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Le gouvernement Charest a «oublié» le jour du drapeau

Antoine Robitaille   25 janvier 2011  Québec
Défilé de voitures organisé par la Société Saint-Jean-Baptiste dans les rues de Montréal le 16 janvier dernier pour souligner le 63e anniversaire du drapeau québécois, qui fut hissé pour la première fois à l’Assemblée nationale le 21 janvier 1948.
Photo : Annik MH De Carufel - Le Devoir
Défilé de voitures organisé par la Société Saint-Jean-Baptiste dans les rues de Montréal le 16 janvier dernier pour souligner le 63e anniversaire du drapeau québécois, qui fut hissé pour la première fois à l’Assemblée nationale le 21 janvier 1948.
Québec — Le gouvernement du Québec a «oublié» de souligner la journée anniversaire du fleurdelisé. Depuis 1999, à son article 3, la Loi sur le drapeau et les emblèmes du Québec précise que «le 21 janvier est le jour du drapeau du Québec». Dans les années 80, un tel jour était marqué par une cérémonie, une montée du drapeau, un débat en chambre. Depuis 2005, le ministère de la Justice, qui est responsable de l'application de cette loi, soulignait l'anniversaire, notamment en diffusant un communiqué. En 2006, le premier ministre Jean Charest lui-même avait publié un communiqué. Cette année? Rien.

Au cabinet du ministre de la Justice, hier matin, un attaché a dit ignorer l'existence d'une telle journée. Plus tard, le service des communications du ministère de la Justice admettait que c'était un «oubli» de sa part: «On n'avait rien à annoncer d'autre», a-t-on expliqué, ni subvention ni congé. On se fiait au communiqué du Mouvement national des Québécois, qui se retrouvait sur le fil de presse. «Probablement qu'on aurait dû en émettre un quand même, comme par les années passées, pour rappeler que c'est le jour du drapeau», a noté hier la porte-parole du ministère, Johanne Marceau. «Mais je ne sais pas si ça a fait un gros dommage», s'est-elle demandé avec un sourire dans la voix. Le ministre Jean-Marc Fournier, lui, a fait savoir par un attaché de presse qu'il était «déçu de l'oubli de son ministère» et qu'il prendrait les mesures pour que cela ne se reproduise pas. «Le drapeau est important. Il représente la fierté et la mémoire du Québec», a tenu à dire M. Fournier.

«Un oubli de la mémoire»


«Autrement dit, le ministre a oublié la mémoire», ironisait l'historien Gaston Deschênes, hier en après-midi, lorsque nous l'avons contacté par téléphone. À la retraite de l'Assemblée nationale, M. Deschênes a cet automne publié L'Affaire Michaud, Chronique d'une exécution parlementaire, aux éditions du Septentrion. Sur son blogue publié dans le site de l'éditeur (septentrion.qc.ca/gastondeschenes), il signalait en janvier 2010 que le jour du drapeau se passait de plus en plus dans l'indifférence: «Aucune publicité gouvernementale, aucun texte dans mes quatre quotidiens habituels.» M. Deschênes notait qu'il y avait bien eu un communiqué en 2010, mais diffusé à 11h20 le 21 janvier (une «amélioration» par rapport à 2009, où il avait été lancé «à 13h44», notait le méticuleux historien).

Cette année, M. Deschênes interprète l'absence de communication comme une sorte de «mépris» gouvernemental. Mais est-ce si grave, au fond? «C'est un peu comme le gars qui oublie la fête de sa blonde!», illustre-t-il, avant d'ajouter que cela traduit peut-être un changement de vision par rapport au drapeau. En 2010, dans son communiqué, le ministère de la Justice soutenait que le fleurdelisé devant les édifices gouvernementaux «répond à un besoin de traçabilité des services». «Cette vision technocratique du drapeau (on se serait cru dans le dossier des OGM!) n'a évidemment rien pour inspirer une commémoration minimale, ne serait-ce qu'une petite fois par année», notait-il.

En 2006, dans un de ses seuls communiqués sur la question, Jean Charest rappelait que le fleurdelisé flotte sur la tour centrale du Parlement depuis le 21 janvier 1948, en lieu et place de l'Union Jack. M. Charest soutenait que rien n'était «aussi rassembleur qu'un drapeau. Au-delà de la langue, des origines et des allégeances politiques, notre drapeau est source de fierté. Il témoigne de notre confiance en nous-mêmes, de notre appartenance à un peuple courageux et de notre attachement à un territoire magnifique».

En janvier 2001, lorsque Bernard Landry (qui allait devenir chef péquiste et premier ministre peu après) avait soulevé un tollé en parlant des «chiffons rouges» du fédéral, expression que plusieurs avaient prise pour une référence à l'unifolié, Jean Charest avait soutenu ce qui suit: «Le jour où le Parti libéral du Québec devient le gouvernement, il va y avoir beaucoup de chats à fouetter, puis des questions à régler autres que d'essayer de déterminer à quel endroit on place les drapeaux.»

Quant au Mouvement national des Québécois, il a lancé, peu avant le 21 janvier, un site Internet (jourdudrapeau.qc.ca) pour repérer les drapeaux du Québec défraîchis, lesquels contreviennent à la Loi sur le drapeau et les emblèmes du Québec. Un député péquiste, Mathieu Traversy (Terrebonne), a mis sur pied la semaine dernière une Brigade bleue pour détecter les drapeaux usés de sa circonscription.
 
 
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  • Pierre-S Lefebvre - Inscrit
    25 janvier 2011 00 h 02
    La surprise sous le régime John James Charest
    Tous les efforts sont exercés par la bande de fédéralistes au pouvoir pour marginaliser le fait français au Québec. La fierté n'a pas de nom sous cette banière politique. Shame on you John James Charest.
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  • Jean-François Trottier - Abonné
    25 janvier 2011 03 h 03
    Diversion plan A, B, C...
    Le PLQ tente encore de ranimer les divisions en multipliant les bourdes à saveur provocatrices. Peut-être va-t-il ENCORE tenter de subventionner les écoles juives un coup parti? C'était très bon, ça, se faire prendre à subventionner les écoles juives. Ça ne coûtait rien parce qu'ils se sont fait prendre,(peut-être intentionnellement?), ça met en furie les nationalistes qui ne voteront pas PLQ de toute façon, et ça s'assure que les anglos et autres qui seraient tentés de voter ailleurs (ADQ, comme le suggérait The Gazette) continueront de voter pour eux par peur de la méchante majorité intolérante. Ils font le même coup avec le kirpan. Quel Québécois immigrant sera tenté de voter ADQ s'ils tiennent un discours du type "les immigrants ne font pas assez d'accommodements"? Et le Deltell qui embarque, beau nono!
    C'est vraiment les mêmes vieilles tactiques que reprend le PLQ. Et puis merde, ça marche encore!
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  • Jungle Jim - Inscrit
    25 janvier 2011 05 h 36
    chialage inutile
    Oui nous avons un beau drapeau. Mais sa beauté est entaché par notre dépendance à la péréquation, ce bien-être social permanent dont nous avons besoin pour survivre collectivement. Sans notre B.S, on crèverait de faim c'est sûr. Puis, avec tous les records de médiocrité qu'on accumule, je me demande si ce drapeau est synonime de fierté. Le plus d'assistés sociaux au Canada, le plus de décrocheurs scolaires (chez les francophones surtout), le plus haut taux de suicide en Amérique du nord, le plus haut taux d'analphabètes, les taxes les plus élevées, l'endettement le plus élevé par capita, je me demande où est la fierté dans tout ceci. Bien sûr, ces problèmes sont causés par le fédéral, ou par les USA, ou par les Juifs ou par tout le monde, sauf nous ??? bien entendu. Vive la République bananière du Kwébec.
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  • ysengrimus - Inscrit
    25 janvier 2011 05 h 56
    Notre cher fleurdelisé...
    Pas trop moche en soi, mais un peu lourdingue symboliquement, par contre. Notez, pour faveur, que les québécois ne sont nullement et aucunement des monarchistes. Plus prosaïquement, ce sont plutôt des ignorants… Huit sur dix d’entre eux ne savent tout simplement pas que la fleur de lys était autrefois le symbole des roys de France (et est aujourd’hui, le symbole des extrémistes gallo-monarchistes). Si on leur demande ce que la fleur de lys représente, les plus subtils de mes compatriotes (dont je suis, ou prétend être) vous répondront que, dans le Nouveau Monde, du Yukon à la Nouvelle-Orléans, en passant par Saint-Boniface, Sudbury, Montréal, Moncton, Saint Jean de Terre Neuve, Bâton Rouge, Terre Haute, et Saint-Louis du Missouri, la fleur de lys en est venue à symboliser la présence (souvent minoritaire et résistante) du fait français dans les Amériques, au sens le plus large et le plus englobant du terme, et ce, sans référence régalienne aucune. Mes compatriotes des villes et des campagnes québécoises, pour leur part, jugent, par contre, en toute simplicité de l’âme et du cœur, que la fleur de lys symbolise exclusivement le Québec, point barre. Quant à la croix blanche, ma foi (farce!), la déréliction est suffisamment avancée au Québec pour que nos compatriotes n’y voient plus qu’un moyen simple et seyant de sectionner la surface bleue du fanion national en quatre quartiers. Ce look médiéval de pacotille et cette symbolique pesante et oubliée créent souvent toutes sortes de confusions cocasses entre québécois et français, au sujet du ci-devant fleurdelisé.
    Paul Laurendeau
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  • Claude Jean - Inscrit
    25 janvier 2011 06 h 08
    Drapeau de Carillon et notre drapeau national.
    Drapeau de Carillon.

