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Mines - L'erreur minérale à éviter

Ugo Lapointe, Henri Jacob et Christian Simard  21 septembre 2011  Québec
Le 15 septembre dernier, le ministre Raymond Bachand nous apprenait que Québec n'a récupéré que 304 millions de dollars de redevances minières pour l'année 2010. Mieux qu'avant? Oui. Suffisant? Certainement pas, notamment en regard d'une production minière évaluée à près de 6,7 milliards en 2010. S'il veut convaincre les Québécois qu'ils tirent désormais «leur juste part» des ressources minières, M. Bachand doit cesser l'omerta et rendre publiques toutes ses données liées aux mines.

Quels étaient les profits des minières au Québec en 2010 (avant taxes, impôts et autres allocations)? Quels sont les taux de rendement et les profits prévus pour les projets actuellement en développement?

En contrepartie, quelles sont les subventions et les généreuses aides fiscales que Québec a données aux minières en 2010? Combien Québec a-t-il payé pour la restauration des sites miniers abandonnés? Quels sont les coûts du Plan Nord, de la construction de routes, des tarifs préférentiels pour l'électricité, etc.?

Des données manquantes


Dans sa vision actuelle, M. Bachand ne prévoit aucune redevance «plancher» afin de nous garantir une compensation pour tout ce qui sort du sous-sol québécois. Il ne prévoit pas, non plus, de fonds souverain pour les générations futures; pas plus qu'un partage des redevances avec les régions touchées pour préparer «l'après-minier».

M. Bachand reste également muet sur la nécessité d'amener le Québec à codévelopper ses propres ressources minières, notamment à l'aide de participations majeures dans des projets stratégiques et payants.

M. Bachand justifie son intention de ne plus rien changer au régime fiscal actuel en citant la récente étude de la firme PricewaterhouseCoopers (PwC), selon laquelle le Québec tirerait désormais 40,9 % des profits totaux des minières. Or, cette étude comporte plusieurs lacunes majeures (non-inclusion des aides fiscales données à l'industrie, etc.), en plus d'être contredite par d'autres études récentes, dont celles de Grant-Thorton et Desjardins. Même si PwC dit vrai, pourquoi se contenter de 40,9 %, pourquoi pas 50 %, voire davantage avec différents modèles de participation du Québec?

Une erreur à ne pas répéter

Bref, M. Bachand nous brandit un chèque de 304 millions et nous demande maintenant de nous en satisfaire, sans nous dévoiler l'ensemble du portrait, ni présenter toutes les options possibles. «L'arbre qui cache la forêt»... Le problème, c'est que «la forêt» est ici non renouvelable et on s'apprête à l'exploiter massivement au cours des prochaines décennies.

Souhaitons que les Québécois ne soient pas dupes et qu'ils exigeront beaucoup plus de la part du ministre Bachand. Après l'erreur boréale dans l'exploitation de nos forêts, il ne faudrait surtout pas causer l'erreur minérale avec nos ressources minières non renouvelables.

***

Ugo Lapointe - Québec meilleure mine

Henri Jacob - Action boréale

Christian Simard - Nature Québec

Cofondateurs et porte-parole de la coalition Pour que le Québec ait meilleure mine!
 
 
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  • Jean-Pierre Lusignan - Abonné
    21 septembre 2011 06 h 26
    Des notion d'impôt, du 'tout m'est dû et de 'je ne dois rien'
    Au delà du double fait que 319M$ représente seulement 4% de la valeur de la production minière et que les compagnies minières se font payer toutes sortes de dépenses qu'elles devraient normalement assumer pour parvenir à exploiter un gisement, je m'interroge sur la notion d'impôt retenue par le gouvernement québécois à propos des companies minières: inclut-elle les charges sur la masse salariale telles que les contributions à la C.S.S.T., à la Commission des normes du travail, à la Régie des rentes du Québec, à l'assurance parentale ? À mon avis, ces contributions ne sont pas des impôts, mais des primes d'assurance (CSST et assurance parentale), du salaire différé ou encore une participation à l'application d'une lol assurant des conditions minimales de travail sans lesquelles la paix sociale risque d'être compromise et la concurrence commerciale injuste pour les travailleurs. Je m'interroge aussi sur les dégâts environnementaux causés par l'exploitation minière: comment se fait qu'une compagnie ou qu'une industrie puisse impunément laisser derrière elles autant de détritus et déchets?
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  • Julie Bouchard - Abonnée
    21 septembre 2011 07 h 06
    Mauvaise foi
    Il est de bon ton de s'insurger contre les activités minières au Québec, et de crier au loup dans la bergerie dès que le ministère des Ressources naturelles et de la Faune entre en jeu. Il est vrai que les environnementalistes ont besoin d'une cause pour mousser leur carrière, peu importe que cette cause soit fondée ou non. Et justement, les faits rapportés par les signataires de la lettre sont incomplets et la façon dont ils sont présentés est complètement biaisée. Bien qu'ils accusent continuellement le gouvernement de mentir, ils ne font pas mieux et n'aident en rien à éclairer le débat.
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  • Nicolas Milot - Inscrit
    21 septembre 2011 07 h 25
    @Julie Bouchard
    Honnêtement, on a ici un message assez "soft", où les auteurs jouent le jeu de l'analyse économique. Si vous constatez de la mauvaise fois, un argumentaire incomplet et une présentation biaisée, il serait à propos de nous indiquer ce qui contribuerait "à éclairer le débat"! Sinon, on pourrait vous taxer du fait qu'il est de plus en plus de bon ton de s'insurger contre ses environnementalistes.

