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Plan Nord - Goldcorp veut aussi l'aide de Québec

Charest voit d'un bon oeil que le Québec soit moins dépendant des redevances minières que d'autres régions

Alexandre Shields   5 août 2011  Québec
<br />
Photo : La Presse canadienne (photo)

La multinationale Goldcorp, deuxième joueur mondial du secteur aurifère, espère elle aussi obtenir un soutien financier de la part du gouvernement du Québec pour le développement de son projet minier Éléonore, situé sur les rives du réservoir Opinaca, dans le nord québécois. Celui-ci est d'ailleurs cité en exemple dans le Plan Nord du gouvernement libéral, un plan que le premier ministre Jean Charest a dû de nouveau défendre hier.

Le projet de mine d'or mené par une filiale de Goldcorp a de quoi faire saliver les investisseurs. Et pour cause. Les plus récentes estimations ont révélé que la production totale du gisement pourrait dépasser les quatre millions d'onces sur une période de 15 ans. Au prix actuel sur le marché, soit plus de 1600 $ l'once, la valeur brute de la production pourrait s'élever à plus de 6,4 milliards de dollars.

Le hic, c'est que le projet Éléonore, situé dans le territoire de la baie James, est difficile d'accès. La minière a donc dû construire un miniaéroport, une ligne électrique, une tour de communication et même une route temporaire durant la saison hivernale. Guy Belleau, le directeur général du projet Éléonore, évalue le coût de ces infrastructures à plus de 100 millions de dollars depuis le début de la phase d'exploration. En phase d'exploitation, la minière aura besoin de maintenir ces infrastructures, mais aussi de construire une route permanente de 60 kilomètres. Celle-ci permettra de rejoindre le projet Éléonore à partir du complexe hydroélectrique de la Sarcelle.

M. Belleau espère d'ailleurs que le gouvernement Charest, qui a inscrit le projet de Goldcorp sur la liste des 11 principaux projets miniers du Plan Nord, contribuera au financement de celle-ci. «C'est un chemin multi-usage qui pourrait faire un jour l'objet d'un investissement du gouvernement», a-t-il dit hier, en entrevue au Devoir.

Selon lui, «il y a une sensibilité et une écoute» de la part de Québec. «À travers le Plan Nord, le gouvernement est extrêmement sensible. Il comprend très, très bien le besoin et le coût des infrastructures bâties au milieu de nulle part, a dit Guy Belleau hier en entrevue au Devoir. Ces infrastructures vont pouvoir servir à bien d'autres projets, dont du développement récréotouristique.» Selon lui, la route qui doit être construite revêt donc une «valeur stratégique» pour le développement de la région. «Ça s'inscrit dans les valeurs fondamentales du Plan Nord.»

Goldcorp et sa filiale qui mène le projet, Mines Opinaca, ont d'ailleurs inscrit 12 lobbyistes dont le mandat consiste notamment à effectuer des démarches en vue d'obtenir un «soutien financier gouvernemental» dont la nature n'est pas précisée dans l'inscription. Leur mandat vise divers ministères, mais aussi Hydro-Québec et Investissement Québec.

Plus tôt cette semaine, le gouvernement Charest a annoncé qu’il ne paiera pas moins de 85 % (287 millions $) des coûts du prolongement de la route 167, un nouveau tronçon qui facilitera la mise en exploitation de la première mine de diamants de la province. Un gisement dont la valeur brute pourrait dépasser les cinq milliards.

La minière — qui a réalisé un bénéfice d'exploitation de 500 millions au deuxième trimestre — dit par ailleurs avoir bon espoir d'obtenir dans les semaines à venir le permis qui lui permettra de lancer les travaux de construction de sa mine pour la phase d'exploitation, qui doit débuter en 2015. Selon M. Belleau, il s'agira d'«une mine de classe mondiale, avec une production de 600 000 onces d'or par année sur une période de 15 ans». Au total, la minière aura injecté 1,4 milliard de dollars pour exploiter ce gisement d'or où travailleront 600 personnes.

Les mineurs descendront jusqu'à 1500 mètres de profondeur pour extraire le minerai brut, à raison de 7000 tonnes par jour. Fait à noter, le projet étant situé au-delà du 50e parallèle, il ne sera pas soumis à un examen du Bureau d'audiences publiques sur l'environnement. Mais bien que l'extraction d'or nécessite l'utilisation de cyanure, l'entreprise affirme être en mesure de «neutraliser» ce produit toxique.

Charest défend son Plan


Le premier ministre Jean Charest a par ailleurs dû défendre son Plan Nord et les redevances minières qui seront perçues par Québec hier. Comme le soulignait hier Le Devoir, des économistes de Desjardins s'interrogent sur les retombées de celui-ci, estimant qu'il ne contribuera pas de façon significative à l'amélioration des finances publiques, surtout si l'on tient compte des dizaines de milliards de dollars d'investissements publics qu'il suppose au départ. L'étude publiée récemment ajoute que même en ayant bonifié les redevances minières de 12 % à 16 % dans le budget 2010, le Québec est loin de l'Australie, où le taux avoisine les 30 %.

M. Charest a soutenu qu'il voyait au contraire d'un bon oeil le fait que le Québec soit moins dépendant des redevances minières que d'autres pays ou régions. «Il faut faire attention, parce que Desjardins met en relief le fait que le Québec est beaucoup moins dépendant de redevances minières ou de ressources naturelles que le sont d'autres juridictions au Canada comme l'Alberta ou Terre-Neuve-et-Labrador. Ce n'est pas mauvais, ça, dans la mesure où ça veut dire que nos ressources et nos revenus sont plus diversifiés. On ne veut pas être trop dépendant d'un type de ressources», a commenté le chef libéral.

«On est très conscient de ça, dans le cas du Plan Nord, qu'on va retirer des revenus qui peuvent être temporaires dans le temps et que le marché va varier. C'est pour ça qu'un pourcentage de ces revenus-là va aller à la réduction de la dette», a-t-il ajouté.

Il a soutenu qu'avec le rehaussement des redevances minières, dans le budget de 2010, le Québec était maintenant classé au-dessus de la moyenne canadienne. «On est au-delà de la moyenne canadienne. On est très compétitif au niveau des redevances minières. Le Québec est au bon endroit au niveau des redevances», a-t-il tranché.

***

Avec La Presse canadienne
 
 
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  • Donald Bordeleau - Inscrit
    5 août 2011 00 h 38
    Redevances minières de 12 % à 16 %, cela fait bien rire et après les faramineuse déduction ficsal il restera 5 ou 6 %. C'est bien peu comparativement à 30 ou encore 50 % comme en Norvège
    Des chiffres à faire rêver, mais la réalité sera toute autre. Les lunettes roses de Monsieur Charest.


    Et oui on peut faire dire tout ou rien à des chiffres. Par exemple, Québec investit 332 millions pour la route et Stornoway pour 44 millions. Investissement Québec détient 37 % des parts de Stornoway pour un montant de 58 millions.

    Mais le plus bizarre de l'affaire Investissement Québec ne recevra que 2 % de revenus brut de l'exploitation pendant 25 ans, soit près de 112 millions. L'étude de faisabilité aura coûté 10 miilions à Québec en retour d'impôt pour la compagnie et les autres nombreux abris ficaux utilisés par les minières pour probablement un autre 100 millions.

    Donc sur ce projet, le coût estimé déboursé par Québec sera plus de 500 millions, ceci sans compter les coûts cachés en cour de projet et l'entretien de la route qui coutera beaucoup plus cher que les estimés prévus.

    Bien sur pendant 25 ans, les travailleurs vont rapporter à Québec près de 168 millions en taxe et impôt. Le retour à l'État du québec sera tout au plus 242 millions pendant 25 ans moins les abris ficaux des minières pour 100 millions, donc il restera 142 millions.

    Sur ce projet le retour pour l'état du Québec sera de près de 3 % soit environ 280 millions sur l'ensemble de la production de la mine. L'ensemble des profits sera pour Stornoway pour 4.5 milliards. Il ne faut pas rêver de Eldorado, car chaque projet semblable coutera à l'État Québécois 300 millions. Pendant 25 ans, Québec prévoit investir 80 milliards minimum. Les revenus estimés de notre PM sont de 14 milliards, mais la réalité est que les mines rapporteront tout au plus 3.55 milliards et quelques milliards de plus pour les projets de Hydro-Québec.

