politique pas des profiteurs, c'est clair.
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  • R. Sarrasin - Inscrit
    21 novembre 2011 06 h 08
    La bonne santé des dinosaures
    Aujourd’hui, en matière de ressources naturelles, l’enjeu de fond n’est plus «d’attirer les investisseurs» mais de réduire le gaspillage, de faire un usage parcimonieux de ces ressources et de les exploiter sans détruire l’environnement.
    Dans un contexte de rareté croissante, avec de nouveaux joueurs comme la Chine venant grossir les rangs des écumeurs de la planète à la recherche de tout ce qui s’extrait et s’exploite, le capitalisme sans loi ni frontière, privé ou d’État, prêt à tout saccager – et à déclencher des guerres s’il le faut, n’a pas besoin d’être sollicité, mais contrôlé.
    Le gouvernement Charest entretient une vision rétrograde de l’économie, dont le Québec va continuer à pâtir longtemps après son départ. Comment de tels dinosaures peuvent-ils encore se maintenir ! En tout cas, le PQ doit se démarquer vigoureusement de cette approche.
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  • observateur1 - Abonné
    21 novembre 2011 06 h 10
    Un Grand Homme pour le Québec!
    Il est vraiment un phare pour tout le Québec dans ces temps de grandes noirceurs et de corruptions...

    Longue vie à Monsieur!
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  • jean-claude Vincent - Abonné
    21 novembre 2011 06 h 25
    @clarke city
    Il n'y a plus d'espoir dans le PQ qui désire adopter un plan similaire de celui de John James Charest.
    ******
    Vous parlez à travers votre chapeau monsieur et vous auriez intérêt à consulter son programme.
    Le parti Québécois étudie présentement des solutions pour une participation de l'état dans les entreprises qui veulent exploiter le Plan Nord , entend revoir le système de redevances, l'investissement du gouvernement dans les infrastructures, et s'assurer qu'une part de la transformation des minerais extraits se fera au Québec.
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  •  
  • VITRILLOLA - Inscrite
    21 novembre 2011 06 h 31
    La solution finale du plan B fédéraliste ou l'avarice sans fin du 1%
    Le parti libéral est d'abord le parti politique du 1%, ensuite il est le parti fédéraliste au Québec, mais seulement si cette orientation politique peut lui rapporter le plus de votes d'ouvriers possibles, démocratie oblige, même s'il elle est devenu avec le temps, une démocratie de façade. La polarisation du vote au Québec à d'abord servit la classe du 1% qu'on voit rarement en publique. La famille Desmarais n'a jamais fait d'aussi bonnes affaires depuis que Lévesque a pris le pouvoir en 1976, et encore de meilleurs depuis le dernier référendum en 1995. Le démon souvrainiste est le miel du 1% au Québec. La division du vote aura permis les vilaines manoeuvres du 1%, toujours "off record" comme on dit, jamais sous les projecteurs. Les nouveaux arrivants et l'immigration, 1ère génération jusqu'à la plus récente, se rangent massivement sous la bannière libérale au Québec qu'ils parlent anglais ou français parce que piégés par leur orientation canadienne, et ça fait surtout l'affaire du 1%, pas en tant que représentant fédéralisme, mais plutôt en tant qu'hommes d'affaires qui brassent de gros dollars. Le parti libéral est d'abord le parti du patronnat pas celui des collerettes bleues, et même la blanche.Qu'on se le dise un fois pour toute, la dette du Québec, se n'est pas seulement les francophones qui vont la payer, mais aussi les anglophones et les allophones. La territoire du Grand Nord québécois est au peuple du Québec qui parle inuit, français, anglais ou mandarin. L'avenir du Québec ce n'est pas seulement une affaire de langue et de culture, c'est surtout une lutte de classe, soit celle entre le 1% et le 99% sur notre territoire, et ça le 1% s'amuse comme larrons au royaume de la division. La devise du 1% est "la fin justifie les moyens" ! Legault et la CAQ semble avoir compris quelque chose, mais aller faire comprendre ça aux anglophones et allophones de Montréal !
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  •  
  • Rodrigue Tremblay - Inscrit
    21 novembre 2011 06 h 58
    Monsieur Nordique dans le Plan Nord
    TVA nous apprenait hier que Marcel Aubut, monsieur Nordique lui-même, allait s'impliquer dans le Plan nord. Il vient de prendre la direction d'une minière chinoise.

    Et qu'est-ce qu'il veut? Un port à la Baie James, payé par les contribuables.
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  •  
  • Madeleine Millette - Inscrit
    21 novembre 2011 07 h 01
    AGISSONS
    Merci M. Parizeau

    Bon, maintenant qu'on a solution, Agissons!
    ON a tous ce qu'il faut.
    Remettons le P.Q au Pouvoir et Legault à l'opposition, pendant que les nouveaux apprendront à patiner, Pauline Marois saura faire ses preuves.
    On pourra toujours changer de chef après...pour ceux qui ont peur des sondages....
    Ce que je trouve le plus dommage c'est qu'on choisisse un chef, selon les sondages, qui soit en passant ne sont la que pour faire des vagues, voir des tsunamis, puisque que nous ne sommes même pas en élection.

    Le chef est élu par nos élus| Un peu de respect svp
    On est rendu que les sondages decident et réfléchissent pour nous...
    Qu,on anéantisse un parti à cause d'une image qui ne passe pas dans les sondages.....plus étourdi que ça tu meurs.