    En 1832, quelques années avant la Révolte de 1837-38, les membres du parti Patriote adoptent un drapeau arborant trois bandes horizontales (verte, blanche et rouge). Après la défaite, la pendaison des Patriotes et la publication du rapport Durham, les Canadiens français se retrouvent à la recherche d'un nouveau drapeau national n'ayant pas le caractère révolutionnaire de ce drapeau tricolore. Quelques années plus tard, lors du défilé du 24 juin 1848 à Québec, la Société Saint-Jean-Baptiste présente à la foule un drapeau qui aurait été témoin de la victoire de Montcalm sur l'armée britannique à Carillon, en 1758. Ce drapeau frappe l'imaginaire du peuple qui, même s'il ne l'adoptera pas comme tel, lui vouera un culte au point d'influencer l'allure définitive du drapeau québécois.

    Pour en savoir plus consulter le lien suivant:

    http://www.ameriquefrancaise.org/fr/article-212/Dr

    Honneur au drapeau et hommage à nos ancêtres de 1758!

    Soldat Sanspareil
    2ème bataillon du régiment de la Sarre
    Vive le Roy!
    http://www.regimentdelasarre.ca
    http://www.tagtele.com/videos/voir/46581
    http://www.ameriquebec.net/actualites/2009/08/03-r
    François Mitterrand
    Un peuple qui n'enseigne pas son histoire est un peuple qui perd son identité
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  • Gilles Bousquet - Inscrit
    25 janvier 2011 06 h 36
    Le bleu et le rouge
    Ça a l'air que les fédéralistes aiment mieux le rouge sur les drapeaux et les souverainistes, le bleu. Le rouge anglais et le bleu français même si nous détenons, selon un vote de notre gouvernement fédéral d'Otrtawa, la double nationalité : La québécoise, dans le Canada et la canadienne.
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  • Jean Rage - Inscrit
    25 janvier 2011 07 h 28
    drapeau de qui?
    Les péquisses se sont appropriés le fleurdelysé comme si c'était leur emblème politique. A part d'être d'une couleur différente de celui du Canada, il n'a plus grande signification et mériterait d'être remplacé par un nouveau drapeau apolitique. Pure perte de temps, cette journée du drapeau.
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  • Jacques Boulanger - Abonné
    25 janvier 2011 07 h 49
    Des Québécois pour s'en rappeler
    Ce n’est pas la première fois que Charest et sa bande font de tels oublis. Ce n’est pas la première fois qu’il faut comme rappeler à Jean Charest qu’il est le Premier ministre des Québécois. Il sait pour l’avoir appris que le Fleurdelisé est le drapeau des Québécois, il comprend que si on lui rappelle que c’est bon pour son image de s’en rappeler. Mais au fond de lui-même il s’en contrefout joliment. Quelle nuisance que ce bout de chiffon doit-il se dire en lui-même. Ah! Le Québec, sans Québécois quel rêve!
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  • lemarin - Inscrit
    25 janvier 2011 08 h 00
    Je leur pardonnerais...
    Je leur pardonnerais cet "oubli"... s'ils cessaient de souiller le drapeau jour après jour...
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  • Bernard Gervais - Abonné
    25 janvier 2011 08 h 03
    Le drapeau du Québec : l'un des plus beaux au monde !
    Que notre PM ait oublié de souligner cette année le jour du drapeau du Québec ne me surprend pas beaucoup, compte tenu de son penchant fédéraliste déjà connu et surtout du pétrin dans lequel il se trouve depuis de nombreux mois.

    Jean Charest n'a vraiment plus la « cote » auprès des électeurs. Qu'on pense ici à tous ceux qui ont signé la pétition lancée en novembre afin de réclamer sa démission.

    C'est quand même un peu dommage car un drapeau constitue un des symboles les plus importants pour l'identité d'un peuple.

    De plus, celui du Québec est magnifique et assez unique. Selon les experts en vexillologie (soit l'étude des drapeaux des différents pays ou peuples), il compte parmi les 10 plus beaux drapeaux au monde !
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  • Kebekwa - Inscrit
    25 janvier 2011 08 h 05
    Accaparement .... et détournement.
    "Les péquisses se sont appropriés le fleurdelysé comme si c'était leur emblème politique", écrit M. Jean Rage. Non seulement ils se sont appropriés le drapeau mais aussi le vocable "québécois", comme si le PLQ et l'ADT n'étaient pas aussi des paris québécois. Verrait-on un "parti français" en France, un parti "américain' aux EE.UU.?
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  • Etienne Merven - Inscrit
    25 janvier 2011 08 h 08
    Il faut croire...
    ... qu'il ne reste plus rien à quoi s'accrocher au Québec pour faire tout un tintouin au sujet d'un simple drapeau provincial bleu couvert de fleurs de lys.
    Si ce drapeau est devenu la fierté dite « nationale » des Québécois, il convient toutefois de se demander de quels Québécois il s'agit. Selon moi, ils sont très peu nombreux à attacher de l'importance à un « bout de chiffon bleu ».
    Par ailleurs, lisez le commentaire de Jungle Jim et vous vous rendrez compte qu'il y a d'autres chats à fouetter au Québec.
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  • Charles F. Labrecque - Abonné
    25 janvier 2011 08 h 25
    Démocratie
    Si les Québécois vivaient la vraie démocratie, je peux vous assurer, que la majorité des québécois (60%) fédéralistes aujourd'hui exigeraient que ce symbole Fleurdelisé, spolié (référence à la photo prise à l'occasion de la fête de la St-jean) par les nationalistes du parti québécois soit remplacé par un symbole dont tous les québécois seraient fiers et non seulement les 40% de la population.
    Comme le dit bien Jungle Jim dans sa correspondance ci-haut: notre situation sociale ne nous permet pas de nous péter les bretelles.
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  • Rodrigue Guimont - Abonné
    25 janvier 2011 08 h 27
    Aux "ragés" qui pensent que le feurdelisé n'a pas de signification...
    Notre drapeau national a une longue histoire, une mémoire, un avenir, son origine est ancienne et se réalise dans ses symboles et ses couleurs…

    L’actuel drapeau du Québec est l’héritier direct des pavillons qui identifiaient les navires civils et marchands de France au 16 et 17ième siècles, croix comprise…

    Aujourd’hui, des dizaines de drapeaux nationaux et régionaux sont ornés d’une croix en son centre à commencer par l’Angleterre avec la croix de St-Georges. Vous trouverez également ce symbole sur les drapeaux de la Finlande, de la Suède, de la Suisse, de l‘Islande, du Danemark, de la République Dominicaine, de la Géorgie, de la Grèce, de la Norvège, de la Suède, et d’autres encore dont j’oublie… quand aux drapeaux régionaux ou provinciaux mentionnons entre autres les Îles de Guernesey, le pays de Gales, la Savoie etc.