    Dans 25 ans, on sera riche probablement de près de 6 milliards de plus pour un investissement de 80 milliards. Cela représente 240 millions par ans, soit 0.4 % du budget actuel de la province. Si on parlait du finan
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  • Pierre Cossette - Inscrit
    5 août 2011 02 h 01
    Si je lis bien ...
    le projet de Goldcorp rapportera 6.5 milliards, la compagnie investira 1.5 milliards et elle veut obtenir des routes pour 100 millions du gouvernement on appelle çà en bon québécois des quéteux. Que les minières nettoient donc les sites qu'ils ont contaminé dans le nord avant de repomper l'argent public. Et puis les douze lobbyistes j'espère que leurs noms resteront anonymes je ne serais pas fier à leur place de vendre mon pays à rabais.
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  • Assez merci - Inscrit
    5 août 2011 05 h 17
    Et quoi d`autre?
    Bon bien charest défend son Plan Nord, le peu de redevances, les déboursés pour les infrastructures = argent des contribuables, les profits des minières etc.

    Pas besoin d`être un économiste, un comptable ou un universitaire pour comprendre que charest et en train de liquider à rabais les biens et richesses des québécois-ses!

    Il y a surement dans cette constitution imposée, une facon de destituer ce voleur de biens collectifs!
    C`est impossible que le peuple, la Nation québécoise se laisse ainsi déposséder!
    Si les journalistes avec leurs reportages forment des opinions, ils peuvent faire renverser et arrêter ce pillage de nos biens!

    Tandis que l`on a besoin de milliards pour la santé, les routes, le déficit et en éducation ON LAISSERAIT les compagnies milliardaires ne pas payer des redevances en plus de payer avec nos taxes pour qu`elles empochent encore plus...

    Pincez moi quelqu`un!

    Les Nations Unies doivent servir à quelque chose lorsque`un peuple se fait voler ainsi!

    Ou sont les LUCIDES, l`opposition, les jeunes, le clergé, les notables, les biens pensants du Québec.
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  • ClarkeCity - Inscrit
    5 août 2011 05 h 21
    Notre gouvernement œuvre pour les industries - Partie 1
    « Charest voit d'un bon oeil que le Québec soit moins dépendant des redevances minières que d'autres régions »

    Peut-être est-ce que la raison serait que les redevances minières sont négligeables au Québec ? D'une part, Bachand a fermé la porte pour une refonte de la méthode de calcul des redevances pour cette industrie ( http://bit.ly/kMiLs0 ) pendant que les minières sont plus riches que jamais ( http://bit.ly/iii2MH ) Le présent régime des droits miniers (redevances) permet toujours diverses déductions permettant d'abaisser le taux de redevances (http://bit.ly/oMh36i ).

    « … En avril 2009, le vérificateur Renaud Lachance constatait qu'entre 2002 et 2008, 14 entreprises minières n'avaient versé aucun droit minier (redevances) à l'État québécois. … » ( http://bit.ly/n2NbtR ) Bachand avait aussi déclarer par rapport aux redevances que « Comme peuple, on ne se fait pas fourrer. On va chercher notre juste part ». ( http://bit.ly/n2NbtR ) Un exemple de profit du compagnie de minerai de fer est mentionné à ( http://bit.ly/iii2MH ).

    L’augmentation des redevances de 12% à 16 % dans le budget 2010 est selon moi juste un show de boucane de notre gouvernement pour faire à croire que le gouvernement a réparti la dette fiscale également envers les contribuables.
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  • ClarkeCity - Inscrit
    5 août 2011 05 h 34
    Notre gouvernement œuvre pour les industries - Partie 2
    «À travers le Plan Nord, le gouvernement est extrêmement sensible. Il comprend très, très bien le besoin et le coût des infrastructures bâties au milieu de nulle part »

    Notre gouvernement ne cesse d’être proactif pour l’industrie minière. En quête de regagner le premier rang du classement mondial comme territoire le plus attrayant pour l'investissement minier ( http://bit.ly/jFzBSc ), le gouvernement veut en faire plus pour cette industrie.

    Le fameux Plan Nord permettra aux québécois à financer pour quelques dizaines de milliards en infrastructures et financer l’électricité dispendieuse dans cette région nordique pour les compagnies minières.

    Les québécois financeront aussi la cartographie des formations géologiques au sud du réservoir Manicouagan afin de localiser des cibles intéressantes pour les prospecteurs miniers ( http://bit.ly/ogw6WG ).

    J'aimerais mieux si John James Charest travaillerait pour la cinquième nation la plus endettée dans le monde industrialisé ( http://bit.ly/l7bQtf ).
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  • ClarkeCity - Inscrit
    5 août 2011 05 h 36
    Notre gouvernement œuvre pour les industries - Partie 3
    « Goldcorp et sa filiale qui mène le projet, Mines Opinaca, ont d'ailleurs inscrit 12 lobbyistes dont le mandat consiste notamment à effectuer des démarches en vue d'obtenir un «soutien financier gouvernemental» dont la nature n'est pas précisée dans l'inscription. Leur mandat vise divers ministères, mais aussi Hydro-Québec et Investissement Québec. »

    Le lobby minier s'activait déjà sur le territoire couvert par le Plan Nord ( http://bit.ly/n6TiC0 ). Peut-être que cela serait le temps que les lobbyistes des étudiants, des personnes travaillant au salaire minimum, des personnes âgées, retraités, des conducteurs, du Québec, etc. s’activeraient pour faire leur revendications au gouvernement du Québec.

    Ne rien faire pourrait résulter à l’endettement du peuple québécois et des générations à venir. Pourtant, le Québec est une province riche en ressources naturelles et jouie d'une location géographique privilégié par son accès maritime.

    À défault de lobbyistes, peut-être que la solution devrait être la même qu’un printemps arable et un été juif à la manière québécoise. J'apprécierais si notre gouvernement aurait le même dévouement à l'égard de son peuple que pour les compagnies minières.

    Arrêtons la dilapidation de nos ressources naturelles. N’hésitons pas à dénoncer ce gouvernement œuvrant pour les industries.

    Serge Marchand, Sept-Îles
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  • Ludoff - Abonné
    5 août 2011 06 h 42
    Mauvaise mine
    Maudit qu' on manque d'ambition... avec des redevances à 16%!! Une vrai joke!
    Jean Charest prouve, une fois de plus, qu'il ne travaille pas pour le Québec, mais pour des intérêts autres.
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  • canislatrans - Abonné
    5 août 2011 06 h 43
    Pauvres eux
    C'est effrayant de ne pas les aider financierement.Ils doivent investir 100 millions pour aller chercher 6.4 milliards.Jean Charest est vraiment dur avec ces pauvres investisseurs.
    Je crois qu'il est temps que les québécois se mobilisent et pensent a intenter un recours collectif contre Charest et ses comparses pour vol de matieres premieres au Québec.
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  • Jean-Pierre Lusignan - Abonné
    5 août 2011 07 h 41
    Le plan Nord, un développement économique à l'Amazonienne...
    Traditionnellement, nos gouvernements justifient les subventions à l'implantation d'une nouvelle entreprise en disant qu'elle s'installera dans un autre pays si on ne lui donne pas ce qu'elle demande. Ce raisonnement ne tenant pas pour une mine d'or ou de diamants, on invente un plan, le Plan Nord. Désormais, ce en seront plus seulement de grosses subventions gouvernementales que l'on donnera, mais de longues routes que l'on construira pour mieux nous faire voler nos richesses naturelles. Et l'environnement ? Et les autochtones? Et tout cet argent donné qui pourrait servir à autre chose ? Pourquoi, nous dira-t-on dans les officines gouvernementales, en parler et être précis ?
    Duplessis aurait vendu les richesses naturelles de la Côte Nord .01$ la tonne . Ne voulant ni emprunter et ni hausser les impôts, il lui était quasiment impossible de faire davantage pour ces compagnies finançant ses campagnes électorales. Aujourd'hui, Charest le peut, d'autant que cette initiative bénéféciera grandement à certains magnats de l'industrie de la construction.
    1) Une fois déduites les subventions de tous ordres et autres déductions fiscales, donnerons-nous encore une fois notre or et nos diamants ?
    2) Socialement et économiquement, ces grandes compagnies étrangères et canadiennes fonctionneront-elles ici comme elles le font actuellement en Amazonie ? Une nation peut-elle se développer durablement en donnant ses richesses naturelles?
    3) Pourquoi un État ne prend-il une importante participation dans l'actionnariat d'une grosse compagnie que lorsque celle-ci est sur le bord de la faillite ? Exemples: General Motors et Chrysler en Ontario et aux États-Unis. Cherchez l'erreur.
    4) Que aurait fait Charest des compagnies d'électricité des années 60 (Shawinigan Water and Power etc..). Leur garantir plus de subventions ou créer Hydro-Québec
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  • JEAN-PIERRE THOMASSIN - Inscrit
    5 août 2011 07 h 45
    Incroyable!
    Ben voyons. depuis quand le gouvernement défraie le coût des routes, des ponts et des aéroports?