    Mais qui sont aujoud'hui ces personnes payés pour répondre aux questions à choix multiples choisis, pour réfléchir à notre place???
    Avant on se servait du sondage électoral la veille des élections
    pour rendre le show intéressant.
    Autrement dit , avant on faisait des sondages pour connaitre l'opinion des gens. Maintenant on fait des sondages pour savoir comment réfléchir.....
    A quant un contrôle sur les sondages!!!!
    Aujourd'hui on fait des sondages à tous les jours sur n'importe quoi, à n'importe qui, qu'il en est devenu un des meilleurs outils de marketing!!
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  •  
  • Roger Lapointe Roger Lapointe - Abonné
    21 novembre 2011 07 h 09
    Bravo M Parizeau.
    Il faut faire la lumière sur ces tarifs consentis à rabais par H-Qc via le PLQ au pouvoir, ainsi que tous les autres cadeaux versés aux minières qui iront chercher cette manne et nous nous en paierons la facture.
    Que viennent les élections au plus sacrant!
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  • Roger Lapointe Roger Lapointe - Abonné
    21 novembre 2011 07 h 15
    Ne pas être dupes de ce bradage de ressources.
    Ce gouvernement nous lave le cerveau avec son concept de développement durable et de son bon comportement en environnement.Foutaise que tout cela. La seule chose qui l'emporte pour le PLQ au pouvoir ce sont les retombées immédiates (mentalité de Chambres de commerce) pour tous ceux qui profitent de la manne et qui n'ont de compte à rendre à personne.Dans son périple mondial, Charest a fait miroité des profits fabuleux aux investisseurs étrangers avec très peu de redevances à payer à l'État y compris de la main d'oeuvre importé aussi cheap que possible comme au temps du Klondyke comme le démontre Trou Story de Desjardins. Avez-vous déja vu la première ministre de l'Australie aller quêter des investissements à travers le monde et qui collecte pourtant des redevances dignes de ce nom,même remarque pour la très peu peuplée Norvège qui a créée un fonds du patrimoine avec les redevances substantielles qu'elle tire de ses ressources naturelles.Il est temps que les Québécois reprennent le contrôle de leurs affaires et la prochaine élection sera le rendez-vous ultime pour ce faire.Toujours se rappeler que ce sont des ressources non renouvelables.
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  •  
  • François Ricard - Abonné
    21 novembre 2011 07 h 19
    "...nous sommes en position de force..."
    S'inspirant de l'approche norvégienne, M. Aussant et l'ON proposent
    "de faire en sorte que l’État québécois soit maître d’œuvre de tout développement de nos ressources naturelles par le biais d’une nationalisation, en collaborant avec le secteur privé pour l’exploration, l’extraction et la distribution. Pour chaque projet qu’il autorisera, c’est le gouvernement du Québec qui décidera de la répartition des revenus et de la structure de propriété – création d’une société d’État, possibilité d’un régime épargne-actions (REA), part des firmes privées, etc. En toute circonstance, la majorité des profits dégagés par l’exploitation de nos ressources naturelles reviendra dorénavant à la population du Québec. Cette politique s’appliquera particulièrement aux secteurs minier, forestier et des hydrocarbures"
    Le Québec doit aspirer à faire partie des nations les plus instruites et les mieux formées au monde. Compte tenu de nos atouts, cet objectif est parfaitement réalisable s’il s’appuie sur des politiques efficaces et concrètes. Il faudra pour y arriver se doter du meilleur système d’éducation qui soit en utilisant, entre autres, notre exceptionnel bassin de ressources naturelles comme moyen de financement.
    Voilà bien une façon de faire de la politique autrement.
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  •  
  • Georges Paquet - Abonné
    21 novembre 2011 07 h 37
    Mais il n'y a pas toujours des profits...
    Prendre sa part dans l'actionnariat des entreprises, n'assure pas nécessairement des bénéfices et des revenus intéressants. Il y a des compagnies qui ne font pas de profit, d'autres qui font faillite. Les sucreries du temps de René Lévesque, la Gaspésia, les mines d'amiante sont des exemples qui devaient inviter à la prudence. Comme avait l'habitude de le rappeler M. Parizeau, il faut bien y réfléchir avant de proposer des solutions mur à mur...
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  • Nunu - Inscrite
    21 novembre 2011 07 h 43
    @Mr sevennoména,
    Vous n'avez rien compris.Y a aucune félicitation à faire à Charest AU CONTRAIRE.Vous devriez relire.
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  • Marc Chenier de Laval - Inscrit
    21 novembre 2011 07 h 54
    Les Libéraux (dont je suis) devront ajuster!
    Un grand Maïtre, Monsieur Parizeau. Et comme Trudeau à propos de MEECH, Parizeau et le plan NORD, vlan! Bien compris et merci,

    Pour le bien collectif et la durabilité du Québec parreillement!

    Marc Chénier (de Laval)
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  • Melkitsedeq - Inscrit
    21 novembre 2011 07 h 57
    Juste deux questions
    Pourquoi bâtir des routes vers les mines du plan Nord?
    Un chemin de fer serait il plus économique a bâtir et entretenir?

    Christian
    Sherbrooke
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  • François Dugal - Abonné
    21 novembre 2011 08 h 01
    Le plan «Nard»
    Le pan «Nard», c'est le retour du colonialisme du XIXme siècle, c'est pire qu'à l'époque de Duplessis. Là, au moins, les compagnies payaient pour les infrastructures.
    Vivement une élection!
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  • michel lebel - Inscrit
    21 novembre 2011 08 h 06
    Avec réserves
    Quand Jacques Parizeau intervient, je garde troujours mes réserves. L'homme se croit le seul détenteur de la vérité économique et politique. Et le bon jugement n'est pas toujours là. Je lui reconnais cependant le mérite de poser de bonnes questions sur le Plan Nord. Pourquoi peu de gens ne l'ont pas fait avant lui?
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  • dojinho - Inscrit
    21 novembre 2011 08 h 07
    L'évidence même...
    L'idée paraît pourtant toute simple et naturelle... Pourquoi la contribution des contribuables serait-elle à titre de cadeaux???

    Je suis très content de constater qu'un ancien ministre des finances du Québec et ancien Premier Ministre peut faire une analyse aussi désintéressée et sonner l'alarme auprès de la population. Quelle différence entre ces réflexions qui ont à coeur les intérêts du Québec et de ses citoyens et les incursions de M. Bouchard, un autre ancien Premier Ministre, dont la salive ne sert que les intérêts de ceux qui le paient! Et qu'il est rafraîchissant que quelqu'un se lève pour défendre le peuple au détriment des tenants du privilège!

    Je salue donc bien bas M. Parizeau pour défendre encore aujourd'hui les intérêts d'au moins 99% de ses concitoyens, laissant l'autre 1% aux bons soins de M. Bouchard!
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  • Jean-Pierre Martel - Abonné
    21 novembre 2011 08 h 16
    Le pillage du Trésor public au bénéfice d’intérêts privés.
    En se basant sur les documents officiels, l’État dépenserait 47 milliards en provenance d’Hydro-Québec : une autre tranche de 33 milliards doit être investie dans le développement minier et les infrastructures publiques (aéroports, routes, écoles, hôpitaux, etc.). La partie payée par les entreprises se situerait entre 30 et 50%, mais rien n’a encore été précisé.

    En contrepartie, nous récolterons l’impôt prélevé auprès des travailleurs non-autochtones, les impôts sur les profits réalisés par les fournisseurs de services (lignes aériennes locales, grossistes, compagnies de transport, etc.) et les redevances insignifiantes payés par les minières. En somme, selon une étude du service économique de Desjardins rendue publique plus tôt ce mois-ci, le gouvernement espère engranger 14,3 milliards en retombées fiscales sur 25 ans.

    En notre nom, l’État investira 60 à 80 milliards de dollars qui en rapporteront 14 milliards. Le Plan Nord porte donc à un niveau inégalé le pillage du Trésor public au bénéfice d’intérêts privés.