    Un sondage mené en 2001 par la North American Vexillological Association vota le fleurdelisé comme étant le plus beau drapeau provincial/territorial et le 3e plus beau drapeau de tous les états, provinces et territoires du Canada et des États-Unis. C’est peu dire…
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  • Claude Kamps - Inscrit
    25 janvier 2011 08 h 30
    Voilà ce qui arrive
    quand on pense plus « s'en mettre dans les poches» et de surcroît, penser plus Canada que Québec.

    Pour Charest qui n'est en fait qu'un conservateur, ami de Harper et de Sarkozy, le drapeau du Québec est un essuie tout ....

    A quand un drapeau avec des signe de dollar dessus... Il y en a beaucoup qui le suivrait tout de suite.

    le bonheur ne se mesure pas a la richesse haute ou basse , mais à ce qu'on fait avec... et la famille libérale devrait y réfléchir !!!
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  • Jacques Saint-Cyr - Inscrit
    25 janvier 2011 08 h 44
    La commémoration de quoi?
    Si nous en sommes rendus à nous offusquer que l'on oublie la commémoration de la création d'un drapeau par un PM qui faisait du nationalisme au petit pied son fond de commerce, c'est que l'on veut être choqué et que l'on instrumentalise une bévue mineure et sans intérêt. "Fais ce que dois"? Mon oeil.

    Je croyais que notre fête, c'était la Saint-Jean. Et puis, notre vrai drapeau, il est porté par Bombardier, le film Incendies de Denis Villeneuve, par Nézet-Séguin à Rotterdam, par Robert Lepage à Londres, par Guy Laliberté à Los Angeles, par tous ces québécois qui bourlinguent à travers le monde en faisant des affaires. Les colériques en pantoufles, nous pouvons nous en passer.
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  • André Michaud - Inscrit
    25 janvier 2011 08 h 58
    Ah ces "chiffons"..
    Que c'est grave, je vais pleurer toute la journée...

    Personnellement je ne donne pas grand importance aux drapeaux. Mais je trouve celui du Canada avec sa feuille d'érable plus représentatifs que le drapeau québécois et ses fleurs de lys à la française. Et comme couleur je préfère le rouge vif au bleu poudre..mais enfin..

    Les anglos se sont débarrassé de l'Union Jack qui faisait colonisé pour nous donner un drapeau plus représentatif, hélas les francos à travers Duplessis on conservé un drapeau avec esprit de colonisé franco.. A quand un drapeau québécois plus représentatif sans références coloniales??
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  • Claude Archambault - Inscrit
    25 janvier 2011 09 h 02
    Combien de fois le gouvernement a t il oublié de fêter
    Le jour du drapeau? Le 15 février? Le gouvernement péquisse dans un geste mesquin a fait enlever tous les drapeaux du pays dans la province sur les bâtiment sous sa juridiction. Cela même si nous somme la province la plus subventionné par la nation.
    Bravo M Charest, que les nationaleux déchirent leur chemise, on a d'autre endroit ou mettre notre argent.
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  • André Chamberland - Inscrit
    25 janvier 2011 09 h 03
    La fierté d'un peuple, le drapeau
    On fête davantage la Fierté Gay que notre fierté nationale. Serait-ce que nous n'en avons plus? Si on ne se respecte pas soi-même, il ne faut pas demander à d'autres de nous respecter comme peuple. L'«oubli» du gouvernement libéral actuel en dit long.
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  • Rodrigue Tremblay - Inscrit
    25 janvier 2011 09 h 03
    @jean rage
    Ce sont les fédéralistes québécois qui se sont éloignés du fleurdelisé sous prétexte que les péquistes s'en sont appropriés.
    Le drapeau québécois appartient à tous les Québécois, mais les fédéralistes ont tellement honte d'être québécois qu'ils crachent sur tout ce qui peut symboliser la fierté québécoise.
    félicitation à Denis Villeneuve en passant
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  • Michel Simard - Abonné
    25 janvier 2011 09 h 06
    Les ultrafédéralistes crachent sur le Québec
    Sans commentaire sur les commentaires haineux des ultrafédéralistes qui voudraient que le Québec soit une province anglaise.

    Quand on a aussi peu de fierté de soi-même, on va pas tellement loin. Terre de moutons sans colonne...
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  • JJDLL - Inscrit
    25 janvier 2011 09 h 08
    Le Parti Libéral : indigne

    Indigne ... du Fleurdelysée symbole essentiel de la nation
    Indigne ... de la Nation
    Indigne ... de nous représenter

    ...le Parti Libéral ignore le Jour du Drapeau


    Cette indignité s'ajoute à la couronne de son irresponsabilité - et qui sait, sa complicité ? - relativement aux multiples scandales qu'il s'entête à ignorer.
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  • Jacques Morissette Jacques Morissette - Abonné
    25 janvier 2011 09 h 08
    Le drapeau rassembleur.
    Le drapeau est peut-être rassembleur, mais un gouvernement comme celui de Jean Charest et ses Libéraux peut aussi être rassembleur pour la population. Effectivement, devant un gouvernement qui semble parfois la mépriser, la population peut se sentir léser de ne pas être écouter.
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  • Bernard R - Inscrit
    25 janvier 2011 09 h 09
    oublié pas si certain que ça!...
    Je suis convaincu que si c'était le drapeau de jean Charest lui même il flotterait sur la pointe d'un puits de gaz de schiste.
    De toute façon regardez, sur nos plaques d'autos il est écrit "je me souviens" mais malheureusement on ne souvient jamais de rien au Québec sauf quand ça fait notre affaire et le peuple finit pas voter pour des gouvernements corrompus et ils le savent très bien.
    Bonne semaine
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  • Jean Peupu - Inscrit
    25 janvier 2011 09 h 14
    je me souviens
    maintenant Grâce a John James c est devenue j ai oublier
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  • Claude Daigneault - Abonné
    25 janvier 2011 09 h 38
    Memento
    Comme le chantait avec beaucoup d'ironie Claude Gauthier : "Je me souviens, Je me souviens. Je me souviens... de RIEN !"

    Dans une société ou "enseignement de l'Histoire" est devenu une suite de gros mots vulgaires, qui s'étonnera des incongruités et des borborygmes que soulève chez les "Canucks" la seule évocation du drapeau du Québec. L'insulte est à la mesure de l'ignare. Plus elle est grossière, plus il est petit.
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  • Pierre Schneider - Abonné
    25 janvier 2011 09 h 45
    Oublier ce gouvernemnt
    Il est temps d'oublier à notre tour ce gouvernement fantoche qui est en train de détruire le Québec, Devenu complètement irresponsable, il ne demeure en place que parce que les oppositions sont trop mollassonnes pour casser ce système
    de type british dans lequel nous sommes emprisonnés. Ne comptons plus sur les légalistes pour nous aider à reprendre le pays. Le peuple souverain bientôt va se lever et faire tabula rasa de toutes ces institutions désuètes qui perpétuent le pouvoir d'une clique de profiteurs.

    Indépendance 2011, OUI c'est possible.
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  • alen - Inscrit
    25 janvier 2011 09 h 49
    @Jungle Jim
    Vous avez bien écrit <chiâlage inutile>? Vous en êtes sûr?..
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  • Jean Desjardins - Abonné
    25 janvier 2011 10 h 19
    779 jours...
    Il ne reste que 779 jours avant de se libérer de cet indigne 'gouvernement libéraleux" anti-Québécois qui a été porté au pouvoir par à peine le tiers des électeurs votants !

    778 jours, demain... 777 jours, jeudi… Aaaaaahhhhhhh, que c'est long !!!

    Jean Desjardins
    Laval
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  • Jude-Jean - Inscrit
    25 janvier 2011 10 h 23
    Nuls et sans vision
    Définitivement nuls et sans vision ces libéraux de Jean Charest
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  • asclepios - Inscrit
    25 janvier 2011 10 h 27
    Pêcher à la trôle.
    Je m'y connais un peu sur le fonctionnement des forums de discussion et je pense que ça vaut la peine de souligner que ce que nous faisons sur ce site, c'est de participer à un tel forum.

    Je ne sais pas si l'équipe du Devoir a une idée claire de ce qui est en train de se passer, mais ce n'est pas un phénomène nouveau pour qui est familier avec l'évolution des forums sur Internet.