    Les citoyens et entreprises de Wemindji, Nemaska, Mistissini, Rouyn-Noranda et Val-d'Or qui travaillent sur ce projet devraient faire comme les résidents du sud du Québec: se cotiser entre eux et payer leurs infrastructures.

    Les citoyens et entreprises de Montréal n'ont jamais demandé l'aide du gouvernement pour payer leurs aéroports, ponts, routes et viaducs.

    J'en reviens pas. Le gouvernement qui paye pour des routes, les ponts et les aéroports.

    On aura tout vu!
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  • Sanzalure Sanzalure - Inscrit
    5 août 2011 07 h 51
    Je ne veux pas
    Je ne veux pas que l'argent de mes taxes serve à gonfler les profit d'entreprises qui sont plus riches que le gouvernement.

    Serge Grenier
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  • alen - Inscrit
    5 août 2011 08 h 17
    Bizarre!
    Oui, avez vous remarqué que bizarrement on ne parle plus de pénurie de main d'oeuvre depuis le lancement du <plan nord>? Et quand je dis cela, je ne parle pas seulement du silence de Jean Charest et des libéraux sur le sujet, mais aussi de celui des médias qui nous écoeuraient littéralement avec ça avant la récession... Évidemment, en parler, ce serait <comme> se demander pourquoi dépenser tant d'argent pour créer des emplois pour personne?
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  • Francois - Inscrit
    5 août 2011 08 h 32
    Moins dépendant des minières
    Les minières dépendent bien plus de nous avec des subventions donner à des multinationales riche à craquer. C,est n'importe quoi nos emplois on les subventionne et il en coûte rien aux entreprises puisque l'argent versé leur est remit. Et les emplois bien rémunérés sont des étrangers qui les possède. Charest dirige tout et ne connaît rien dans ce qu'il entreprend, il contre dit les économistes, les médecins les experts en ingénierie mais c'est qui ce petit Jos connaissant?
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  • Rodrigue Tremblay - Inscrit
    5 août 2011 08 h 38
    Ce qu'il faut retenir
    1) Les mines au Québec c'est juste 10G par année sur un PIB de 325G
    2) Le Nord est vierge. C'est la nouvelle frontière, tout est à faire. Pendant 400 ans on a tourné le dos à ce qui représente les deux-tiers du Québec.
    3) Faut penser conquête, découverte, aménagement du territoire, plutot que dépense.
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  • Lise Thibault - Inscrite
    5 août 2011 09 h 21
    Aberrant : «Charest voit d'un bon oeil...
    ... le fait que le Québec soit moins dépendant des redevances minières que d'autres» - pour justifier les basses redevances exigées des compagnies minières par son gouvernement et le fait que son Plan nord pourrait ne pas être rentable pour les Québécois, ou pire.

    Je suis surprise que personne n'ait songé à relever l'aberration de ces propos.

    Admettons qu'une personne vive de diverses sources de revenus qu'elle gère elle-même. Pour éviter d'être plus dépendante d'une de ces sources par rapport aux autres, elle s'arrange pour diminuer au maximum le rendement des plus prometteuses, plutôt que de tenter de tirer le meilleur profit de chacune. Vous trouvez ça brillant?
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  • JEAN-PIERRE THOMASSIN - Inscrit
    5 août 2011 09 h 37
    Ce qu'il faut vraiment retenir, monsieur Tremblay
    1) L'exploitation des ressources naturelles(Forêt, Mines, Agriculture, Eau) constitue la principale source de revenus pour les citoyens qui habitent sur plus de 90% du territoire québécois.

    2) Le nord n'est pas vierge et est habité par plusieurs nations fières de leur région et qui ne demandent pas mieux que de se développer et de bénéficier des mêmes avantages et services des habitants des autres régions du Québec. Les Abitibiens, Jamesiens, Cries, Naskapis, Innus et Inuits ont eux aussi droit à des routes, des ponts, des aéroports, des médecins, des pharmaciens.....et de tous les autres services que l'État fournit aux autres citoyens du sud.

    3) Les habitants du nord du Québec sont autonomes dans leurs façons de faire et savent très bien comment se développer.

    4) Soyez certains qu'ils vont se développer et ne constituerons sûrement pas des nations parkés dans des réserves écolo-touristiques fréquentées par les riches citoyens des métropoles du sud.

    5) Et je suis très fier d'y habiter et de faire parti de ces développeurs du nord!
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  • Marc O. Rainville - Inscrit
    5 août 2011 09 h 42
    Spinne docteur
    Jean Charest : '' (...) le Québec est beaucoup moins dépendant de redevances minières ou de ressources naturelles que le sont d'autres juridictions au Canada comme l'Alberta ou Terre-Neuve-et-Labrador. Ce n'est pas mauvais, ça,(...).

    C'est ça le ''spin'' que nos élites ont décidé de servir aux opposants du Plan Nord ?! On touche au fond du baril, là. Jean Charest ajoute qu'une partie des miettes qu'il compte engranger au nom de ses commettants sera consacrée au service de la dette.
    Tout le monde se sert ! Enfin presque...
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  • Marcel Bernier - Inscrit
    5 août 2011 09 h 43
    Un homme qui a perdu le sens de la réalité…
    Comme nos député(e)s sont en vacances, l’Opposition ne peut plus assumer son rôle ingrat de confronter directement ce politicien médiocre à la réalité.
    L’épisode des quarante milliards volatilisés de la Caisse de dépôt, le trafic d’influence sur la nomination des juges, la façon de garnir la caisse électorale du parti par des retours d’ascenseur (notamment les garderies et l’industrie de la construction), la diversion gaz de schiste-plan nord pour nous faire oublier collusion et corruption, l’incurie et l’incompétence crasse de cette équipe ministérielle qui sert de caution à la propension borderline du député de Sherbrooke, sans oublier la gabegie concernant l’industrie de l’amiante (j’aurais du mal à me regarder dans le miroir sachant que des milliers de travailleurs mourront du fait de l’ouverture de la mine Jeffrey), l’administration de la justice (ces Hells Angels au large, sans procès) et la sécurité publique (deux citoyens tués par des policiers et encore pas de commission indépendante pour statuer sur les responsabilités de chacun; les ponts et les viaducs qui nous tombent sur la tête), tout nous rappelle que chacun peut avoir besoin de consulter parfois.
    Les relationnistes et autres conseillers lumineux du parti ont trouvé l’idée géniale de faire creuser des trous dans le nord pour faire oublier la condition de ce triste sire. On est en plein science-fiction! Comme la réalité est dure, pourquoi pas se projeter dans l’avenir : au moins là, on est en pleine conjonctures et l’imaginaire peut régner à sa guise.
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  • amiralpoulet - Inscrit
    5 août 2011 09 h 48
    Hourra de l'or
    http://www.futura-sciences.com/fr/news/t/developpe

    On est moins dépendant que d'autre provinces des redevances. Alors pourquoi le plan nord si on en à pas besoin. Monde de Fou, encore bravo Charest!!
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  • Marc O. Rainville - Inscrit
    5 août 2011 09 h 49
    Le devoir et le Plan Nord
    L'article de M. Shields est un petit peu complaisant, je trouve. Le représentant de la minière déclare sans rire :'' (...) il y a une sensibilité et une écoute» de la part de Québec. À travers le Plan Nord, le gouvernement est extrêmement sensible. '' Mumphhh... Il me semble que l'écoute du journaliste est au moins aussi bonne. Ou donc se situe Le devoir face au fameux Plan Nord ? Le président du c.a. du journal, M. Jean Lamarre, un ancien de SNC-Lavallin, siège également sur le conseil d'administration de mines d'or et d'uranium. Je le mentionne au cas ou il y aurait peut-être un lien à faire !
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  • Gelinerto - Inscrit
    5 août 2011 09 h 52
    Quelle abnégation!
    Tout de même!