    (Tiré de : http://jpmartel.wordpress.com/2011/08/14/baie-jame )
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  • Gilles Bousquet - Inscrit
    21 novembre 2011 08 h 40
    M. Parizeau et l'amiante
    M. Parizeau est à l'origine de la nationalisation de l'amiante, juste avant qu'il soit interdit partout à cause de sa dangerosité, ce qui a fait perdre une grande partie de notre investissement provincial.

    L'Idée que l'État participe au capital des minières me semble plus...prudente.
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  • Jacques Morissette Jacques Morissette - Abonné
    21 novembre 2011 08 h 49
    @ M. Chenier, Libéral.
    Monsieur Chenier, Libéral, ce ne sera pas vous que Jean Charest veut faire passer à l'histoire, c'est lui. Jean Charest passera à l'histoire en tant que Premier ministre, mais je soupçonne que ce ne sera pas de la façon qu'il pense. En effet, celui-ci ne semble pas se rendre compte quel personnage il joue dans la pièce.

    Vous semblez avoir bien compris le petit cours de finances publiques de Jacques Pariseau. Je ne suis malheureusement pas sûr que Jean Charest va prendre des leçons de Jacques Pariseau. Pourquoi? Il se trompe dans l'interprétation du personnage qu'il joue dans notre histoire.

    Admettons que Jean Charest a des aptitudes comme politicien, je n'en dirais pas autant pour la question des finances publiques. Son objectif est de compléter un autre mandat. À voir aller Jean Charest, de même qu'en lisant les propos fort intéressants de Jacques Pariseau, on dirait que notre Premier ministre veut terminer son travail de sape.
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  • Democrite101 - Inscrit
    21 novembre 2011 09 h 12
    Taxer directement les recettes est le meilleur moyen

    Monsieur Parizeau devrait modifier sa proposition. Sa participation aux bénéfices via l'octroi d'actions au gouvernement sera contournée, car il y a des actions sans droit de vote...

    Le plus simple et le plus efficace moyen est d'empocher directement 15% des recettes (aux prix international moyen chargé aux clients réels qui fabriquent le produit final de consommation). Ainsi, ce sera sans doute autour de 50% de bénéfices de la minière.

    Pour contrôler que la minière donne les vrais chiffres, exiger un inspecteur gouvernemental pour contrôler toute la comptabilité de l'entreprise.

    Les chaînes d'alimentation malbouffe chargent 8% des recettes au franchisé qui le verse au franchiseur. 15% serait donc acceptable, et encore rentable pour les entreprises. En plus, elles exigent des contrôles internes très stricts pour éviter la fraude, de même donc de l'État sur la minière.

    Le capitalisme est un tigre. Il ne faut pas le tuer car il a la plus belle peau. Il faut le dompter.

    Jacques Légaré, professeur (retraité) d'Économique (1974-2006)
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  • Annabella Durocher - Inscrit
    21 novembre 2011 09 h 17
    Maudit patenariat !
    Ce qui est secteur publique devrait resté uniquement secteur publique.

    Le patenariat à Charest c'est un bon moyen d'acheter des votes et de faire rester la corruption dans l'État.

    Le Québec va payer une grande parti du Plan Nord pour une poigné de jobs. Charest va faire pleins de cadeaux à tout ces industries minières.

    Patenariat = collusion = corruption : Je te donne cela et tu me donne en retour. Notre État est à brasser des grosses affaires qui ne rapportera rien sinon aux grosses industries.
    Pis quand le tout ne rapportera plus à ces grosses industries, elles vont faire fallite ou avoir besoin d'une grosse subvention de notre État pour survivrent.
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  • Rodrigue Guimont - Abonné
    21 novembre 2011 09 h 23
    Encore deux ans et il sera trop tard...
    Le gros du problème pour l'instant c'est que ces entreprises qui viennent s'installer veulent des ententes à long terme, quelque chose comme 25 ans dites-vous. Pire, ce sont des contrats qu'on ne pourra plus rouvrir par la suite.

    Je n'arrive pas à concevoir qu'un gouvernement qui n'a presque plus l'appui de la population (hormis ceux qui en profite) puisse engager pour plus d'une génération l'avenir de tous les Québécois. Le manque à gagner est énorme, les ressources n'étant pas renouvelables. On est sur le point de se faire vampiriser la moelle en échange d'emplois subalternes.

    Comment stopper un tel projet? sûrement pas par les tribunaux quand on sait que les juges sont nommés par les partis politiques... Il vient un temps où manifester (sous le regard malveillant des policiers bien armés) n'est plus suffisant pour faire reculer un parti politique qui s'apprête à voler l'ensemble de ses concitoyens.
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  • André Michaud - Inscrit
    21 novembre 2011 09 h 32
    solution Legault
    Je supporte la solution de M.Legault de faire comme en Norvège et que l'état investisse dans les projets miniers. Beaucoup mieux que de monter les redevances..

    Il ne faut pas oublier aussi que depuis le milieu des années 90, les compagnies doivent mettre des sommes de côté pour le réaménagement du territoire après avoir épuisé la mine. Cela aussi c'est mieux que seulement des redevances. Et Il faut prendre en considération ces dizaines de millions pour chaque projet, comme part des minières.
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  • Pierre-S Lefebvre - Inscrit
    21 novembre 2011 09 h 33
    Vache à lait conditonnée
    La dette du Québec s'est accrue de $100 milliards depuis l'arrivée de John James au pouvoir en 2003. Cela ne suffit pas pour ruiner le Québec. John James a trouvé une potion secrète pour finir le travail de banqueroute. Il crée le Plan nord et assure que les amis et financiers du parti seront tous récompensés. Des cadeaux de toutes sortes comme contrats sans soumissions d'Hydro-Québec à Fava, des frais d'infrastructure et crédits d'impôts aux familles riches et corporations internationales et j'en oubli. Il est plus que temps que cette foire soit stoppée.
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  • Roland Berger - Abonné
    21 novembre 2011 09 h 37
    À ClimateCrisis et Seven Nomena
    Je partage vos propos respectifs, mais qu'il est irritant de devoir lire des textse qui ne respectent pas les règles d'écriture du français quant aux accents. L'ajout d'un clavier français à votre équipement ne vous coûterait pas une fortune. Et les lecteurs du Devoir vous en seraient reconnaissants.
    Merci de l'attention porté à ce commentaire.
    Roland Berger
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  • Serge V. - Inscrit
    21 novembre 2011 09 h 41
    Pariseau, Legault ça sonne pareille!
    M. François Legault préconise exactement la même politique que M. Parizeau dans le domaine économique. Ils ont la même philosophie concernant le plan nord. M. Parizeau nous invite donc à voter pour la CAQ au prochaines élection. Serait-il devenu lucide?
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  • Roland Berger - Abonné
    21 novembre 2011 09 h 42
    Mille mercis à Monsieur Parizeau !
    Nombre de journalistes et commentateurs de la politique se font un plaisir suspect de traiter Jacques Parizeau de belle-mère parce qu'il continue d'intervenir dans la gouverne du Québec. Ils dévoilent ainsi qu'ils pensent que tous les politiciens sont à l'image de Jean Charest : des carriéristes de la politique. Monsieur Parizeau se situe à l'opposé de ces« téteux ». Il a la passion du Québec et il a toujours fait passer les intérêts de sa patrie avant la sienne ou celle de son parti.
    BRAVO !
    Roland Berger
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  • JJDLL - Inscrit
    21 novembre 2011 09 h 49
    TRISTES MINES que celles du Plan oOrd

    Le slogan de Charest : «Sauvons les multinationales!»