    Un forum est un endroit prévu pour accueillir la discussion. Il est virtuel dans ce cas-ci mais mais n'est pas fondamentalement différent des endroits publics où se rassemblaient les Athéniens pour discuter et prendre des décisions, à l'époque où se tenaient les premiers débats sur la démocratie dont on garde la trace.

    J'aurai sûrement l'occasion d'élaborer davantage sur ce sujet, mais dans ce fil de discussion-ci, je voudrais surtout faire connaître le phénomène de la pêche à la trôle (trolling en anglais), qui se reconnaît ici par les interventions de monsieur Claude Archambault. Mais ne prenez pas mon jugement pour le vôtre et faites-vous votre propre opinion à savoir si ces interventions peuvent êtres assimilées à de la pêche à la trôle :

    http://fr.wikipedia.org/wiki/Troll_(Internet)

    L'expression « pêcher à la trôle » n'est pas de moi. Il me semble bien que c'est comme ça que mes grands-parents appelaient la pêche à la traîne que nous faisions sur le lac Angus. Avis à Denise Bombardier : je préfère utiliser ça à simplement adopter le mot "trolling" ou le compromis qui serait peut-être normatif mais qui ne sonnerait pas pareil : « pêche à la trolle ».
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  • Michel Page - Inscrit
    25 janvier 2011 10 h 29
    à tous: Partout un drapeau national a pour fonction symbolique de réunir, de rassembler, d'appeler à la cohésion..
    Partout un drapeau national a pour fonction symbolique de réunir, de rassembler, d'appeler à la cohésion, ..

    Passer sous silence notre Drapeau, c'est presque un geste qui traduit bien des trahisons...

    Nonobstant l'option politique, l'appel au drapeau doit unir, réunir, assembler , raaaembler fraternellement. tous et chacun autour d'une idée plus grande que soi..

    L'oubli de ce gouvernement spécifique est inacceptable...
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  • Richard Ferland - Abonné
    25 janvier 2011 10 h 33
    Mon cher kebkwa...
    La situation géopolitique n'est pas la-même au Québec, en France et aux Etats-Unis. Eh on se réveille! Vous voulez que l'on agisse comme les français, les américains! Pas moi.
    Le jour où vous vous accepterez vous serez mieux dans votre peau et vous serez mieux respecté.
    Le drapeau québécois est celui de TOUS à ce que je sache.Ça n'a rien à voir avec libéraux, péquistes, adéquistes, etc. Le drapeau n'appartien pas à un parti politique.
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  • Franfeluche - Abonné
    25 janvier 2011 10 h 42
    Jungle Jim
    Tout d'abord, vous n'êtes sans doute pas au courant que 7 provinces sur 10 ( Y inclue l'Ontario ) reçoivent de la péréquation et qu'il y a des provinces qui en reçoivent plus que le Québec par tête de pipe.

    En second lieu, vous devriez regarder ce que d'autres provinces reçoivent en terme de soutien à l'industrie, à la recherche etc.. Vous vous souvenez sans doute des milliards consacrés à l'industrie automobile de l'Ontario comparativement à ce que nous avons reçu pour notre industrie du bois.

    Quant au chiâlage, je vous invite à relire votre articcle
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  • naif - Inscrit
    25 janvier 2011 10 h 44
    Et on est surpris!
    Toutes les actions des paris "libèraux" tant provincial que fédéral ont un seul objectif défaire l'essentiel de ce qui constitue la différence du Québec.

    Qu'on me fasse rire avec cette distinction fédérale-provincial. C'est comme choux-blanc et blanc-choux. Tous les mêmes.
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  • Jean Michaud - Inscrit
    25 janvier 2011 10 h 49
    Trop facile de chialer contre Charest.
    C'est à cause de Charest si la journée du Drapeau n'a pas été souligné, non, si cette journée est passé sous silence, les responsables sont.....oui la population. Je lis les commentaires des souverainistes, incroyable leur dépendance politique, faut absolument que les politiciens leur disent quoi faire sinon, ils se sentent offusqués, incapable de penser par eux même. Le drapeau si vous en êtes fier, fêter le. Êtes vous capable de marcher sans l'aide du Gouvernement????En passant les Péquisssses eux, qu'ont-ils fait.....RIEN.
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  • Pierre-E. Paradis - Inscrit
    25 janvier 2011 11 h 03
    Nous réappropier les deux drapeaux et déclarer la République du Canada
    «Les anglos se sont débarrassé de l'Union Jack qui faisait colonisé pour nous donner un drapeau plus représentatif»

    Quel mensonge éhonté ! Ce sont les Canadiens français, pour ne pas dire les Québécois, qui ont «poussé» le fédéral à adopter un drapeau à feuille d'érable.

    Au milieu des années 60, il n'était pas rare d'entendre encore de vieux ploucs chanter le God Save The Queen en guise d'hymne national.

    En réalité, tant le drapeau du Canada que celui du Québec nous appartiennent, ainsi que le Ô Canada.

    Le ROC peut bien aller se rhabiller.

    Enfin, je crois que la meilleure manière de faire l'indépendance du Québec rapidement serait de déclarer la République du Canada en faisant élire le Lieutenant Gouverneur au suffrage universel. Une belle petite crise constitutionnelle qui tournerait rapidement à notre avantage.

    Le ROC pourrait alors adopter le nom de Rest Of Colony,
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  • Jean Michaud - Inscrit
    25 janvier 2011 11 h 01
    et le PQ lui???
    LE PQ se "grand" défenseur du Québec, a oublié lui aussi d'en parler, si les péquisssses font leur travail, le 21 janvier, ils sortent et manifeste leur fierté, ont-ils oublié eux aussi, faut dire qu'ils ne sont pas là les péquisssses pour la population, mais ils sont là pour leur nombril politique, je me moi. En passant je n'excuse pas les libéraux de leur oubli, la population elle, n'a t-elle pas un rôle à jouer, qui a pensé au drapeau le 21??? OK, quelques illuminés mais la grande majorité se sont dit: maudit qu'il fait froid. Votre dépendance transpire dans vos commentaires, vives l'indépendance....de l'ÊTRE HUMAIN.
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  • Michel Page - Inscrit
    25 janvier 2011 11 h 14
    Cohésion, unité devant des valeurs communes que symbolise le Drapeau
    à Jean Marchand,

    Partout un drapeau national a pour fonction symbolique de réunir, de rassembler, d'appeler à la cohésion..
    Partout un drapeau national a pour fonction symbolique de réunir, de rassembler, d'appeler à la cohésion, ..

    Passer sous silence notre Drapeau, c'est presque un geste qui traduit bien des trahisons...

    Nonobstant l'option politique, l'appel au drapeau doit unir, réunir, assembler , raaaembler fraternellement. tous et chacun autour d'une idée plus grande que soi..

    L'oubli de ce gouvernement spécifique est inacceptable arce que le drapeu, ce symbole doit unir tout le monde appeler à la cohésion sociale à une communication ouverte.....
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  • Jacques Lafond - Abonné
    25 janvier 2011 11 h 19
    Drapeaux rouges neufs et drapeaux bleus délavés
    Je suis toujours fasciné par la quantité de drapeaux rouges flamboyant et bien neuf qui flottent un peu partout dans nos Villes. Puis, il y a aussi ces drapeaux bleues que l’on voit ici et là, drapeaux un peu délavés par le temps et déchirés.

    Le canadian investi dans sa propagande. Le québécois s’occupe du bateau de Toni, et de justice sociale … Que voulez-vous …
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  • Marc Belleau - Inscrit
    25 janvier 2011 11 h 21
    Une honte Nationale !
    Ça ne me surprend pas de ces personnes démunies de toute fierté qui font de ce gouvernement une honte Nationale...
    Charest est très petit! Petit,petit,petit et sans âme sans doute.
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  • Gilles Bousquet - Inscrit
    25 janvier 2011 11 h 32
    M. John James Charest, alias Jean, notre parrain, québécois à reculons
    M. Charest ne participe pas à notre Fête Nationale mais à celle des Irlandais comme il aime mieux le drapeau du Canada que celui du Québec.