    Nicolas Milot

    PS : mousser la carrière d'un environnementaliste! Attention aux gros salaires!
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  • Nimporte quoi - Inscrit
    21 septembre 2011 08 h 07
    @Julie Bouchard
    Et où irons-nous quand le Grand Nord aura vomi toute sa richesse? Nous qui peinons déjà à payer nos institutions et nos infrastructures? Eille, on ne transforme même plus le bois qu'on expédie carrément en chine? Avez-vous des enfants? Ce n'est pas le développement que nous combattons, mais les fraude et corruption, le détournement et l'injustice de ce système archaïque.

    La marge de manœuvre économique est très mince aujourd'hui alors l'industrie se paye en commissions cachées, même les banques en arrachent à cause de cette tendance frauduleuse. C'est encourager Al Capone par qu'il nous soudoie et nous donne une job.

    Comment osé vous dire sur un ton sarcastique qu'il « est de bon ton de s'insurger contre les activités minières » alors que cette industrie fait déjà ce qu'il lui plait? Qu’elle possède votre sous-sol, sous vos pieds sans aucun compte à devoir? Vous ne désirez pas faire la lumière sur ce dossier? Vous pensez qu'ils disent tous la vérité. Que seul les environnementaliste sont des menteurs et des ignorant de la pire espèces? Vous n'êtes pas heureuse qu'un projet de loi soit sur la table, que les redevances soient augmentées, tout ça à cause des pressions des environnementalistes? Estes-vous là pour applaudir Ugo quand il permet à notre société de droit d'être respecté par les ploutocrate?

    Réalisez-vous qu'il n'y a aucune limite à cette exploitation et s'il n'y avait pas de Ugo dans votre paysage politique cette industrie vous avalerait sans scrupule. Il faut se poser des questions, dire les faits et surtout trouver des solutions. Aucune minière ne s’arrête à cause de Ugo alors qu'Ugo se fait mettre en prison pour un simple commentaire. Si le fait d'attaquer des multinationales par vos concitoyens vous agaces, n'ayez crainte madame, elle finiront par tout récolter peut importe M Ugo et ce n'est certainement pas grâce à votre support ....pour les multinationales chinoises.
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  • alen - Inscrit
    21 septembre 2011 08 h 32
    Merci Monsieur Lapointe
    Il y a plusieurs semaines déjà que je demande au ministre, à l'opposition, et même aux journalistes (plutôt que de faire de la politique fiction) de rendre public un portrait global de la situation, plutôt que de nous charrier comme ils le font. Bravo de soutenir cette demande des plus légitimes.

    Au fait, le taux de profit dans cette industrie est généralement très élevé. De l'ordre de 30 % du revenu. Voir les profits d'Hydro-Québec par exemple. Ce qui veut dire 2 milliards sur 6 milliards d'expéditions... et les redevances 15 % des profits. Bon, le ministre dit 18 %. On se chicanera pas pour si peu... Quelqu'un a peut être pris une cote au passage... Non, c'est une blague.
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  • Nimporte quoi - Inscrit
    21 septembre 2011 08 h 40
    @Julie Bouchard (2)
    «Il est de bon ton de s'insurger contre les activités minières». Ben voyons, ce n'est qu'un Don Quichotte inoffensif.

    J'ajouterais que c'est faux, le gaz de schiste oui, mais pas les minières. Comment voulez-vous qu'elles puissent déplacer des quartiers entiers sans approbation de la population. On parle d'or, d'uranium, de terre rare. Le monde entier à les yeux rivés vers cette ressource et notre bon Charest a la clé et nous l'argent.