    C'est absolument ridicule voire scandalisant de lire que M. Charest justifie le niveau peu élevé des redevances minières en soulignant l'importance de ne pas être trop dépendant de cette source de revenus. Il y voit un bon signe. Se priver de revenus pour s'assurer l'indépendance ... Quelle abnégation! On souhaiterait constater un zèle proportionnel au sein de son parti afin de ne pas les voir trop dépendants (redevables!) des revenus provenant d'un secteur particulier... TOUSSE TOUSSE... construction... TOUSSE TOUSSE
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  • Raymond CHALIFOUX - Abonné
    5 août 2011 09 h 58
    C'est à vomir...
    J'ai eu l'occasion (au pluriel) d'aller au Portugal deux fois ces derniers mois, soit en mai et en juillet, de même qu'en Grèce, (en juin et en juillet), ces deux pays qui font la manchette économique pour les raisons que vous savez. Ce que ces séjours là-bas m'ont inspiré est un profond dégoût de la façon dont nous nous comportons, ici au Québec, en ce qui concerne le développement - que ce soit le CHUM, l'achèvement de l'autoroute 30, celui de la 50 (qui brette et brette et brette encore... et dont la section entre la 15 et Lachute ne cesse de faire des victimes parce que, en "pense petit" que nous sommes, nous n'avons pas encore trouvé le moyen d'ajouter deux voies de plus, bref, quand je compare les territoires du Portugal, de la Grèce, du Québec et les richesses intrinsèques... quand je vois ce qu'on fait avec ce que l'on a et comment on le fait, ça me donne envie de vomir. Ça me désespère du genre phase terminale, de la capacité des Québécois d'arriver jamais à quelque chose qui ressemble ne serait-ce qu'un peu à la grandeur et à la richesse du territoire. Et le pire, c'est que mes compatriotes "se pensent bons"! C'est beau la résilience, ouais, votre psy vous dira qu'elle peut permettre se survivre au pire, cette chère, ouais...
    Sauf qu'au niveau où on la pratique, localement, elle tue, la vache! Comme dans avachissement...

    Et permettez-moi de le dire même si ça en choquera plusieurs, mais je n'arrive pas à ne pas faire d'analogie avec Haïti: ils attendent quoi pour se choquer d'aplomb et pour de bon...

    Mais encore, eux n'ont rien alors que nous on a tout et qu'on le dilapide entre les mains des pétrolières du shale et des minières tandis que les viaducs nous tombent sur la gueule! Pour vrai, il m'arrive maintenant de songer à angliciser mon nom pour ensuite "crisser le camp" en Colombie-Britannique and for good, man! For damn good!
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  • northernbud - Inscrit
    5 août 2011 10 h 01
    Je serais curieux
    ... de voir quels sont les intérêts de Power Corporation dans ces minières de même que dans les entreprises qui vont leur servir de sous traitant. Je ne serais pas surpris si je constatait qu'eux, ils vont en toucher des "redevances" sous forme de beaux contrats juteux.
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  • ghislaine fortin - Inscrite
    5 août 2011 10 h 03
    La crédibilité de l'un ....
    Entre la crédibilité du Mouvement Desjardins et celle de jean charest, le choix est facile.....car qui croit encore en Jean Charest?
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  • Turbine - Abonné
    5 août 2011 10 h 08
    Moi, j'ai la solution!!!
    Coupons dans l'aide sociale, les infrasructures, la santé et l'éducation et donnons aux entreprises de l'aide financière pour créer de l'emploi et générer une économie saine. Prenez désormais non pas la moitié de notre salaire, mais les 3/4 pour financer la dette. N'importe quoi!!!

    Le pire, c'est que Jean sera réélu, lui qui est un vrai gars sympathique et rigolo.

    Aussi bien abolir la gouvernement parce que de toute façon, on se fait bouffer tout cru par les gros friqués. On donne la moitié de notre salaire et on a de la difficulté à éduquer nos enfants, soigner nos malades, rouler en toute sécurité sur nos routes. Je déclare le Québec paradis fiscal! L'anarchiste, ce ne sont pas les jeunes étudiants. C'est ti-Jean et ses amis les grandes entreprises.

    Quel bel exemple pour nos enfants. À quand la révolution?
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  • Marc O. Rainville - Inscrit
    5 août 2011 10 h 41
    Révolution
    Turbine : ''À quand la révolution?''
    Lorsque les foules auront des dents.
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  • Marc O. Rainville - Inscrit
    5 août 2011 10 h 43
    Découragé...
    Raymond Chalifoux : ''Il m'arrive maintenant de songer à angliciser mon nom (...)''.
    Tout un programme !
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  • Marc O. Rainville - Inscrit
    5 août 2011 11 h 01
    Le sommeil du juste
    Bon, pendant que Le devoir dort au gaz, on peut peut-être tenter d'élargir le débat.

    http://www.lautjournal.info/default.aspx?page=3
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  • Louise Lefebvre - Inscrite
    5 août 2011 11 h 14
    inacceptable
    Goldcorp veut l'aide du gouvernement du Québec...inacceptable!
    Cette multinationale sait-elle que l'argent du gouvernement du Québec c'est l'argent du peuple qui paie des impôts de peine et de misère et qui souhaite que ces impôts servent à leur assurer des services comme l'éducation, la santé, l'entretien des routes et des infrastructures...?
    Il est temps que les gens des multinationales sachent qu'elles prennent cet aumône directement des poches des malades en attente d'un opération, de leur mère qui souffre maintenant d'alzheimer et qui a besoin de soin, d'un frère schyzophrène qui vit sur le trottoir à cause des coupures qui ont entraîné la fermeture des institutions, de ceux qu'on sort trop vite des hôpitaux et qui décèdent quelques jours ou semaines plus tard, de toute une population qui circule sur des ponts qui tombent en ruine, de tous les enfants en difficulté qui ont besoin de spécialistes...
    Messieurs réveillez-vous, vous êtes des riches qui quêtez aux pauvres...
    Derrière tout grand homme il y a une femme...Mme Charest faites-lui entendre raison!!!
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  • JEAN-PIERRE THOMASSIN - Inscrit
    5 août 2011 11 h 42
    Le titre de l'article porte à confusion
    Goldcorp ne demande pas la charité.

    Goldcorp est une entreprise qui oeuvre sur un territoire dans lequel le Gouvernement a mis en place un programme de financement d'infrastructures d'accès (routes, ponts, aéroports). Ces infrastructures vont permettre à ces entreprises de s'installer, à des travailleurs de se rendre travailler et à des citoyens d'y habiter. Ce que Goldcorp fait, c'est de demander au Gouvernement le même traitement que Stornoway, une entreprise détenue à 37% par le gouvernement, a eu la semaine dernière.

    On fait la même chose à Montréal. De grosses multinationales qui sont établies au centre-ville ou dans ces parcs industriels demandent régulièrement aux gouvernements de faire des routes, ponts et viaducs pour permettre l'accès à leurs bureaux ou usines et c'est le gouvernement qui défraie habituellement pour le coûts de ces infrastructures.

    Alors, pourquoi ça doit être différent dans le Nord?

    Y a-t-il une raison pourquoi les citoyens individuels et corporatifs dans le nord ne peuvent pas avoir le même traitement que les citoyens individuels et corporatifs dans le sud?

    N'a-t-on pas le droit d'avoir des routes, ponts, aéroports, médecins et autres services payés par le gouvernement dans le nord?

    La route des Otish, comme celle d'Opinaca, va servir à tous les québécois. Pourquoi le Gouvernement, ne devrait-il pas la payer?

    Dois-je comprendre que si Charest n'était pas au pouvoir, n'importe quel autre gouvernement laisserait les citoyens du Nord sans aucune infrastructure ni services publiques?