    Le Plan Nord nous force à reproduire le modèle de dévelopement colonial des siècles passée . En un mot : Facilitons l'exploitation de nos ressources natuelles en donnant de fros cadeaux ... comme de bons indigènes; en retour, ces grandes entreprises nous vendront des produits transformés dans leur métropoles ! Marché de dupes! Au moins Duplessis n'avait pas construit les chemins de fer pour les compagnies de la Côte-Nord!
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  • chico - Inscrit
    21 novembre 2011 09 h 55
    qui est Jean Charest????
    Réponse: Je vous suggeres de lire "CONFESSION d'un ASSASSIN FINANCIER" de JOHN PERKINS vous y trouverez beaucoup de réponses.
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  • BernardP - Inscrit
    21 novembre 2011 10 h 08
    En plein dans le mille, M. Parizeau
    M. Parizeau comprend très bien. Les Libéraux de M. Charest ont décidé de recommencer à brader nos ressources, tout comme à l'époque de Duplessis.

    On dépense maintenant, en espérant des redevances plus tard, mais lorsque les prix des matières vont descendre, les minières vont se lamenter pour obtenir des congés/rabais de redevances, tout comme l'ont fait les entreprises forestières il y a quelques années.

    La patente libérale est évidente: surfer d'une élection à l'autre sur des boums de construction (centrales électriques, usines de traitement du minerai, incluant alumineries), sans se préoccuper de la rentabilité à long terme des investissements.

    Après tout, seulement quelques professeurs d'université et chroniqueurs financiers (plus un ex-premier ministre) semblent croire qu'il n'est pas rentable de produire de l'électricité à 10 cents le KW/h pour la revendre à 4 cents le KW/h.

    Et pourtant, le Québec ne pourra défier indéfiniment la logique, malgré tout le boulechitage gouvernemental sur la "création de richesse" qui nous permet de "briller parmi les meilleurs".
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  • Bernard Terreault - Abonné
    21 novembre 2011 10 h 25
    Taxer l'extraction
    Le minerai qu'on extrait ne reviendra pas, la mine sera vide dans quelques dizaines d'années. On doit alors taxer l'extraction à un taux qui serait un pourcentage (disons 15%) de sa valeur courante sur le marché internationnal. On ne doit pas subventionner le producteur ni lui construire des routes et des ports à moins qu'il paye un péage en retour. Cela coûte déjà assez cher de construire les nouvelles écoles, les nouveaux hôpitaux et CLSC, puis les CHSLD pour loger les anciens travailleurs qui ont perdu leur job à 50 ans parce que la mine a fermé (voir Murdichville et bien d'autres). Si le promoteur juge que ce sera rentable, il acceptera ces conditions. Sinon, ce sera dans dix ou vingt ans car le prix des métaux finit toujours par augmenter. Mais contrairement au pétrole, les mines sont beaucoup risquées et il y en a qui ne font pas de profits et il y en a qui font faillite. L'État ne doit pas risquer les fonds publics là-dedans. Par contre, je nationaliserais d'éventuels puits de pétrole parce qu'il n'y a pas de risque financier là, ils sont tous profitables en partant.
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  • Serge Giguere - Inscrit
    21 novembre 2011 10 h 35
    Viv'ment un débat électoral sur le Projet Grand-Nord
    M. Pariseau n'est pas né de la dernière pelletée... il sait très bien que... plus les compagnies pelletteront notre minerais en nous versant des redevances ridicules, plus elles seront gourmandes en demandes de toutes sortes auxquelles nos bons Libéraux s'empresseront de satisfaire... à nos frais. Un projet de cette envergure devrait être l'enjeu majeur des prochaines élections. Ne laissons pas ce gouvernement brader nos ressources naturelles, forêts et minerais, à ceux offrant le moins en retour comme c'est le cas depuis toujours. Faisons le tour de la question dans un débat électoral afin trouver les moyens de convaincre les investisseurs de la nécessité d'un partenariat d'affaire du genre propriétaire-exploitant.
    Quoi qu'il en soit, je remercie M. Pariseau pour l'excellence de son exposé. Il en faudra des comme lui pour empêcher le pire de se produire, car les voraces sont à l'affût. Même un bon Québécois comme Marcel Aubut a su entrevoir la possibilité de se remplir les poches en soumettant sa candidature pour faire partie du conseil d'administration d'une grande société minière. Il a tout de suite entrevu la grande disponibilité des ressources offertes à rabais par un gouvernement trop gêné pour tenir son bout afin d'aider les Québécois a renflouer les coffres d'un l'État dont les programmes sociaux lui coûtent les yeux de la tête.

    Serge Giguère
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  • erebe - Inscrite
    21 novembre 2011 10 h 36
    Le Plan Nord....
    Un économiste réputé vient de parler. Ça fait changement des autres sons de cloches que l'on entend sempiternellement. Jacques Parizeau...propose:d'assujettir toute aide publique (entendre: donner notre hydro-électricité, financer les infrastructures à même l'argent des contribuables) à un mécanisme de réciprocité qui obligerait les entreprises à céder à Québec une participation équivalente de leur actionnariat. Excellente idée...les compagnies arrêteraient de nous prendre pour des poires qui ne comprennent rien à l'exportation de nos ressources naturelles! Une chose encore...... j'aimerais bien qu'on parle aussi de la transformation de NOS ressources naturelles ICI plutôt qu'ailleurs. Ça diversifierait notre économie, renforcerait le secteur de la transformation au Québec et donnerait des jobs à nos travailleurs(euses).

    Nathalie Alarie de Sherbrooke
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  •  
  • grace - Inscrit
    21 novembre 2011 10 h 49
    Remerciements sincères
    Monsieur Parizeau,

    Je voudrais vous remercier pour cette sortie publique. Trop souvent, nous vous reprochons ces sorties, souvent qualifiées de sorties de belles mères.

    Il faut regarder tous ces projets à la loupe et veiller à ce que nous développions le Nord pour tous les Québécois et les peuples autochtones, dans le respect de l'environnement et d'une économie juste.

    Hier, aux nouvelles on voyait Me Marcel Aubut parler de sa nomination au conseil d'administration d'une entreprise, visant un ferroduc et un port, etc.