    Il ignore la Journée de nos Patriotes comme nationaliste canadian de tendance anglophone, ses esclaves électoraux québécois, apeurés par les vilains séparatisssss.
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  • Marc Tremblay - Inscrit
    25 janvier 2011 11 h 35
    Pas étonné
    Pour les libérâleux de la trempe de Charest, le seul drapeau valable est l'unifolié.
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  • Geoffroi - Abonné
    25 janvier 2011 11 h 47
    La blonde et le drapeau
    M. Deschênes déclare :

    «C'est un peu comme le gars qui oublie la fête de sa blonde!».

    Est-ce aussi du "mépris" ?

    M. Robitaille, vous auriez peut-être dû téléphoner à d'autres personnes.
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  • Gilles Bousquet - Inscrit
    25 janvier 2011 11 h 49
    @ M. Jean Michaud
    Vous avez raison, c'est trop facile de chialer contre Charest et c'est trop difficle d'en être admiratif.
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  • RT - Inscrit
    25 janvier 2011 12 h 07
    @ Richard Ferland
    Vous écrivez: '[l]e jour où vous vous accepterez vous serez mieux dans votre peau et vous serez mieux respecté' en réponse à un message de Kebkwa.

    C'est assez condescendant, ça! Pourquoi ce n'est pas permis d'avoir une opinion sur la politique québécoise qui va à l'encontre des idéaux péquistes, sans se faire dire qu'on se sent mal dans sa peau? Pourquoi y voyez-vous là une incapacité de la part de Kebkwa de s'accepter lui-même comme québécois?

    Ah l'intransigeance qu'amène 'la fierté québécoise'!!
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  • Claude Brunet - Inscrit
    25 janvier 2011 12 h 26
    le ver et l'oiseau
    Le ver de terre se fout bien que le ciel soit bleu, blanc ou rouge au couchant. '' Pourvu que le sol soit bien riche et gras, je peux ramper heureux et besogner ci-bas''. Un oiseau descendu tout près lui rappelle:''Que ton sol soit riche et gras dépend du ciel et de son climat!''
    On sait comment finissent les histoires de vers et d'oiseaux... L'un nourrit l'autre.
    Notre drapeau est un symbole fort. Il vaut la peine de s'élever un peu des préoccupations de l'actualité pour y porter réflexion. L'avenir n'est pas que dans le schiste, M. Charest.
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  • Patrice de la Brosse - Abonné
    25 janvier 2011 12 h 39
    Le rouge et le bleu : chacun a sa place
    Le monde compte des dizaines de milliers de drapeaux différents. Seuls ceux des quelque 200 États souverains seraient valables ?...

    Les drapeaux du Canada et du Québec ne sont pas des outils politiques mais des symboles de nations et des références administratives. C'est ainsi qu'un drapeau –un seul, à la place d'honneur, selon les règles généralement admises – doit être utilisé pour signifier la source de l'autorité qui s'exprime.

    Aussi bien à Québec qu'à Ottawa, les gouvernements actuels banalisent l'utilisation du drapeau et la politisent en arborant trois ou quatre drapeaux (souvent dix à quinze au fédéral). Le drapeau est le plus important symbole d'une collectivité, pas un objet de décoration.

    Quant au double pavoisement dans le bureau du premier ministre actuel, c'est tout simplement une aberration. En quoi M. Charest représente-t-il quelque autorité fédérale ? Seulement en l'absence de dignitaires étrangers ? Il faut savoir que pour les photos officielles prises avec ces derniers, on retire le drapeau du Canada de la place d'honneur ! Au Salon bleu de l'Hôtel du Parlement, le drapeau du Québec trône légitimement, seul, à la place d'honneur ; au Salon rouge, à côté, on trouve aussi le drapeau du Canada. Comprenne qui pourra !
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  • Frédéric Jeanbart - Inscrit
    25 janvier 2011 12 h 48
    Chialage constructif
    Jungle Jim, tout ce dont vous parlez est le fait d'une dépendance envers un pouvoir politique extérieur, alors que nous ne sommes pas maîtres de notre devenir socio-culturel (même économique). Le reste n'est que conséquence, et briser ce cercle vicieux ne pourrait se faire sans indépendance politique, soyons réalistes.
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  • Malartic - Inscrit
    25 janvier 2011 12 h 54
    Protocole du drapeau?...
    On en apprend à tous les jours! je ne savais pas qu'on avait au Québec un "jour du drapeau". Faut dire que l'histore du drapeau "national" au Québec est plutôt confuse. Nos nationalistes québecois ont décriés l'attachement des anglos à la couronne britannique, aux drapeau et l'hymne britannique. Ils ont produit le drapeau du Québec, calqué sur celui du roi de France. Depuis, le Canada a un drapeau Canadien et l'hymne national suggéré par nos nationaliste québecois (ex canadien-francais). En rapatriant le BNA Act, le Canada a accentuer son indépendance de la couronne britannique. Pendant de temps nos gouvernement québecois multiplient les "visites" à Paris, suppléant la France de venir nous aider. Le fouillie des symboles a une patrie....
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  • Marc-Antoine Daneau - Abonné
    25 janvier 2011 13 h 18
    Et ça continue...
    À bas la dépendance,
    À bas la monarchie,
    Vive l'indépendance,
    Vive la république québécoise.
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  • Donald Bordeleau - Inscrit
    25 janvier 2011 13 h 24
    De radio Poubelle à ...
    Le jupon de l'unifolié dépasse ce qui permet à certains de faire du Bashing Québec.

    Pourquoi tant de hargne contre le drapeau du Québec qui représente le symbole le plus cité du fait français en Amérique pour la résillience et la capacité à vivre, à réussir, à se développer en dépit de l’adversité. C'est plus qu'un symbole, c'est un rappel de notre appartenance.

    Comme le disait Monsieur Jean Charest en 2006 : << Notre drapeau est source de fierté. Il témoigne de notre confiance en nous-mêmes, de notre appartenance à un peuple courageux et de notre attachement à un territoire magnifique>>.

    Maintenant voici un blogue poubelle liberté
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  • bourgeoisgentilhomme - Inscrit
    25 janvier 2011 13 h 36
    On a sauvé de l'argent
    Comment a-t-on sauvé d'argent pour ce genre de cérémonie, à mon avis, bien inutile? Certains blogueurs se plaignent du système de péréquation mais n'eut été de celui-ci ces dernières années, Québec serait encore plus dans le trou. Si c'est un oubli, vive l'oubli car il faudrait oublier un tas d'autres choses aussi inutiles. La fierté n'a pas besoin de se draper dans un drapeau tous les jours. Elle doit exister à l'intérieur de nous.
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  • Daniel Leclerc - Inscrit
    25 janvier 2011 14 h 15
    On peut pas penser à tout.
    Compte tenu que M. Charest s'occupe de l'économie du Canada, heu de l'économie du parti libéral, heu de son économie, il ne peut pas se laisser distraire par des histoires de drapeau.

    Il ne faut quand même pas trop en demander à un premier ministre.
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  • Jean Desjardins - Abonné
    25 janvier 2011 14 h 46
    Vraiment révoltant...
    À lire certains commentaires, il est vraiment révoltant de subir cette minorité de compatriotes qui vomit à qui mieux mieux sur le Québec, les Québécois, leur culture et même leurs propres origines. Comment peut-on manquer à ce point de dignité et descendre aussi bas dans le seul but de s'affirmer fédéraliste ? De vrais dépotoirs à fierté. C'est à en avoir des frissons et le plus profond dégoût... Et tout cela au nom de la liberté d'expression !!!

    La nature dite 'humaine' a de quoi surprendre, parfois...
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  •  
  • GeoCl - Inscrit
    25 janvier 2011 15 h 24
    Nationalisme ridicule
    un tel nationalisme est aussi ridicule que celui des Américains, que les Québécois regardent pourtant d'un air si supérieur.