    Si c'est la cas, je crois que les habitants de ces régions devront se séparer du reste de la province et prendre possession de leur territoire sans autre forme de procès afin de prendre immédiatement en main leur développement.
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  • camelot - Inscrit
    5 août 2011 11 h 56
    "Dépendance" ?
    Incroyable ce premier minable. Remplacer "revenus" par "dépendance" est la trouvaille du siècle. Il nous prend vraiment pour des imbéciles. Il est tombé sur la tête ce Charest.
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  • Pierre Kiroule - Inscrit
    5 août 2011 13 h 05
    Je veux une subvention
    J'ai perdu un bracelet en or d'une valeur de 1 000 $ (au cours actuel) sur mon terrain (plus précisément, au NORD de mon terrain). J'aimerais obtenir, dans le cadre du Plan Nord, une subvention de 200 000 $ pour le retrouver. Je donnerai 16% du prix de la vente au gouvernement.

    Je crois que je remplis toutes les conditions.

    Ah oui ! J'oubliais ! J'ai aussi un brun dans une enveloppe brune pour mon député libéral...
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  • Monique Thibault - Inscrite
    5 août 2011 14 h 38
    Gold Corp.
    Après avoir pollué d'immenses territoires et asservi des populations pauvres partout dans le monde, cette compagnie prétend vouloir «développer» le Nord du Québec!

    Sommes-nous déjà «tiersmondialisés»?
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  • Monique Thibault - Inscrite
    5 août 2011 14 h 49
    La destruction du Nord?
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  • JEAN-PIERRE THOMASSIN - Inscrit
    5 août 2011 16 h 10
    Il n'y a pas que des idiots dans le nord!
    Les cries de Wemindji et le grand conseil des Cris de la Baie James ont signé une entente que beaucoup, dont eux, ont qualifié d'historique et d'entente modèle avec l'entreprise Goldcorp afin de développer un projet qui fournira des emplois et une meilleure qualité de vie à ces communautées pour des décennies.

    http://bit.ly/hiqcH3

    http://bit.ly/oiKeWc

    Vois croyez vraiment que ces gens ne s'étaient pas assurés de l'intégrité de la compagnie Goldcorp avant de signer?

    C'est vraiment manquer de respect pour cette grande nation qui habite ce territoire depuis des millénaires et qui a pas mal plus d'intérêt à le conserver que les touristes du sud qui vont à la Baie James pour "se faire photographier avec les indiens" et vider leurs lacs de leurs poissons!

    Ceux qui dénigrent Goldcorp dénigrent leurs partenaires cris.
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  • Jacques Morissette Jacques Morissette - Abonné
    5 août 2011 16 h 13
    M. Charest, votre façon de raisonner n'est pas à la hauteur du poste que vous occupez.
    Je cite Alexandre Shields: «Charest voit d'un bon oeil que le Québec soit moins dépendant des redevances minières que d'autres région».

    Quant à moi, je verrais d'un bon œil que le gouvernement soit moins dépendant de l'argent des impôts. C'est à regret que je dois dire de M. Charest: Quel con!

    Tant qu'à faire, j,aimerais qu'Hydro Québec soit moins dépendant de l'argent que je lui verse à chaque fois qu'il m'envoie un compte.

    Avec l'argent qui entre dans les coffres du gouvernement (impôts, taxes, bientôt on voudra me faire payer la circulation sur les routes), pourquoi il n'y aurait pas une partie de cette argent qui entre qui provienne des redevances?

    Il me semble que je me sentirais moins floué dans tout ça. Qui suis-je, en tant que citoyen aux yeux de Jean Charest? Une simple vache à lait.

    M. Charest, votre façon de raisonner n'est pas à la hauteur du poste que vous occupez.
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  •  
  • Isabelle Robillard - Inscrite
    5 août 2011 16 h 58
    L'autre côté de la médaille
    Comme c'est amusant d'écrire de beaux articles et présenter Goldcorp comme une riche minière qui vient se quêter une route, qui n'a pas à se soucier du BAPE. On souligne l'utilisation de produits toxiques au passage comme si ça avait un quelconque rapport avec le sujet de l'article.

    Bref, on met la table pour faire réagir (négativement) le lecteur.

    Mais ce qu'on ne dit pas, c'est ceci:

    ça fait 3 ans que Goldcorp veut construire sa route AVEC SON PROPRE ARGENT. ÇA FAIT 3 ANS QUE GOLDCORP ATTEND APRÈS UN PERMIS DU MINISTÈRE DE L'ENVIRONNEMENT. Ça fait des années que ce même ministère demande étude après étude environnementale sur tous les habitats possibles et inimaginables qui pourraient se trouver sur cette route, engendrant dépenses par dessus dépenses.

    Maintenant que Goldcorp demande au gouvernement de la construire cette foutu route, me semble que ça s'apparente plus à un cas de légitime défense.
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  •  
  • Monique Thibault - Inscrite
    5 août 2011 17 h 51
    Les Cris
    M. Thomassin, vous charriez! Les Cris sont tout aussi respectables que n'importe quel peuple et il n'est pas du tout question de les dénigrer.
    C'est de la pure mauvaise foi de votre part! (Qu'est-ce-que c'est que cette histoire de touristes...?)
    Les Cris risquent de «se faire avoir» tout comme les Mayas du Guatemala et du Honduras. Pas par sottise, mais parce que leur situation sociale et géopolitique les rend vulnérables.
    Mais ces peuples n'ont pas le monopole de la candeur, loin de là, à ce que je lis ici!...
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  •  
  • Jacques Morissette Jacques Morissette - Abonné
    5 août 2011 18 h 18
    @ isabelle Robillard
    Et le Ministère de l'environnement de dire: Attendez Goldcorp, nous allons la faire et la payer nous-mêmes, le gouvernement. Il s'agit simplement d'attendre que les vents soient favorables. Notamment, un Joe Blow qui aura naïvement mordu à l'hameçon de la propagande du Plan Nord. Un Plan Nord tellement gros en apparence que Joe Blow ne verra pas les détails de l'aide sociale donnée aux entreprises pour participer à la parade.

    L'aide sociale, c'est quoi au juste, ce n'est pas le compte en banque de Jean Charest. C'est plutôt l'argent (nerf de la guerre) des contribuables québécois. Je revois la scène, vendredi dernier, tôt le matin, devant chez moi, il y a une jeune femme qui fouille proprement, minutieusement, respectueusement dans les sacs de vidanges. Elle remet tout à sa place après avoir ouvert chacun des sacs.

    Comme si elle ne voulait pas laisser de trace de son passage. J. Charest va en laisser, lui, des traces grossières de son passage, après que certains, pour le récompenser, lui auront remis un cheval blanc pour services rendus et pour la prospérité de sa carrière comme Premier Ministre du Québec. La scène de la jeune femme, je vous juge que c'est bel et bien vrais.
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  •  
  • Assez merci - Inscrit
    5 août 2011 18 h 43
    Chavez, ou êtes vous....

    Imaginer toutes les richesses de nos mines dans le grand Nord!

    Imaginer si ca nous appatenait réellement!

    Imaginer comment le trésor pubic aurait de l`$$$ pour nos services et plus encore!

    POURQUOI CA NE SERAIT PAS POSSIBLE de tout controler ou bien d`en controler 51%.

    On a nationalisé la Shawinnigan Power et autres pour se donner un outils de développement ( Hydro) et POURQUOI ON NE POURAIT PAS FAIRE DE MÊME AVEC NOS AUTRES RESOURCES dont l`or en pariculier!

    Ou est notre M. Chavez québécois......

    Notrepartrimoine NOUS appartient alors debout!
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  •  
  • JEAN-PIERRE THOMASSIN - Inscrit
    5 août 2011 19 h 25
    Des explications SVP
    Mme Thibault,

    Pourriez vous expliquer votre commentaire à l'effet que:

    "Les Cris risquent de «se faire avoir» tout comme les Mayas du Guatemala et du Honduras. Pas par sottise, mais parce que leur situation sociale et géopolitique les rend vulnérables."

    Ah oui??

    J'arrive justement de Mistissini. L'an dernier, j'étais à Weminji (mes salutations au chef Rodney Mark et à son père Reggie en passant).

    Et c'est drôle, mais leur situation "sociale et géopolitique" comme vous dites m'a plutôt fait réaliser qu'ils sont en plein contrôle de leurs moyens, TOUS leurs moyens. Pas mal plus que les mourialais dont les viaducs leur tombent sur la tête.

    Parce que si je vous comprends bien, VOUS, vous auriez jamais signé ça? VOUS, vous connaissez ça!

    Êtes-vous crie, maya?