    Oui dans le Devoir il y en a plusieurs en faveur d'une profonde refonte. On parle de quelques chialeurs comme moi. Mais ailleurs? Canal V par exemple, c'est l'inverse. La grande majorité est pour l'industrialisation et le laisser-faire... La sacro Loi du marché.

    Alors je veux seulement vous rassurer, ce n'est que du bla-bla, des paroles en l'air. Vos pilleurs de Grand Nord auront tout le loisir de vous enrichir sans embuche et par surcroit, avec l'argent de M Ugo Lapointe et l'aide du gouvernement, n'ayez crainte.

    J'ajouterais qu'a l'extérieur du Devoir, il est au contraire de très bon ton de chialer contre les environnementalistes... Et ce depuis 40 ans! Maudit environnementaliste! Que la société va mal à cause d'eux.

    J'aimerais enfin vous parler d'une petite histoire du Grand Nord justement, une mine fermée aux TNO qui doit être entretenu à coup de millions de dollars et ce jusqu'à la fin des temps pour garder emprisonner et congeler l'arsenic utilisé pour purifier le minerai. Il y en a tellement qu'on pourrait remplir L'Empire State Building. Qui paye le dégât et les dommages collatéraux d'après vous ? Une minière chinoise ou les contribuables canadiens. Jusqu'à la fin des temps! Maudit Ugo!
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  • Jacques Saint-Cyr - Inscrit
    21 septembre 2011 09 h 35
    Discours univoque et nombriliste
    Nos écos patentés supputent, demandent, exigent, mais nous livrent, comme à l'habitude, peu de données concrètes. Surtout, ils ne tiennent pas compte de la concurrence internationale.
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  • Notsag - Abonné
    21 septembre 2011 10 h 05
    Le dilemne de la poule et de l'oeuf
    @M. Saint-Cyr

    "...mais nous livrent, comme à l'habitude, peu de données concrètes."

    Justement, dans cet article, c'est exactement ce que les auteurs demandent. C'est un peu trop simple de retourner le miroir vers eux.

    Si ces informations seraient publiquens, on n'en serait pas aux supputations et insinuations de toutes sortes.
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  • Charles F. Labrecque - Abonné
    21 septembre 2011 10 h 50
    Bienfaits
    En me référant aux multiples complaintes formulées par nos brillants spécialistes en environnement, je déplore qu'aucun d'entre-eux ont eu la sagesse de proposer des méthodes de solutions aux développement de manière à respecter l’environnement. Leur seul suggestion est de tout condamner sans rien suggérer.
    Pourtant, si tout se beau monde avait la moindre connaissance du passé, où tant de critiques ont été formulées contre Duplessis pour avoir donné notre fer aux américains dans les années cinquante à Sept-Iles. Or si il n'avait eu se courage ne croyez vous pas qu'aujourd'hui toute cette région serait encore un petit village sans importance puisque nous n'avions pas les moyens de développer cette parti de notre territoire. Pour preuve, encore aujourd'hui une grande parti de la côte nord reste inamissible par la route comme autrefois cette région se retrouvait.
    Est-ce notre sentiment de peur de l'autre qui nous porte à agir ainsi je me le demande.
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  • jpz - Abonné
    21 septembre 2011 10 h 55
    Il faut cesser cette braderie de notre patrimoine collectif
    Comme je le dis depuis longtemps, si les entreprises ne veulent pas payer le prix de nos ressources on peut les garder ici et tôt ou tard ils reviendront.
    Aulieu de subventionner pour 80 G$ les infrastructures, les lignes électriques pour vendre à rabais à 4 ¢du Kwh pour 25 ans. Pour subventionner à 400 K$ par année des emplois à 80 K$ on peut s'organiser pour bien organiser le sud avant de gaspiller le nord. Mais il semble que notre JJC et le PLQ aime mis les illusions la collusion et la corruption et quand dans une décennie on prouvera tout cela il sera trop tard pour changer les contrats brader pour 25 ans.
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  • Isabelle Robillard - Inscrite
    21 septembre 2011 11 h 07
    Incohérence dans le combat de ces messieurs.
    Mme Julie Bouchard a parfaitement raison.

    J'ajouterais aussi que ces messieurs Lapointe, Jacob et Simard parlent des deux côtés de la bouche en même temps.