    Je ne suis pas contre un développement du nord et un enrichissement, mais il faut ne pas se faire avoir.

    Pas se faire avoir par ces entreprises, mais également par une petite élite qui veille à son enrichissement personnel et à notre appauvrissement collectif.

    Remerciements Sincères, Monsieur Parizeau.
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  •  
  • Claude Levac - Inscrit
    21 novembre 2011 10 h 51
    Merci Monsieur Parizeau! Encore!
    Pour les plus jeunes qui ne connaissent beaucoup M. Jacques Parizeau, dans ses démarches politiques des années 50, 60, 70, 80, 90 et plus, je vous prie de vous informer davantage.
    Cet homme, quand il parle du Québec, a la main sur le coeur.

    Claude
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  • jaalpot - Inscrit
    21 novembre 2011 10 h 53
    quelle seront ces minerais et mines de métaux-?
    qui peu nous écrire noir sur blanc , quels sont les métaux et les minéraux que ces dizaines de compagnies minièeres veulent exploiter=

    savez vous combien de terres rare et de métaux rares existent dans la fosse du labrador - c'est perte de vue , chalco yrite aurifèere , diamants , etc...
    pour les métaux de la classe des métaux rares quelles sont leurs abondance actuellement dans le monde , saver pas ms-chariait
    quand même des ventes a rabais des richesses non-renouvelable et sans protection pour la PÉRENNITÉ des ressources dans le contexte des structures de la croute terrestre et des écosystèmes fragile du nord-

    des inspecteurs ,ok ils y en pas ou si peu , transformation secondaire et tertiaire nul -
    merci ms-jacques parizeau , d'avoir prévenus vos concitoyens de cette aberration merci bien ms- au peuple des votants de parlées maintenant- jacques .a.P.
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  • Bernard Gervais - Abonné
    21 novembre 2011 11 h 10
    Quand les contribuables paient pour les emplois !
    Si de grandes entreprises (exemples : alumineries comme Alcoa, papetières et autres) viennent s'installer au Québec, ce n'est pas pour nos beaux yeux, mais plutôt parce que nous (le gouvernement) leur offrons des tarifs d'électricité ridicules.

    Et comme cette électricité leur est fournie par une société publique, soit Hydro-Québec, ce sont les contribuables qui doivent finalement financer en grande partie les emplois dans les usines qu'ouvrent ici ces compagnies.

    Et c'est exactement ce qui risque d'arriver à nouveau si Jean Charest maintient son Plan Nord tel qu'il est actuellement !
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  •  
  • Jean Francois - Inscrit
    21 novembre 2011 11 h 11
    Vive la Nationalisation de nos ressources non renouvlables !!
    Domage que Parizeau viens de penser de Nationaliser les ressources, il aurait du le faire quand il en avait les moyens, mais bon au moin il en parle et en fait la promotion. Ce que j'èspere allumera quelque conscience.

    L'ironie de Jean Charest est qu'il ne veut pas Nationaliser nos ressources mais va courtiser les compagnie Minières Chinoises qui elle sont des compagnies d'États Chinoise. Alors on va aller chercher une compagnies National Chinoise pour exploiter notre territoire et en plus ils vont demander a l'État Québécois de débourser pour l'infrastrucures nécéssaire a l'exploitation. C'est tu moi ou les libéraus sont vraiment mauvais en économie. A moin que Desmarais en doive une au Chinois.
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  •  
  • philippe ouimet - Inscrit
    21 novembre 2011 11 h 27
    Vision Québecoise du Plan Nord
    à lire les commentaires je réalise que nos Québécois ont une excellente vision de ce qui se passe réellement avec ce Gouvernement tout simplement pourri. À mon humble avis le grand ménage
    s'impose et rapidement car ce monsieur Charest et sa suite vont nous sacrer en faillite
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  •  
  • Rodrigue Tremblay - Inscrit
    21 novembre 2011 11 h 41
    L'amiante
    C'est vrai que la nationalisation de l'amiante par le PQ relevait d'un très mauvais timing.
    Mais là on parle de 3 milliards d'êtres humains qui vont s'équiper en auto, laveuses et sécheuses. Notre fer va être en grande demande pour des décennies à venir
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  •  
  • Claude Kamps - Inscrit
    21 novembre 2011 11 h 45
    Parizeau et Legault, des comptables en accord
    Un avocat pas très recommandable à la tête du PLQ nous recommande de payer pour que des grandes compagnies s'installent dans le grand Nord, sans un retour de redevances ou de participation aux bénéfices satisfaisant...

    Des politiciens comptables nous recommande de mettre cet avocat et son PLQ à la porte pour fausse représentation et mensonges répétés au sujet des rentrés d'argent de nos taxes et de généralisations d'enveloppes brunes des compagnies...

    Je pense qu'il est temps qu'on se laisse plus bernés par Charest, tout autre solution est préférable...
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  •  
  • Annabella Durocher - Inscrit
    21 novembre 2011 11 h 56
    Charest singe les contrats du PLAN NORD avec non retour pour le Québec
    Charest s'assure que tout les contrats qui seront signés dans son PLAN NORD seront signés avec aucun droit de revandications dans le futur pour le Québec.

    Pour moi, le PLAN NORD c'est juste du graissage de patte pour les grosses compagnies et de la corruption fait par Hydro Québec et le Ministère des transport.
    Trop tard à chaque contrat signé, Charest s'assure que nous allons être pris avec son oeuvre pour le reste de nos vies.
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  •  
  • novis - Inscrit
    21 novembre 2011 12 h 02
    recourir aux intarissables richesses naturelles...
    Ca rappelle les bons conseils politiques de Méphisto, dans Faust (Goethe).
    Merci à M. Parizeau, et à nous tous qui sommes aux aguets.
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  •  
  • Hullois - Abonné
    21 novembre 2011 12 h 08
    Après les autres ex-chefs péquistes....
    Après Bouchard et Boisclerc, que c'est rafraîchissant de lire ces propos!!!
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  •  
  • emeri - Abonné
    21 novembre 2011 12 h 59
    Vive les élections au plus sacrant !!!
    Lorsque je lis les commentaires de Monsieur Parizeau, je me dis
    pourquoi ne s'associe-t'il pas avec madame Pauline qui a les
    mêmes ambitions que lui. Les mêmes qu'il a toujours eu.

    Mais je suis confiant, cet homme très intelligent qui ne veut que le bien des québécois, sera de la parti lors des élections qui viennent
    à grand pas.

    Le changement c'est ça.

    Pas Legault et ses élucubrations de vire-capot.

    Et la réintégration de quelques démissionnaires repentants.

    Et, bravo Monsieur Parizeau !