    Au lieu de perdre votre temps à des niaiseries, tâchez donc de trouver des solutions viables pour réduire le nombre de dépendants de l'aide sociale.
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  • Jean-François Trottier - Abonné
    25 janvier 2011 15 h 53
    Je constate avec amusement...
    ...que la grande majorité des commentaires sur ce blogue sont le compte des fédéralistes. Ce n'est pas une crise patentée, ça? Ça "oublie" le drapeau, puis ça crie bien fort pour être sûr qu'on s'en aperçoive!
    Un sondage récent déclare que 60% des Québécois se disent "Québécois d'abord" ou "Québécois seulement". 40% se dit "à égalité, Canadien d'abord, ou Canadien seulement". Ça en dit plus long que tous vos chiâlages contre ces maudits "pékissssssses".
    Fêtez-le ou pas, mais ici, on se sent Québécois d'abord. Eh oui.
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  •  
  • Jacques Saint-Cyr - Inscrit
    25 janvier 2011 16 h 37
    La doudou
    Il y a ici des nationalistes qui se drapent dans le drapeau comme ma petite-fille s'accroche à sa doudou. Insécurité? Infantilisme?
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  • Roger Dubuc - Inscrit
    25 janvier 2011 16 h 43
    Quelle nation accepterait ça?
    Oui, c'est réglé. J'aime pas les États-Unis, leurs politiques étrangères sont inhumaines. Abolissons le drapeau américain. Ah, pis la Chine aussi, c'est pas fort... Et qu'est-ce qu'ils représentent au fond?
    On ne juge pas l'importance d'un drapeau à la situation ponctuelle d'une nation. Ce drapeau représente la nation québécoise; son passé et ses aspirations. Désolé, mais je suis incapable de me résoudre à l'idée que notre drapeau soit associé à John James Charest. Nous sommes temporairement gouvernés par un État canadien à deux paliers; on ne peut se permettre de laisser cet héritage entre ses mains.
    Ça prend pas un cours à l'université pour comprendre que priver une nation de ses symboles, c'est la tuer à petit feu. Mon sarcasme démesuré était pour illustrer qu'aucune nation de ce monde n'accepterait que l'on néglige son symbole national, parce qu'il s'agit bien du principal symbol qui nous représente et nous rassemble.
    Un drapeau, ça sert pas juste à aller aux Olympiques. Le peuple s'y identifie et y lit son héritage.
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  • alarus53 - Inscrit
    25 janvier 2011 16 h 48
    Mission: Dépendance d'Ottawa
    Cela ne me surprend pas du tout de J.Charest. Pour lui, le drapeau

    fleurdelisé n'a jamais eu d'importance, il est fédéraliste, un point c'est

    tout. La journée du drapeau Québécois et son respect ne font pas parti

    de sa mission, sa vraie mission étant de rendre le Québec le plus

    dépendant possible d'Ottawa.
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  •  
  • Lise Moga - Inscrite
    25 janvier 2011 17 h 28
    Le drapeau oublié...
    Je ne crois pas que le drapeau ne s'en plaigne.
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  •  
  • Jean Pierre Bouchard - Inscrit
    25 janvier 2011 17 h 41
    Honneur à Duplessis, honte à Charest
    Par cet oubli du drapeau et son indifférence envers la St Jean à chaque année, Charest ne fait que démontrer qu'il est le premier ministre le plus canadien depuis 74 ans. Parce que tous ont été plus patriotes que John James Charest, M.Duplessis honni sur le plan social, sur le plan national a créé néanmoins ce
    drapeau fleur de lysée qui a symbolisé notre réveil progressif que l'église à empêché pendant 100 ans.

    Et puis, Charest aurait voulu être P.M du Canada, il le prouve régulièrement.
    Les -belles âmes- qui s'en prennent au drapeau québécois ne disent mot
    de harper qui se drape dans des unifoliés géants.
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  • Jean Desjardins - Abonné
    25 janvier 2011 18 h 05
    Doudou et maman Péréquation...
    Il y a des petits farceurs incultes qui ne savent pas faire la différence entre un drapeau qui représente la fierté et la dignité d'un peuple et une doudou.

    La vraie doudou est plutôt dans la tête de ceux qui se comportent en Tanguy par rapport une maman nourrice que l'on appelle Péréquation... On s'accroche à ce que l'on peut au risque de ramper le ventre à terre, semble-t-il. Vraiment désolant !
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  •  
  • Alexandre Carpentier - Inscrit
    25 janvier 2011 18 h 09
    Rappellez-vous en..
    Ce message s'adresse à tous les gens qui ont posté un message pour cette article.

    En 2003, Charest a été porté au pouvoir pour un gouvernement minoritaire. (J'avais 11 ans, donc je m'interressait pas à la politique) mais il a surement dû faire des erreurs. Le 8 décembre 2008, vous le reportiez au pouvoir MAJORITAIRE. Depuis cette date, les erreurs graves comme moins graves se multiplies très vite. Très très vite. C'est facile de chialer et dire que ce n'est pas un gouvernement très compétent (et j'apaise mes mots). Mais une chose est certaine. Lors de la future campagne électorale, les 3 chefs des partis principaux vont nous faire de belles promesses et Charest tentera de se faire ré-élire. Sur 100 commentaires laissés ici, 60% d'entre vous voterons libéral. Et c'est à cause de ce 60% qu'il se fera ré-élire. Il a une chance sur deux que ce soit majoritaire. Et qu'allons-nous faire s'il est ré-élu? Dès le lendemain de l'élection, nous allons se remettre à critiquer la personne ainsi que le gouvernement. S'il est majoritaire, on va être pris encore avec lui pour un autre cinq ans. Donc, arrêter de le critiquer, pour l'instant, nous sommes pris avec lui. Cependant, lors de la prochaine élection, AGISSEZ. Votez autre chose que Libéral, pour l'amour du Saint-Dieu! Rappellez-vous en. Comme nous demandons au gouvernement Charest de se rappeler du 21 janvier 1968. Merci, bonsoir.
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  •  
  • Djemy Djemy - Inscrit
    25 janvier 2011 19 h 22
    Un beau Drapeau mais.....
    Qui ne sert a rien tant qu'il ne'st represente' au siege de l'ONU
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  • Rodrigue Guimont - Abonné
    25 janvier 2011 19 h 31
    Quand le débat déraille…

    @ Asclépios (Esculape)

    Vous avez raison. On désigne sous les termes «Troll» et «trolling» une personne, ou un groupe de personnes, participant à un ou plusieurs forums de discussions blogues et autres sites d’opinions, cherchant constamment, insidieusement et verbalement à provoquer les chicanes stériles pour mieux dénigrer la partie adverse.

    Leur but n’est pas de faire avancer le débat (l’agora) mais de susciter l’agressivité. Les commentaires de certains fanatiques au Devoir (le seul journal encore libre de propriétaires au Québec) est un bel exemple de «Trolls» s’immisçant sans cesse dans les débats avec les mêmes rengaines, trop souvent bourrées de fautes d’orthographe.

    Il est intéressant de constater que lorsqu’un article est ouvert à tous les intervenants (i.e. les articles non cadenassés et accessibles aux non abonnés) les «Trolls» pullulent tels des objets mal identifiés puisque les «Trolls» sont pour la plupart «inscrits» et non «abonnés». Pourquoi acheter un abonnement au Devoir quand ils peuvent écrire et déverser leur fiel gratuitement!
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  • Richard Ferland - Abonné
    25 janvier 2011 20 h 00
    Monsieur ou Madame RT...
    Je ne suis pas certain que m'avez bien lu!
    Le drapeau n'appartient pas à un parti politique. Il appartient aux gens qui vivent sur un territoire. Je suis fièr de mon drapeau. Je suis fièr de ce que je suis.
    Je trouve bien dommage que "Kebekwa" ne comprenne pas qu'un drapeau n'appartient pas à un parti politique. S'il aime le fleur de lys qu'il se l'appropie!
    Ne trouvez-vous pas Monsieur ou madame RT que c'est peut-être dans la logique politique d'utiliser le drapeau de son choix?
    Pourquoi blamer un parti d'utiliser un drapeau!
    C'est quoi l'idée de dire que le PLQ et l'ADQ ne peuvent pas s'approprier le fleur de lys! C'est faux. Il l'utilisent et c'est parfait.
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  • Rodrigue Guimont - Abonné
    25 janvier 2011 20 h 03
    @ Pierre A. Paradis

    Vous dites : «Ce sont les Canadiens français, pour ne pas dire les Québécois, qui ont «poussés» le fédéral à adopter un drapeau à feuille d'érable. Au milieu des années 60, il n'était pas rare d'entendre encore de vieux ploucs chanter le God Save The Queen en guise d’hymne national».