    Expliquez-nous donc pourquoi les Cris se sont mis les pieds dans les plats en signant cette entente avec Goldcorp?
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  •  
  • France Marcotte - Abonnée
    5 août 2011 20 h 10
    Un oubli...
    Un instant messieurs dames les aurifères, le lobby des citoyens-propriétaires ne s'est pas encore prononcé!
    Y'a quelque chose qui va pas.
    Les investisseurs salivent mais les propriétaires (nous autres) vômissent.
    Ça ne va pas du tout.
    12 lobbyistes se sont fait entendre, mais à l'intermédiaire, c'est-à-dire le premier ministre, qui est en fait le dernier des citoyens puisqu'il les représente tous.
    Vous parlez au conditionnel pour ce que tout cela nous rapporte, y'a que vos profits qui soient sûrs, comme de l'argent sonnant et trébuchant.
    Retenez votre salive devant les seigneurs des lieux. Ce n'est pas poli du tout.
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  •  
  • Turbine - Abonné
    5 août 2011 21 h 56
    prochaine job à ti-Jean
    Chez Gold Corp ou Stornoway?
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  •  
  • Isabelle Robillard - Inscrite
    5 août 2011 22 h 13
    @ Mme Marcotte
    Vous êtes propriétaire de quoi au juste?

    Comment pouvez-vous prétendre qu'un objet vous appartienne sans comprendre comment faire pour le trouver ??

    Demain matin, je vous donne 100 millions de $ pour explorer. Vous allez où? Vous allez vous y prendre comment?

    Des sommes astronomiques d'argent ont été investis pour seulement arriver à savoir ou se cachent certains métaux précieux. Si quelqu'un arrive UNE FOIS LA DÉCOUVERTE FAITE et déclare que c'est à lui parce qu'il habite le coin...Dites-moi QUI SE FAIT VOLER???

    Par contre, je vous comprend de vomir...Quand on ne connaît pas le milieu et qu'on lit de tels articles, c'est une réaction tout à fait normale. D'ailleurs, je soupçonne que c'est ce qui est souhaité.

    Et vous avez parfaitement raison. Ça ne va pas du tout.
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  •  
  • Jonathan Lafontaine - Inscrit
    5 août 2011 23 h 08
    Pour ceux qui parlent de nationalisation
    1-De mon point de vu, le Québec a déjà tenté l'expérience de nationaliser les gisements: la SOQUEM. Ça ne semble pas avoir été un grand succès. M. Thomassin serait mieux placé que moi pour relater l'histoire.
    2-La nationalisation soviétique ne semble pas avoir laissé de belles cicatrices des anciens camps miniers russes. Bref: il n'y a pas que de bons exemples de nationalisation. Il y en a de très mauvais. Quelle garantie aurai-je qu'un gouvernement qui exploite ses propres ressources, qui s'auto surveille, qui s'auto paye, et qui s'auto nettoye fera tout celà comme il faut? Même en temps de récession? Quels recours aurai-je contre ce gouvernement qui fait des gaffes?
    Facile de dire "on va se faire avoir" avec le Plan Nord. Avec le système présent, par contre, j'ai des recours. Contre M. Duceppe PDG de Mines-Québec, j'en ai pas. Pour ceux qui me croient-pas: contestez dont HQ pour voir quand ils implanteront une ligne électrique chez vous.
    (PS: J'ai mis le nom de Duceppe, mais c'était pour l'exemple...j'ai rien contre lui.)
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  •  
  • Jonathan Lafontaine - Inscrit
    5 août 2011 23 h 15
    En fait, elle a raison
    M. Jacques Morissette,

    Mme Isabelle Robillard a plus que raison. C'est en fait le gouvernement qui empêche des travaux de route de se poursuivre par des compagnies minières. Un second exemple: l'extension de la 167 est prise en charge par le gouvernement, entre autre, parce que les matériaux nécessaire pour faire la route sont en si faible abondance dans la région qu'il n'y aura "qu'une chance" de la faire comme il faut. Autrement dit, si le Gouvernement attend un autre moment, il n'aura pas de choix que de faire monter le matériel de très loin et la route coutera beaucoup plus cher! C'est mieux de payer moins cher maintenant, que plus cher plus tard.
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  •  
  • Monique Thibault - Inscrite
    5 août 2011 23 h 56
    @M. Thomassin
    En Amérique centrale, la Gold Corp a pollué le magnifique Lago de Atitlan, s'est cavalièrement emparée des territoires sacrés pour y effectuer des excavations et s'est enrichie aux dépens de la population qui a échoué dans ses tentatives d'arrêter le désastre.
    Pour parvenir à ses fins, le cie a dû graisser la patte de quelques fonctionnaires, mais pourquoi se priver?

    Le minières font partie des puissants (l'oligarchie) qui gouverne le monde. Les gouvernements obéissent, trop contents de profiter de la manne électorale que des promesses de richesses mirifiques suscitent.

    Et les populations, du Sud comme du Nord, n'ont véritablement pas d'autres choix que de se fier aux soi-disant experts mandatés par les multinationales et leurs amis des gouvernements.

    Honnêtement, avez-vous déjà vu une région minière du Québec s'enrichir avec son minerai? Val d'Or, peut-être? Ou Murdochville avec son cuivre? Asbestos? Shefferville?

    Non! Une multinationale minière, c'est fait pour extraire les richesses du sous-sol d'un pays et pour s'enrichir avec les profits. Il me semble que c'est facile à comprendre.
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  •  
  • Hullois - Abonné
    6 août 2011 00 h 06
    La Vanité de Charest
    M. Charest voulait se faire reconnaître comme un grand bâtisseur du Nord québécois, il voulait entreprendre se grand projet pour que son nom soit inscrit dans nos manuels d'histoire.

    Eh bien oui, on s'en rappellera! On pourra voir son image à côté de celle de Maurice Duplessis, avec une mention "qu'alors qu'il a légèrement augmenter les redevances demandés des ressources minières, Jean Charest s'est engagé à payé l'importante majorité des frais d'infrastructures des compagnies minières, ce que même Maurice Duplessis n'aurait jamais osé faire".

    Regardez comment rentable ces projets sont! Les compagnies les feront avec ou sans l'aide du gouvernement, l'argent publique n'étant vraiment pas nécessaire pour qu'ils puisse s'enrichir énormément à piller nos ressources avec un tel système d'exemptions fiscales. C'est rien de moins que de nous voler notre argent sous forme d'hausses des frais pour nos services publiques afin de le redonner directement à ces richissimes entrepreneurs!
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  •  
  • Claude Kamps - Inscrit
    6 août 2011 07 h 44
    Des routes qui seront abandonnée dans 10 à 15 ans
    une fois que l'or reprendra son prix normal et surtout quand les minières auront sorti des milliards à l'abri de l’impôt...

    On vas contrôler chaque facture de nos restaurants, mais qui vérifie les comptes de ces géant mondiaux?
    Les îles Cayman on même une grosse succursale des caisses «coopératives» Desjardins !!

    Ce qui compte le plus est la caisse électorale du PLQ le reste n'est qu'accessoire, poussière de chemin .... du nord
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  •  
  • JEAN-PIERRE THOMASSIN - Inscrit
    6 août 2011 09 h 01
    Les mayas, ah oui?
    Vous écrivez: "Les Cris risquent de «se faire avoir» tout comme les Mayas du Guatemala et du Honduras"

    Un bon ami autochtome m'a fait remarqué que ce n'est pas Goldcorp qui a pris l'or des Mayas, mais les espagnols au XVIème siècle.

    La compagnie Goldcorp n'existait pas lors de la disparition de la civilisation Maya il y a plus de 500 ans!