    Réjean Grenier
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  •  
  • marieclaude333 - Abonné
    21 novembre 2011 13 h 07
    Et la valeur ajoutée? Et l'équité intergénérationnelle?
    Monsieur Parizeau a tout à fait raison. Oui, les redevances sont faibles... d'autant plus que les multinationales savent éviter l'impôt et contourner le plein paiement des taxes à l'exportation! Et on pave la voie aux compagnies minières alors que l'un des avantages du développement minier était, jusqu'ici, qu'elles ouvraient de nouvelles routes. Et que dire des quantités d'eau faramineuses qu'exige l'exploitation minière, pour la décantation en bassins notamment!

    Ajoutons que l'on a parlé, pour le Plan Nord, d'exploitation minière et d'exportation de minerai. Où est la valeur ajoutée? On va laisser sortir le minerai pour qu'il soit fondu, affiné et transformé à l'étranger? Ce n'est pas acceptable. Et on va laisser les compagnies étrangères exploiter à leur rythme, sans contrôle, sans tenir compte du développement durable et de l'équité intergénérationnelle? On ferait mieux de réfléchir à tout cela avant de signer des contrats d'investissements !
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  •  
  • lpalardy - Inscrit
    21 novembre 2011 13 h 16
    Vendre les resources - Matière premières et le rachat transformé par les chinois
    Le plan Nord est un merveilleux écran de fumé, comme tout le reste de cette politique de développement du Nord en PPP.
    Quand je construit une piscine creusée et que les paneau d'acier galvanisés sont Made in China, que je cherche des meubles Québécois, et que cela commence à être difficile à trouver.. Au Québec. Quand je regarde GM qui a Bulldozé son usine de Ste-Thérèse (du en partie à cause de la faillite prochaine et de la mauvaise administration) et qu'elle fait ses Camaros avec FIÈRETÉ en Ontario dans une usine rénovée ou modernisée ou adapté à cette production, j'ai un GROS PROBLÈME.
    Quand est-ce qu'on imposera la transformation ici?
    On est juste bon à donner notre électricité, notre minerais brut et première transformation (lingots d'aluminium) et les autres nous le revendent en voiture, moteur ou autre pièeces.

    C'est beau le capitalisme, mais il faut aussi penser à nous, dans cette aventure. Le taux de chômage atteindra le plein emploi à cause des retraites. C'est un beau modèle de développement et de vision d'avenir.

    Une seule philosophie importe, faire du cash à court terme!

    On Aime beaucoup les Banques à "sièges VIDES Sociaux" de Montréal, et on encourage pas l'investissement "payant" ici.

    Qu'en pensez-vous?
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  • France Marcotte - Abonnée
    21 novembre 2011 14 h 23
    Les libéraux ont honte de la richesse?
    On parle de croissance économique et de création de la richesse mais quand on a l'opportunité que ça marche (pour nous), c'est la panique, on a honte.
    "Je suis convaincu que le gouvernement a été tellement surpris de voir l'argent rentrer, après les modifications du régime de redevances et du régime fiscal, qu'il a l'impression qu'il est sur le point de ne plus être concurrentiel.» Selon lui, tout se passe comme si Québec avait «honte» d'avoir haussé les redevances minières. «D'où le Plan Nord tel qu'il est aujourd'hui»", dit M.Parizeau.

    Et nous les contribuables, ce n'est pas honteux mais dangereux que nous serions pour tout ce beau monde si on nous rendait l'argent qui nous est dû.

    Voleurs! Donnez-nous cet argent! Faites fructifier nos avoirs!
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  • France Marcotte - Abonnée
    21 novembre 2011 14 h 35
    Criminel!
    Des gens meurent parce que le système de santé manque de ressources.

    Pendant ce temps, les libéraux ont honte de la richesse!
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  • Jo Da - Inscrite
    21 novembre 2011 14 h 44
    Je réclame...
    DES ÉLECTIONS!!!

    Et au plus sacrant
    Comme le souligne un autre commentateur, dans deux ans, il sera trop tard. Charest lui, il le sait.

    Vas-t-on encore se laisser manger la laine sur dos ou, pour une fois, nous sauront mettre nos culottes ?
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  • Annabella Durocher - Inscrit
    21 novembre 2011 15 h 47
    Des élections S.V.P.
    Des élections S.V.P. avant que Charest ne signe d'autres contrats pour son PLAN NORD.

    Oui à l'exploitation de nos richesses mais pas avec Charest au volant car le tout ne sera que de la colussion et corruption au détrimant du peuple Québecois.
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  • France Marcotte - Abonnée
    21 novembre 2011 15 h 48
    Larguez les amarres du grand navire!
    Sur cette photo, on se croirait dans un grand navire qui avance sur le fleuve, (en direction ouest puisque la ville est à gauche).

    Mais ce n'est pas M.Parizeau qui est à la barre; celui-ci donne des conseils à quelqu'un qu'on ne voit pas et le capitaine semble absent.

    Le soleil brille sur le fleuve majestueux.
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  • Roland LeBel - Abonné
    21 novembre 2011 16 h 08
    Et les mines d'amiante ?
    Venant de celui qui a participé à la création des grandes sociétés d'État qui ont permis au Québec de prendre en main son avenir économique, dans la foulée de la Révolution tranquille, une telle idée invite au moins à la réflexion.

    Faites-vous allusion à la nationalisation des mines d'amiante ?
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  • Charles F. Labrecque - Abonné
    21 novembre 2011 16 h 19
    Choquant
    Il est choquant de lire les commentaire de ce grand homme qui durant son règne comme premier ministre de la province avec tout les pouvoirs n'a rien faite pour développer cette immense parti du territoire nord du Québec et je dirai même pas un signal pour développer aucune régions de la province. Il est toujours facile de critiquer mais il y a une limite de jouer le savant populiste pour essayer de détruire tout se qui est fait par d'autres. Si monsieur se donnait la peine de lire l'histoire du développement de la région de Sept-Iles dans les années cinquante où il n'y avait que des tentes des premières nations et quelques habitants. Le jour que Maurice Duplessis s'autorisa de donner notre minerais à .01Cenne la tonne tout la province hurla au scandale rien n'empêche que c'est ce projet qui déclencha le développement de la côte nord que l'on connait et dont nous sommes fière aujourd'hui.
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  • France Marcotte - Abonnée
    21 novembre 2011 16 h 24
    Oups!
    Pardon, la ville est à droite du navire...
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  • Claude Gélinas - Abonné
    21 novembre 2011 17 h 25
    Merci pour cette contribution exceptionne à la vie de la collectivité.
    Rares sont les personnes qui à l'instar de Monsieur Parizeau ont l'indépendance d'esprit et la compétence pour intervenir dans le débat public. Il faut donc comme Québécois se considérer privilégiés et s'inspirer par la suite de ses interventions pour une meilleure gouvernance et faire progresser le Québec dans l'intérêt des citoyens. Ce qui n'est pas l'apanage du Plan Nord, annoncée de façon précipitée par le Gouvernement . Ce projet mal ficelé s'ajoute à ceux du gaz de schiste, du CHUM et de la Commission Charbonneau.