    D'une part, ils déplorent que le Québec ne tire pas assez de redevances minières et d'autre part ils se positionnent contre pratiquemment tous les nouveaux projets miniers). Quelques exemples: le Projet Renard (Diamant), le projet Malartic (Or) et le projet Matoush (Uranium).

    Or M. Lapointe a déjà déclaré que l'extraction de l'or était inutile, de même que celle des diamants. Ces deux substances n'étant pas essentielles selon sa vision car vouées à l'industrie du luxe. De plus, la coalition s'est prononcée pour un moratoire sur l'uranium, ce qui entraverait le projet Matoush. Ils ne veulent pas de mines à ciel ouvert, ils ne veulent pas de mine en Estrie etc... Bref, c'est à se demander si il serait en faveur d'un quelconque projet minier.

    Après toutes envolées, les voilà qui se plaignent du manque de redevances! Eh bien pour avoir des redevances messieurs, il faut des mines.

    Messieurs Lapointe, Jacob et Simard, choisissez mieux vos combats car vous manquez cruellement de cohérence et le jupon opportuniste de faire carrière dans la religion verte dépasse sérieusement.
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  • Isabelle Robillard - Inscrite
    21 septembre 2011 11 h 25
    Pas d'exploration=pas de mine=pas de redevances
    Autre chose messieurs, si vous voulez des mines au Québec, laissez nous explorer en paix. Sur 1000 à 5000 projets d'exploration, un seul aboutira à l'exploitation.

    Avec le projet de loi 14 mis en place pour satisfaire la perception négative du secteur minier (perception que certains groupes de pression prennent bien le soin d'exacerber) on est en train de tuer l'exploration dans tout le sud du Québec. Les zones de villégiature, les territoires protégés qui grandissent comme des taches d'huile sur la carte du Québec depuis 10 ans sont des contraintes qui nuiront énormément à l'exploration et au développement minier par extension.

    Me semble qu'à partir de là, c'est facile de comprendre que ça n'aidera pas à percevoir des redevances minières, non?

    En ce qui a trait à la participation du gouvernement, puis-je rappeler que la SGF est partenaire à 37% du projet de diamant de Stornoway? Et qu'elle détient aussi des parts dans Osisko (projet Malartic)?

    Et si à titre collectif vous déplorez que le Québec ne participe pas assez, voulez-vous bien me dire ce qui vous empêche d'ouvrir un compte de courtage et de vous en acheter des parts si le retour sur investissement est aussi mirobolant que vous le prétendez???
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  • Jean Claude Pomerleau - Inscrit
    21 septembre 2011 12 h 22
    La dépossession tranquille
    Isabelle Robillard :

    "Mme Julie Bouchard a parfaitement raison. "

    ...

    Allez donc visionner l'intervention de M Daniel Breton pour comprendre comment nous sommes passé de l Révolution tranquille à la dépossession tranquille:

    http://www.tagtele.com/videos/voir/73448

    Dites nous maintenant que vous appuyer encore Charest sans rougir.

    JCPomerleau
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  • Isabelle Robillard - Inscrite
    21 septembre 2011 14 h 03
    Appuyer Charest??? Ouf....
    Ça paraît que vous ne suivez pas les nouvelles en ce qui concerne le dossier de la loi 14.

    Allez donc voir le site de l'assemblée nationale pour vous rendre compte du climat qui règne entre l'industrie et le gouvernement.

    http://www.assnat.qc.ca/fr/travaux-parlementaires/
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  • Jordane - Inscrit
    22 septembre 2011 18 h 04
    Osisko n'a pas déplacé le quartier...
    sans l'avis de la population. En fait, M. N'importe Quoi, la minière a répondu à l'appel de la population qui se retrouvait dans l'incertitude et souhaitait être déplacée. Et afin que le quartier, dont d'ailleurs le sous-sol était percé d'anciennes galeries et prêt à s'effondrer, puisse retrouver une certaine valeur, Osisko a devancé ses plans et pris tout les coûts à sa charge. Avant de colporter des rumeurs renseignez-vous donc M. N'importe Quoi...En plus... Un 'claims' ne donne pas le droit de tout faire sur un terrain. En fait, il ne fait que vous donner (vendre) l'exclusivité pour une année, la capacité d'explorer. Si le propriétaire ne veut pas, c'est terminé pour l'explorateur...Mais bon, je risque ici de me faire traiter ici de menteuse et de désinformatrice puisque je n'abonde pas dans le sens du discours généralisé...
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  • Isabelle A - Inscrit
    2 mars 2012 02 h 51
    Jordane, connaissez-vous Ken Massé?
    On dirait que son expérience vient totalement contredire vos propos...
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