    Tsé, on peut ben essayer de mettre tous les maux du monde sur le dos de l'industrie minière, mais il y a des limites!
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  •  
  • Jonathan Lafontaine - Inscrit
    6 août 2011 12 h 08
    Template pour des commentaires pro-plan nord
    @<Insérer le nom d'une personne aléatoire que vous avez vu - 80-95% des commentateurs ont la même opinion>.
    En réalité, <Insérez un développement argumentant votre point de vue, notant les incongruences mais supportant généralement la direction prise>. <Insérer références provenant de pages web qui n'incluent pas des titres comme *lesminessontstupides.org*>. <Insérer expériences pertinentes, connaissances du milieu, connaissances des enjeux>. Donc, c'est <insérer commentaire désespéré pour tenter de raisonner le camp opposé>.
    --OPTIONNEL--: <Insérer preuves approfondies qui sont trop exhaustives et seront coupés par le modérateur>.
    -Cordialement, <insérez votre vrai nom>.
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  •  
  • Jean-Michel Picard - Inscrit
    6 août 2011 12 h 54
    malade mental
    Malade mental. Rien d'autre à dire.
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  •  
  • Monique Thibault - Inscrite
    6 août 2011 13 h 40
    @M. Thomassin
    Votre bon ami ne lit pas beaucoup. Vous non plus. Sinon vous sauriez que les Mayas existent toujours et qu'ils forment même 60% de la population du Guatemala, notamment. Ils sont souvent victimes d'un racisme qui perdure en raison de l'indifférence internationale dont vous êtes un exemple éloquent.

    Je vous suggère ce livre pour commencer:
    http://www.ecosociete.org/t117.php

    Il y a des limites effectivement, et elles se situent ici.
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  •  
  • richardle - Abonné
    6 août 2011 13 h 41
    LE J-P. Thomassin???
    "...lance avec enthousiasme André Lavoie, directeur des communications à l’Association minière du Québec (AMQ).

    Selon Jean-Pierre Thomassin, directeur général de l’Association de l’exploration minière du Québec, cela signale l’arrivée d’un cycle... "

    On parle bien avec cette même personne? C'est une simple question pour que le débat soit clair.
    Richard Lépine
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  •  
  • Jonathan Lafontaine - Inscrit
    6 août 2011 15 h 33
    Template pour des commentaires anti-plan nord
    C'est clair comme tout, <insérer un anagramme négatif ou anglo du Premier Ministre> pis son <insérer un anagramme négatif ou anglo du responsable impliqué> qu'ils sont dans le coup. Ils font ça pour s'enrichir eux et leurs ti-n'amis des minères pendant qu'on <insérer allusion à un mouvement nationaliste> se fait avoir! Réveillons-nous!
    <Insérer statistique calculée sur le dos d'une enveloppe>: ça n'a pas de bon sens!
    Pis les autochtones, eux, <insérer une référence cryptique>, comme au <insérer le nom d'un pays émergeant avec des lois environementales moins strictes qu'ici>.
    <Insérer tautologie à l'effet que les riches sont riches et les pauvres sont pauvres>, je trouve que ça n'a aucun sens!
    La seule manière de tout réparer les pots cassés, c'est de tout jeter <insérer un anagramme du Plan Nord ou le gouvernement du Québec> à terre.
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  • Monique Thibault - Inscrite
    6 août 2011 15 h 55
    @richardle
    Vérification faite sur Google, il n'est plus à l'Asso. minière du Québec, depuis quelques mois. Il a repris du service... auprès d'une minière, Exploration Typhon inc. ..,.ce qui lui permet de se prononcer, hum!... en toute objectivité!...
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  • Jonathan Lafontaine - Inscrit
    6 août 2011 17 h 20
    La simple solution pour ceux qui n'aiment pas les minières
    Si vous êtes aussi certains que ces compagnies minières se sauvent avec VOS profits: devenez actionnaires. Vous êtes CERTAINS qu'ils ne font QUE du profit! Pas beaucoup d'argent dans le compte? Empruntez le montant nécessaire à votre banque: selon vous, il n'y a rien à perdre! Organisez-vous avec vos groupes anti-miniers et mettez VOTRE argent sur la table. Avec assez d'actions, vous deviendrez dirigeants de ces compagnies - nous protégeant d'activités que vous déplorez. Non seulement vous vous enrichissez, vous assurez que vos volontés soient pris en ligne de compte. Win-Win!!
    Quand ce sera votre argent, votre travail et votre avenir en jeu, un de nous deux verra tout celà autrement.
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  • I. Belanger - Inscrit
    6 août 2011 22 h 18
    Pendant ce temps là, au Guatemala...
    Je n'étais pas certaine, mais à lire les commentaires, on dirait bien qu'il s'agit de la même Goldcorp qui aurait déversé des produits toxiques dans des eaux potables de Mayas du Guatemala et qui continue ses activités malgré un jugement de la CIDH. Je comprends les réticences du Ministère de l'environnement...
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  • Jacques Morissette Jacques Morissette - Abonné
    7 août 2011 08 h 05
    @ Jonathan Lafontaine: Devenir actionnaire?
    M. Lafontaine, votre raisonnement ne tient pas la route. Devenir actionnaire, ce serait comme de faire ce qu'on reproche à ces entreprises. Si je ne le vous dit pas, je ne suis pas certain que vous pourriez comprendre le reste tout seul?

    Bien d'accord pour penser qu'une entreprise est là pour faire des profits, mais elle devrait prendre en compte dans son lot de visionnaire, qu'elle doit avoir sa part de responsabilités sociales.

    L'égoïsme, surtout pour une entreprise, ne conduit nulle part. Les individus ont des responsabilités sociales, mais les entreprises devraient se mettre en tête, si elles en ont une, qu'elles ont aussi leur part de responsabilités sociales.

    Avec votre avis aux gens de devenir actionnaires, pour qu'ils puissent en tirer une certaine part de profit eux aussi, vous conseillez aux gens de sauter dans le bocal social, d'y prendre sa part de profit, ensuite sortir les poches pleines.

    Ce ne serait pas très sain pour la survie d'une société. Je profite de l'occasion pour le dire, car c'est à peu près ainsi que les choses se passent actuellement. En bref, siphonnons tout le sang qu'on trouve dans les veines sociales.
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  • Isabelle Robillard - Inscrite
    7 août 2011 08 h 27
    @ Monique Thibault
    Peut-on savoir quelle est votre profession, votre background académique afin que nous puissions avoir une idée du type d'objectivité qui vous anime?

    Est-ce qu'il faut absolumnet NE PAS être de l'industrie minière pour que nos paroles soient crédibles? Ne croyez-vous pas que nous sommes mieux placés pour rétablir les faits et donner l'heure juste? Si un médecin intervient sur un blogue pour parler de notre système de santé, allez-vous avoir la même réaction? À savoir le discréditer car il vient du milieu?

    Êtes-vous en train d'insinuer que tous ceux qui travaillent dans le secteur minier sont des escrocs...des visages pâles à la langue fourchue??
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  • ClarkeCity - Inscrit
    7 août 2011 09 h 11
    @ Jonathan Lafontaine
    En reprenant le commentaire de I. Robillard,

    "Peut-on savoir quelle est votre profession, votre background académique afin que nous puissions avoir une idée du type d'objectivité qui vous anime?"

    et seriez-vous le géologue en chef pour Strateco qui pourrait profiter financièrement de la mine d'uranium au Nunavut ?
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  • Jonathan Lafontaine - Inscrit
    7 août 2011 09 h 42
    Je reformule mes propos qui peuvent être perçus négativement
    Plus vous êtes à investir dans les minières que vous jugez "correctes", plus leurs titres boursiers seront en demande - solidifiant ou rehaussant la valeur de la compagnie. La loi du marché oblige que les autres compagnies "méchantes" devront agir différemment pour être compétitifs - ou plier baggages. C'est le marché public - accessible à tous - qui détermine ce que vaut une compagnie. C'est les investisseurs qui jugent les gestes que ces compagnies posent.
    Commenter sur ce site, c'est bien. Mais vous engager à votre plein potentiel fiscal, c'est parler avec la voix la plus forte.
    Il y a exactement 0 obstacles qui vous empêchent d'avoir un impacte réel, immédiat, et avec vos valeures fondamentales.
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  • Monique Thibault - Inscrite
    7 août 2011 10 h 46
    Tuer le messager
    Je suis sidérée de constater que malgré de multiples reportages sur le sujet, malgré le livre d'Alain Deneault («Noir Canada») qui a fait grand bruit l'an dernier, malgré de nombreuses pétitions, des manifestations, malgré les JQSI (Journées québécoises de la solidarité internationale) qui ont eu comme thème le comportement des minières dans le monde (dont 60% sont canadiennes), bref malgré que l'information soit disponible, et expliquée dans une pléthore de conférences dans différents milieux, beaucoup de gens, de bonne foi, ignorent encore que «nos» minières se comportent très souvent en voyous, saccageant l'environnement des pays où ils exploitent leurs mines. Environnement pris au sens large et qui comprend les populations qui y vivent.
    On ignore, ou on ne veut rien savoir? À chacun de le déterminer.