    Monsieur Parizeau doit être félicité pour mettre régulièrement les pendules à l'heure. Si d'autres hommes politiques d'expérience continuant à contribuer à la vie de la cité, le Québec se porterait mieux !
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  • djipibi - Inscrit
    21 novembre 2011 17 h 50
    Après les PPP, voilà les PPPPP
    Le Public Paye et le Privé Prend le Pognon!
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  • Cado - Inscrit
    21 novembre 2011 18 h 09
    Canon.....
    M.Parizeau, voilà là le genre de coups de canon sur les flancs qu'il faut........vous en avez encore le coffre et l'envergure....Mes respects M.Parizeau, vous êtes un Grand Québécois......
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  • dsoleil - Abonné
    21 novembre 2011 18 h 16
    Merci M. Parizeau
    J'ai une très grande estime pour M. Parizeau. C'est pourquoi j'apprécie ses sorties quelle qu'elles soient et il faut porter une grande attention à ce qu'il dit. S'il dit qu'on est en train de se faire avoir, il faut que les cloches sonnent et que les lumières rouges s'allument.
    Il s'agit de l'avenir du Québec, ce n'est pas n'importe quoi!!!
    À mon avis il ne faut pas faire confiance à Charest, je ne connais pas son but mais je suis certaine que ce n'est pas à l'avantage des québécois.
    O. Lessard
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  • Mimi37 - Inscrit
    21 novembre 2011 18 h 38
    Quand le nombrilisme domine.
    Si Parizeau croit que ses idées sont tellement extraordinaires pour le Plan Nord présenté par le gouvernement Charest alors, pourquoi ne pas avoir présenté ses (Parizeau) idées sur un tel Plan lorsqu'il était au pouvoir ?

    Il semble que le Plan Nord de Charest faisse l'envi de plusieurs politiciens et ex politiciens; plusieurs aujourd'hui voudraient bien 's'accréditer' de l'idée.

    Dommage que cette idée n'aient pas effleuré leur cerveau alors qu'ils étaient et en avait tous les moyens pour mettre un tel Plan en marche.

    Aaaaah mais c'est vrai. Ils étaient beaucoup trop occupé à se regarder le nombril... Et le nombrilisme continu même à ce jour...
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  • Francois Nicolas Tetreault - Abonné
    21 novembre 2011 23 h 09
    A propos de John Perkins..
    CONFESSION d'un ASSASSIN FINANCIER" de JOHN PERKINS vous y trouverez beaucoup de réponses.

    Merci beaucoup à un de vos lecteurs qui mentionnait cet ouvrage . j'ai fait quelques recherches sur le web , J'ajouterais que des clips vidéo son aussi diponibles sur Youtube ou l'on y retrouve plusieurs bonnes entrevues de john Perkins qui rassemblent sa pensées.

    En gros la job de charest dans le cadre de nos ressources minières , C'est un peu comme le role joué par Harvey Kaytel dans Pulp fiction .. Le nettoyeur qui prépare et colmate pour effacer les bavures laissées par la clique.
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  • Danielle D - Inscrite
    22 novembre 2011 06 h 54
    Ouf!... merci... il tien discours qui résonne avec ma pensée.
    Ça réveille le Québécois...
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  • Gilles Bousquet - Inscrit
    22 novembre 2011 09 h 18
    @ dsoleil admirateur inconditionnel de M. Parizeau
    Vous écrivez : «C'est pourquoi j'apprécie ses sorties quelle qu'elles soient et il faut porter une grande attention à ce qu'il dit. S'il dit qu'on est en train de se faire avoir, il faut que les cloches sonnent et que les lumières rouges s'allument »

    M. Parizeau s’est fait avoir en achetant les compagnies d'amiante, juste avant que l'industrie plante. Il sait ce qu'il dit, se faire planter dans les mines, il a connu.
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  • Jocelyn Boily - Inscrit
    22 novembre 2011 10 h 23
    Un plan nord profitable pour Qui?
    Québec, le 22 novembre 2011

    Un plan nord profitable pour qui?

    (D’accord avec Jacques Parizeau)

    Le premier ministre du Québec Jean Charest s’est lancé en grande pompe dans un plan nord improvisé pour des investissements de 80 milliards. De ce fait, il précise que ces milliards de dollars d'investissements sur 25 ans pourraient être révisé au gré des conjonctures, des découvertes et d'un tas de facteurs. Il confirme donc l'impression que tous ont soit une annonce parsemée d’improvisation contenant beaucoup de chiffres mais peu de concret.

    Jean Charest veut immortaliser son nom comme l’a fait Robert Bourassa dans le projet du développement de la Baie James dans les années 1970 et qui avait coûté 14 milliards de dollars. Toutefois la différence est à l’effet que l’hydro électricité était nationalisée et la société hydro Québec en était l’investigateur et le responsable du projet. Toutefois le développement ne s’est pas réalisé sans gaspillage et sans scandale.

    Si le programme de développement du Nord québécois, dévoilé par le gouvernement Charest, est bien accueilli par l'industrie minière, il en va autrement des communautés autochtones touchées par le projet car elles demeurent divisées. D’ailleurs le chef de l'Assemblée des Premières Nations du Québec et du Labrador (APNQL), Ghislain Picard, n'a pas été rassuré des déclarations faites par le gouvernement Charest lors du dévoilement de ce plan de développement et a mentionné que c'est encore plus inquiétant qu’il le pensait.

    Il faut s’entendre avant car souvenons-nous du 15 novembre 1973, lors des travaux du développement hydroélectrique de la baie James, après plus d'un an de procédures judiciaires le juge Albert Malouf avait donné raison aux autochtones en ordonnant l'arrêt immédiat des travaux. En substance, le gouvernement leur avait consentis d'importantes sommes d'argent, la création de plusieurs réserves protégées ain
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  • Monsieur Brodeur - Inscrit
    22 novembre 2011 12 h 54
    Que faire?
    Si messieurs des supposées enquêtes de corruptions et de collusions voulaient bien faire leur travail, (ou autres représentants de la justices? qui ne sont pas officiellement nommés par les libéraux, mais qui font leur devoir..) on aurait peut-être-là matière à déclencher des élections dès maintenant, annuler tout les contrats malhonêtes, et mettre un terme à notre saignée collective, et bien plus.