    En cela vous avez tout-à-fait raison. L’adoption de l’unifolié (Maple Leaf Flag) ne fut adopté qu’en février1965, soit près d’une centaine d’années après la naissance du Canada (juillet 1867). Ce changement s’est fait dans la controverse, pour ne pas dire dans la polémique, la feuille d’érable étant considérée (avec raison) comme un des symboles des Canadiens Français avec le castor (fourrures), la fleur de lys (l’origine française) et la branche de trois feuilles d’érable (le territoire).

    Aujourd’hui encore trois (l’Ontario, le Manitoba et la Colombie Britannique) des dix provinces canadiennes revendiquent haut et fort leurs cultures et leurs origines britanniques et arborent toujours et fièrement l’Union Jack (le Red Ensign) sur leur drapeau provincial. Et grand bien leur fasse… À chacun ses origines et ses traditions…
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  • Jean-Pierre Sabourin - Abonné
    25 janvier 2011 20 h 26
    Question
    Qui a été le seul lors du 400ième de Québec à déployer le drapeau nationale?
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  • Djemy Djemy - Inscrit
    25 janvier 2011 20 h 53
    @ TR
    Je ne sais pas ce que veux dire RT (Radio Trottoir) bref...

    vous dites

    "C'est assez condescendant, ça! Pourquoi ce n'est pas permis d'avoir une opinion sur la politique québécoise qui va à l'encontre des idéaux péquistes, sans se faire dire qu'on se sent mal dans sa peau? Pourquoi y voyez-vous là une incapacité de la part de Kebkwa de s'accepter lui-même comme québécois?"

    Je vais vous repondre, parceque Je ne comprend pas que des gens qui se disent Quebecois Federaliste ou Federaliste Quebecois ou canadien francais federaliste ou encore Federaliste Canadien francais etc... ne soutiennent en aucune maniere ceux qui defondent le fait Francais en Amerique du Nord c'est simplement absurde

    ne pas soutenir ceux qui defendent votre identite' (dans votre cas Francophone) en Amerique est simplement insense'
    c'est pourquoi Je pense que les Liberaux se sentent mal dans leur peau, Ils auraient aime' etre Anglophone

    Moi qui suit fils d'Immigre' d'origine Quebecois, Francaise et Africaine J'ai plus de fierte' a etre Francophone que vous Quebecois de pure souche J'imagine bien que vous l'etes, sinon je retire ma derniere phrase, haha
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  • vision - Inscrit
    25 janvier 2011 21 h 43
    jungle jim james charest
    C'est évident que le fleur de lys n'est qu'un minable chiffon pour c'est deux la
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  • PENSONS-Y - Abonné
    25 janvier 2011 22 h 12
    @ Lise Moga
    .... pas plus qu'il ne se serait plaint si vous aviez ''oublié'' de placer votre bizzarre de commentaire en ces lignes !
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  • Michel Simard - Abonné
    25 janvier 2011 22 h 30
    @ Alexandre Carpentier
    Petite coquille : le fleurdelisé a été adopté le 21 janvier 1948, sous le gouvernement Duplessis, et non en 1968.
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  • Michel Simard - Abonné
    25 janvier 2011 22 h 34
    La doudou rouge
    Quelle farce que ces francophobes qui manquent de respect au fleurdelisé. S'il fallait que les Québécois disent le dixième sur le torchon unifolié, ça monterait aux barricades.
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  • Jean-François Trottier - Abonné
    25 janvier 2011 22 h 40
    @Alexandre Carpentier: math électorale 101
    Un gouvernement majoritaire a été élu avec 40% des électeurs pour. Ça donne forcément une majorité de gens (60%) qui sont contre. Ce n'est pas un vote proportionnel, c'est un vote par comté. On peut donc être majoritaire sans avoir la majorité des votes. Ça peut même arriver d'être élu majoritaire sans avoir le plus de votes! (c'est arrivé une fois au PQ et une fois au PLQ, de mémoire).
    En plus, tu as écrit ton commentaire en français. Les francophones (ceux qui te lisent) votent Libéral à environ 25%. Ils ont davantage voté PQ à la dernière élection. Les anglos donnent des majorités dans les 90% au PLQ. Donc, désolé, ceux qui chiâlent ne virent pas Libéral le jour de l'élection.
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  • golflouis - Inscrit
    26 janvier 2011 06 h 13
    Symboles
    Les drapeaux...puisqu'ils sont devenus obligatoires pour chaque nation, devraient vraiment représenter le peuple sur lequel il flotte.
    Le fait de s'associer à la fleur de Lys, symbole de la monarchie francaise déchue, me laisse perplexe...à quand un drapeau qui représentera ce que nous sommes comme peuple d'aujourd'hui?
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  • Victor Beauchesne - Abonné
    26 janvier 2011 09 h 12
    779 jours
    @Jean Desjardins

    Il y a 2432 jours Bernard Landry déclarait pompeusement qu'il restait 1000 jours avant la souveraineté et c'était , je crois, juste avant qu'il ne déclare qu'il y avait trop de chiffons rouges visible de sa résidence à Québec.

    Personnellement je trouve le drapeau québécois très beau et la présence des fleurs de lys est un rappel à nos origines, le seul autre drapeau avec ces fleurs est celui de la Bosnie-Herzégovine.

    J'ai toujours trouvé ridicule le flag day aux USA, trop chauvin à mon goût, je ne crois pas que nous devrions imiter les américains.
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  • Jean Desjardins - Abonné
    26 janvier 2011 10 h 45
    778 jours...
    @ M. Victor Beauchesne.

    La différence entre la prédiction de Bernard Landry et la mienne, c'est que les 778, 777, 776 jours du gouvernement de john james charest sont un décompte qui s'arrêtera inexorablement à zéro ...'wishful thinking' de john james charest, du PLQ et de ses p'tits copains ou pas !

    Moi aussi j'aime bien le fleurdelisé tout comme je m'accommode du 'red flag' ...quoique dans ce dernier cas, il me semble qu'il aurait été plus naturel de l'encadrer aux extrémités de deux barres bleues (les 2 mares...) au lieu des rouges. Mais, que voulez-vous (comme dirait jean chrétien !!!), il était important d'éviter pour ses géniteurs inféodés tout rappel d'UN des DEUX peuples fondateurs ou, pire, la réalité d'un pays dont les composantes fassent l'objet de bienveillance ...d'un océan à l'autre, quelles soient issues de la culture du conquérant ou de celle du vaincu !

    Tout comme vous, je ne monterais pas aux barricades pour un 'flag day'. Cependant, je me sens justifié de dénoncer un gouvernement qui n'en finit plus de minimiser l'identité québécoise dans tous ses gestes politiques, incluant le jour choisi pour se souvenir de ce symbole identitaire, tout comme je trouve inacceptable les vomissements de certains de mes compatriotes sur ce même symbole identitaire uniquement pour mieux affirmer leur adhésion à un Canada qui n'en a rien à foutre du Québec et de ses aspirations les plus légitimes. Bien sûr, j'accepte que certains de mes concitoyens soient colonisés. Ils ont bien le droit d'être attachés à leur doudou et à rêver de s'assimiler doucement mais sûrement… Mais ce n'est pas une raison pour déraper de manière aussi indigne comme cela s'est fait sur cette tribune.

    Je réitère. 778 jours... Que de patience, mais ça s'en vient lentement et sûrement !!!
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  •  
  • Djemy Djemy - Inscrit
    26 janvier 2011 16 h 48
    Drapeau
    Revenant au drapeau Je suis tout a fait dacord avec Richard Ferland
    le drapeau n'appartient pas a un parti mais a un territoire
    alors si vous etes fier d'etre Queebcois ce drapeau est votre aussi
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  •  
  • Jean Pierre Bouchard - Inscrit
    26 janvier 2011 17 h 43
    Considérations sur le Fleur de lysé québécois
    On dit du drapeau québécois qu'il serait vicié par son emprunt à une croix catholique et à la fleur de lys, symbole de la royauté française.

    1- Ces symboles ont été ceux aussi de l'État français avant la révolution de 1789, État à la source de l'existence de la Nouvelle France.

    2- La conquête anglaise ayant interrompu l'évolution naturelle vers l'État nation républicain des Français d'Amérique, il apparaît justifié que la symbolique de la Nouvelle France ait pu être reprise au moment de la création de ce drapeau.