    Non, je ne mets pas mon CV en ligne. Il faut lire et se renseigner par soi-même et non croire le premier venu le plus fort en gueule. Internet permet cette recherche. Si vous pouvez lire l'espagnol, ce sera encore plus fructueux. Cet article et les liens qui font suite peuvent donner une idée du sujet, pour commencer.
    http://www.ababord.org/spip.php?article803
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  • Isabelle Robillard - Inscrite
    7 août 2011 13 h 28
    Chialer sans rien connaître.
    BRRRRAvo, à celui qui se cache sous le pseudonyme de ClarkeCity. Vous avez sans doute tapé le nom de M. Lafontaine sur Google et êtes tombé sur le site de Strateco. Vraiment impressionnant. Ne reste plus qu'a vous faire engager par l'Interpol, ma foi. Mais quand on n'a même pas le courage de s'identifier, il me semble que le minimum de décence commanderait de se garder une petite gêne avant de faire la leçon....M'enfin...

    Il a parfaitement raison, M. Lafontaine en passant. ET, de plus, vous et plusieurs commentateurs dressés sur leurs grands chevaux contre les minières, êtes peut-être actionnaires de plusieurs compagnies d'exploration sans le savoir. Votre plan de pension est-il assujetti à la Caisse de dépôt? Avez-vous vous profité des généreux crédits d'impôts donné par le fonds de la FTQ?


    @ tous ceux qui réclament la nationalisation des mines:

    La SGF était partenaire à 50% pour le projet de mine de diamant. 18 M. de $ a été dépensé, juste pour obtenir un bulk (genre de gros échantillonnage de plusieurs tonnes de roche) afin de savoir jusqu'à quel point le site est riche en diamant. SOQUEM était une SOCIÉTÉ D'ÉTAT créé à la fin des années '60 et qui a pour mission d'explorer le sous-sol du Québec. SOQUEM = société québécoise pour l'exploration minière. Maintenant, c'est une filiale de la SGF.

    C'est donc très étrange de vous voir chialer contre la construction de la route 167, puisqu'elle servira a ouvrir une mine qui, a toutes fins pratiques, est "nationalisée" à 50%.

    http://forum.argent.canoe.ca/dcboard.php?az=show_t
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  • Jacques Morissette Jacques Morissette - Abonné
    7 août 2011 15 h 18
    La loi du marché: L'économie, c'est comme pour la météo, on y croit plus quand les prévisions sont exactes.
    La loi du marché, c'est comme pour la Bible pour d'autres. On interprète la loi du marché comme on veut pour, à la limite, en faire une doctrine dans le but de servir à certains groupes qui en profitent. Nous ne sommes plus au XIXe Siècle, nous sommes en 2011.

    La loi du marché, un peu comme pour ceux qui se servaient de la Bible dans leurs intérêts, doit évoluer avec les contraintes de plus en plus difficiles pour la société. La religion, avec sa doctrine coulée dans le ciment, a fini par perdre ses ouailles. Il ne faudrait pas l'oublier.

    Si la loi du marché continue ainsi à fouetter les esprits pour endoctriner tout le monde, il risque lui aussi d'y perdre au change. Si ceux qui profitent encore de la loi du marché sont aveugles de la réalité, la population, elle, l'est de moins en moins. L'économie, c'est comme la météo.
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  • Jonathan Lafontaine - Inscrit
    7 août 2011 17 h 39
    Rattachons-nous à nos similarités....
    L'économie, c'est la...bible de...la météo...du XIXième...??? Oupf, j'ai rien compris...vous êtes trop savant pour moi. Écoutez, M. Morissette et (M? Mme? Mlle?) ClarkeCity, rattachons-nous à ce que nous avons en commun:
    Nous sommes d'accord qu'il faut avoir une société responsable, remplis d'individus responsables. Il faut que les individus tiennent les compagnies responsables de leurs actions. Il faut que les compagnies travaillent dans le cadre des meilleures pratiques éthiques, techniques, environmentales, humains, légales, etc. Il faut que les compagnies qui font du profit paye des impôts. Nous nous affichons tous pour ces valeurs. Nous sommes à 1cm l'un de l'autre.
    Et je pense sincèrement que la seule chose qui nous différencie, c'est que vous avez d'éloquentes paroles et moi, j'ai mon dollar qui fait obéir les compagnies publiques aux principes que j'y rattache.

    Ça, et le fait anecdotique qu'en tapant mon nom sur Google, on obtient un résultat.
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  • ClarkeCity - Inscrit
    7 août 2011 19 h 02
    @ Isabelle Robillard
    Vous dites: "BRRRRAvo, à celui qui se cache sous le pseudonyme de ClarkeCity. Vous avez sans doute tapé le nom de M. Lafontaine sur Google et êtes tombé sur le site de Strateco. Vraiment impressionnant. Ne reste plus qu'a vous faire engager par l'Interpol, ma foi. Mais quand on n'a même pas le courage de s'identifier, il me semble que le minimum de décence commanderait de se garder une petite gêne avant de faire la leçon....M'enfin..."

    Prenez le temps de lire tous les commentaires de cette page, vous pourriez réservez une certaine gêne.

    Mon nom et mon lieu de résidence sont clairement identifiés.

    Bonne fin de semain et reposez-vous bien.

    ClarkeCity
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  • Paul Lafrance - Inscrit
    10 août 2011 14 h 30
    Le Nord
    Pourquoi ne procédons nous pas par appel d'offres? Plusieurs compagnies minières seraient probablement intéressées à exploiter nos gisements aurifères et diamantaires, pourquoi ne pas les mettre en compétition et accorder les permis aux plus offrants, en matière de redevances et de participation aux dépenses d'infrastructure?.
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  • Frédéric Jeanbart - Inscrit
    11 août 2011 06 h 50
    AU VOLEUR!!!!!
    Voir d'un bon oeil le fait que le Québec soit moins dépendant des redevances minières que d'autres pays ou régions? Ça ne veut rien dire, il tente seulement de donner une connotation négative au fait qu'un état puisse toucher des redevances sur l'exploitation de ses ressources! Et qu'en est-il de la dépendance politique du Québec, une vraie dépendance celle-là?.... Mais il ajoute: "Ce n'est pas mauvais, ça, dans la mesure où ça veut dire que nos ressources et nos revenus sont plus diversifiés.".... N'importe quoi, i lraconte n'importe quoi, que du son qui sort de sa bouche, pas des propos sensés!

    AU VOLEUR! Ce type est un sacré fumiste, il est en train de donner sur un plateau nos ressources, notre or, notre pétrole, et il est menteur, manipulateur! Ça suffit le niaisage du "politically correct", qui ne fait que vouloir fermer la gueule à ceux qui voient les FILOUS comme lui! IL FAUT MARCHER SUR QUÉBEC. Sans violence, mais avec conviction, et cessons de railler ceux qui se tiennent debvout, l'expression de la démocratie est plus qu'honorable, elle est véhicule de notre caractère humain, ce sont les "silencieux volontaires" qui devraient avoir honte! Il faut faire quelque chose, AVANT les élections : ça n'a pas de bon sens de se laisser VOLER de la sorte!
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  • Frédéric Jeanbart - Inscrit
    11 août 2011 07 h 00
    bah
    Je comprends les immigrants de ne pas vouloir s'identifier aux québécois, personne ne veut s'identifier à des gens qui se laisser marcher dessus et se laissent voler tout ce qui puisse leur assurer quelque indépendance socio-économique! On chiale pour nos impôts toujours trop hauts, mais on laisse faire la dilapidation de nos ressources, offertes au MOINS offrant... Faut l'faire!... "Ça une Nation, un peuple? mdr" diront-ils...
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  • Paul Lafrance - Inscrit
    12 janvier 2012 10 h 42
    Les ressources naturelles
    Le PQ a été au pouvoir pendant de nombreuses années.Au lieu de passer leur temps à se plaindre du fédéral et à financer leur propagande souverainiste en gavant les "tartistes", iles péquistes auraient pu se grouiller le c.. et entreprendre eux mêmes et à leur manière le développement du Grand Nord. Ils ne sont bons que pour critiquer. Quand il faut agir, ils se sauvent comme des mauviettes.
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