    Je sais... je m'illusionne. Le québec est paralisé, et sa volonté s'efface devant la puissance de l'argent sale et des intérêts d'une riche poigné d'individus égoïstes sans autres visions que la leur.
    `
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  • Phenix - Inscrit
    22 novembre 2011 15 h 07
    L'histoire se poursuit
    Souvenez-vous de cette phrase :

    Les profits sont privés et les coûts sont publics!
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  • Robert St-Aubin - Inscrit
    22 novembre 2011 19 h 01
    Le PLAN NORD de Jean Charest.
    Jean Charest veut se faire une réputation de grand batisseur comme Jean Lesage et Robert Bourassa mais à nos frais. Il a déjà promis une route à une compagnie de diamant, sans compter les annonces pour nous faire avaler le bien fondé de son plan nord. Il n'est pas un plus grand premier ministre que d'autres qui l'ont précédés. Il n'a pas le mandat des québécois pour effectuer ces investissements.
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  • Lorraine Dubé - Abonnée
    23 novembre 2011 08 h 11
    Ne pas publier message précédent-Correction @ Serge V.
    En remplacement du message précédent envoyé par inadvertance.

    @ Serge V. Votre commentaire-
    "Pariseau, Legault ça sonne pareille!

    M. François Legault préconise exactement la même politique que M. Parizeau dans le domaine économique. Ils ont la même philosophie concernant le plan nord. M. Parizeau nous invite donc à voter pour la CAQ au prochaines élection. Serait-il devenu lucide?"

    Que faites-vous de l'enjeu de la question nationale en suspens?
    Legault est disqualifié. Aucune vision en alternative au statu quo. Occulter la question nationale, c'est banaliser notre exclusion de la constitution de 1982 et des conséquences quant à nos pouvoirs économiques, notre droit civil, notre culture et nos droits linguistiques fondamentaux.

    Citations -
    Les longs souvenirs font les grands peuples. La mémoire du passé ne devient importune que lorsque la conscience du présent est honteuse.
    - Charles de Montalembert
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  • Malartic - Inscrit
    23 novembre 2011 11 h 57
    IL a droit à l'erreur
    Je me souviens que M. Parizeau avait été contre le projet de barrage hydro-électrique à la Baie James. Avec le futur ministre de l'énergie Guy Joron, il clamait que l'avenir était à l'énegie nucléaire, beaucoup moins coûteuse à produire.
    M. Parizeau n'a pas "l'infaillabilité du Pape", avec lui. Ceci dit, moi aussi je trouve le Plan Nord mal "ficellé", et mal partie.
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  • Lorraine Dubé - Abonnée
    23 novembre 2011 14 h 13
    @ Mimi 37 / Politiques énergétiques - L'nfluence de Power Corporation
    Si cette idée a effleuré le cerveau de votre PM, c'est par opportunisme.
    Le disciple de Power Corporation dilapide nos ressources naturelles au profit du privé.

    Politiques énergétiques - Jusqu'où va l'influence de Power?
    L'ambassadeur américain s'interroge dans un câble rendu public:
    http://www.ledevoir.com/politique/quebec/323065/po
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  • G_Morneau - Inscrit
    23 novembre 2011 19 h 17
    Une autre idée qui s'apparente au passée qui refait surface
    C'est ce même Parizeau que s'opposait au début des années '70 à la construction de la Baie James. Celui-ci préconisait alors de construire des centrales nucléaires pour répondre aux périodes de pointe de demandes.d'électricité. Où en serions-nous aujourd'hui si nous l'avions écouté à l'époque. .

    Gaétan Morneau, retraité
    Boucherville
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  • Jeremie Poupart Montpetit - Inscrit
    25 novembre 2011 14 h 08
    @ gilles bousquet, mais n'oublions pas ces réalités
    Cher Mr Bousquet,
    vos vilipendes sur les erreurs de Mr. Parizeau lors de l'achat de mines d'amiantes sont certes fondées, mais l'enjeu était intéressant: c'était une industrie fort payante. Si on exposait l'ensemble des répercussions environnementales des mines, particulièrement en ce qui a trait à l'or (Malartic pour être plus explicite), vous seriez le premier à critiquer vertement la société d'avoir encouragé une entreprise aussi destructrice...

    Vous, si leste à la critique bien pensée, parfois démagogique (je lis très souvent vos commentaires sur les articles du "Le Devoir" qui sont parfois bien sensés, mais parfois d'un cynisme navrant), si le fait d'avoir échoué une fois par nationalisation rends l'idée caduque, alors vendre nos ressources à des exploitant étrangers l'est encore plus (il y en a beaucoup plus d'exemples), et cela renforce les arguments de Mr. Parizeau concernant l'exploitation économique crasse et macabre des minières... envisagez la solution de nationalisation une autre fois... je vous y ajoutes même certains arguments:

    Réalités face au plan nord et à l'industrie des ressources naturelles:

    1- Les ressources sont ICI, au Québec, et elles appartiennent à la société Québécoise et à sa population (nous tous autrement dit). il est donc logique que nous les exploitions à notre aise et à notre profit.

    2- Ce ne sont pas les minières qui nous font le privilège d'exploiter nos ressources, mais plutôt nous qui donnons le privilège aux minières d'exploiter nos ressources. Et pour le peu d'emplois créés et maintenus par l'industrie, on ne peut pas dire qu'il s'agissent de retombées justes pour le Québec.

    3- Nous effectuons la majeure partie des investissement en infrastructures; je relance le débat concernant le financement d'une route de 330 millions vers une mine de diamants (dont le nom m'échappe) pour des retombées de 280 millions. Où en est la logique ?!? nous devrions avoir une plus large part du
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  •  
  • Paul Lafrance - Inscrit
    30 novembre 2011 08 h 06
    M.Parizeau
    Et dire que ce monsieur est devenu souverainiste parce qu,on lui a refuse le poste de gouverneur de la banque du Canada dans les snnees /60. On fait des gorges chaudes sur le partage des couts des infrastructures, mais on oublie que ces infrastructures serviront autant a la population qui s,installera dans les regions developpees que pour les entreprises minieres. On parle beaucoup du fait que les richesses minieres sont a nous. Si vous avez un pot plein de pieces d,or et que vous l,enterrez, a quoi vous servira-t-il? Nous ne reussirons jamais a retirer du sol toutes ses richesses, mais edn en vendant une partie, nous creons de nombreux emplois , nous pouvons payer en granded partie notre enorme dette collrctive, augmenter la population par l,ajout de nombreux immigrants, utiliser notre argent pour financer nos nombreuses et couteuses mesures sociales, eduquer notre population pour qu.elle developpe dson potentiel scientifique, etc. Je vois un GRAND Quebec pour nos enfants si nous cessons d,etre des eteignoirs, de ne voir que les problemes sans rechercher des solutions. Sommes nous un peuple de peureux ou desirons nous devenire de vrais entrepreneurs? Laissons le Grand Nord a lui=meme et ce ne sera pas long avant que nous le perdions au profit de pays etrangers.
    Excusez le manque de ponctuations.
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