    3- Les Canadians ont récupérés notre appellation nationale de Canadiens, ont récupérés notre hymne national, notre feuille d'érable tout en rejetant le bleu français dans l'unifolié. Le Fleur de lys n'en n'est que plus légitimé.

    4- Le drapeau québécois serait médiéval? Et l'Union Jack britannique, il n'est pas médiéval lui?

    Ce sont souvent les drapeaux nationaux avec des armoiries qui sont les plus beaux. Le drapeau Québécois est très beau.
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  •  
  • Yves Tison - Inscrit
    26 janvier 2011 18 h 36
    ...et ailleurs ?
    @ysengrimus (mardi 25 janvier 2011 - 05h56 - Notre cher fleurdelisé...)

    Vous écrivez: "Notez... que les québécois ...sont plutôt des ignorants… Huit sur dix d’entre eux ne savent tout simplement pas que la fleur de lys était autrefois le symbole des roys de France"

    Vous avez sûrement raison, mais savez vous combien de français savent à quoi correspond le bleu, le blanc, le rouge ?
    Combien d’américains savent ce que symbolisent les étoiles et les lignes rouges qu’ils pavoisent ?
    Combien de citoyens britanniques peuvent interpréter le curieux dessin qui figure sur leur pavillon.?
    Etc..
    Toutes les provinces canadiennes ont leur propre drapeau. Avez vous vérifié si nos compatriotes savent l’interpréter correctement ?

    M. Laurendeau, vous ne manquez pas une occasion de faire du québec bashing... Mais comment faites vous pour vivre dans cette province où vous méprisez 80% de la population ?

    Yves Tison, Montréal
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  •  
  • Alexandre Carpentier - Inscrit
    26 janvier 2011 20 h 39
    Rectifications
    @ M. Michel Simard
    Je tiens à m'excuser de l'erreur qui s'est glissé dans mon commentaire. Je sais que c'était sous le reigne de M. Maurice Duplessis, mais j'ai effectivement fait une erreur dans mes dates.

    @ M. Jean-François Trottier
    Je suis au courant que c'est un vote par circonscription et pour être majoritaire, c'est 60% 1. Donc, quand le vote est annulé ou le droit de vote n'est pas utilisé, le vote va directement au gouvernement sortant. C'est votre opinion quant au virage libéraux des électeurs, mais je ne la partage pas. J'aimerais voir les chiffres, là-dessus.

    Merci à vous deux pour les commentaires laissés suite à ma publication :)
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  •  
  • Claude Jean - Inscrit
    26 janvier 2011 21 h 09
    À propos du drapeau
    À propos du drapeau...
    Le drapeau québécois, tel qu’on le connaît aujourd’hui avec ses quatre lys blancs sur fond bleu, existe depuis un peu plus de 50 ans. Son adoption offficielle remonte au 21 janvier 1948.

    C’est lors de cette journée, peu avant trois heures, que flotta pour la première fois le drapeau actuel du Québec. C’est devant les députés de l’Assemblée nationale que le Premier ministre, Maurice Duplessis, présente son drapeau et consacre le fleurdelisé comme drapeau officiel du Québec.

    Pour les spécialistes, le drapeau du Québec incarne la présence d’un peuple. Il assume la continuité de l’histoire. Le bleu azur est caractéristique du peuple français. Symbole d’unité, le blanc est apporté au pays par Champlain comme le signe de notre attachement à la culture française. Il représente notre volonté de vivre. La fleur de lys évoque la victoire de Carillon dont l’étendard, l’ancêtre direct du drapeau actuel, portait quatre fleurs de lys d’argent.

    À la fête nationale des Québécoises et des Québécois, quand vous brandirez le drapeau, pourquoi ne pas avoir une petite pensée pour ses origines et ce qu’il représente ?

    Pour plus de détails :

    http://www.patriotes.cc/portal/fr/ArticleView.php?

    Soldat Sanspareil
    2ème bataillon du régiment de la Sarre
    Vive le Roy!
    http://www.regimentdelasarre.ca
    http://www.tagtele.com/videos/voir/46581
    http://www.ameriquebec.net/actualites/2009/08/03-r
    François Mitterrand
    Un peuple qui n'enseigne pas son histoire est un peuple qui perd son identité
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  •  
  • Jean Desjardins - Abonné
    26 janvier 2011 22 h 41
    À Djemy Djemy et Richard Ferland --- Le drapeau
    Faudrait que vous expliquiez votre position à certains fédéralistes aveuglés par un esprit partisan tellement anti-PQ, qu'ils se sentent dans l'obligation de saboter tout ce qui peut s'apparenter à la fierté d'être Québécois ...y compris le drapeau fleurdelisé et même la couleur ...bleue ! C'est tout dire.
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  •  
  • NGS - Abonné
    27 janvier 2011 05 h 35
    De plus en plus américains!
    Des drapeaux par ci, des congés "nationaleux" par là, décidément, les québécois sont--malgré nos prétentions--plus américanisés que nos compatriotes hors-Québec!
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  •  
  • Claude Jean - Inscrit
    27 janvier 2011 06 h 44
    À propos du drapeau...
    Le drapeau québécois, tel qu'on le connaît aujourd'hui avec ses quatre lys blancs sur fond bleu, existe depuis un peu plus de 50 ans. Son adoption offficielle remonte au 21 janvier 1948.

    C'est lors de cette journée, peu avant trois heures, que flotta pour la première fois le drapeau actuel du Québec. C'est devant les députés de l'Assemblée nationale que le Premier ministre, Maurice Duplessis, présente son drapeau et consacre le fleurdelisé comme drapeau officiel du Québec.

    Pour les spécialistes, le drapeau du Québec incarne la présence d'un peuple. Il assume la continuité de l'histoire. Le bleu azur est caractéristique du peuple français. Symbole d'unité, le blanc est apporté au pays par Champlain comme le signe de notre attachement à la culture française. Il représente notre volonté de vivre. La fleur de lys évoque la victoire de Carillon dont l'étendard, l'ancêtre direct du drapeau actuel, portait quatre fleurs de lys d'argent.

    À la fête nationale des Québécoises et des Québécois, quand vous brandirez le drapeau, pourquoi ne pas avoir une petite pensée pour ses origines et ce qu'il représente

    http://www.patriotes.cc/portal/fr/ArticleView.php?

    Hommage à notre drapeau!

    Soldat Sanspareil
    2ème bataillon du régiment de la Sarre
    Vive le Roy!
    http://www.regimentdelasarre.ca
    http://www.tagtele.com/videos/voir/46581
    http://www.ameriquebec.net/actualites/2009/08/03-r
    François Mitterrand
    Un peuple qui n'enseigne pas son histoire est un peuple qui perd son identité
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  •  
  • Gilles Bousquet - Inscrit
    27 janvier 2011 07 h 37
    Drapeau québécois sans hymne national québécois
    Quand on déploie le drapeau du Québec à diverses occasions sportives ou non, on ne peut, quand même pas jouer le O Canada qui va avec le drapeau unifolié canadien...normal.

    Fait que, faudrait bien que le Québec adopte un hymne national québécois puisque nous sommes une nation, dans le Canada, confirmé par un vote de notre Chambre des communes d'Ottawa en novembre 2006.

    Nous pouvons entendre une suggestion d'hymne national québécois à l'adresse Internet suivante :

    http://www.youtube.com/watch?v=uNnepxk-N04
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  •  
  • Gilles Bousquet - Inscrit
    27 janvier 2011 08 h 41
    Nouveau drapeau québécois à feuille verte ?
    Pour ceux qui n’aiment pas le drapeau québécois, qu’ils disent trop identifié au Parti québécois, voici un modèle de drapeau suggéré par nos ancêtres en 1903, 42 ans avant l’adoption de notre fleurdelisé. Le Canada a copié l’idée et l’a adopté en 1965 en colorant la feuille rouge, couleur anglaise qui signifie le sang versé par les soldats de nos armées sur fond blanc, la neige canadienne.

    Voici l'adresse Internet en question :

    http://www.collectionscanada.gc.ca/confederation/0
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  •  
  • Marie-France Legault - Inscrit
    27 janvier 2011 09 h 18
    J'ai eu mal au coeur...
    le lendemain de la fête du 24 juin sur les Plaines d'Abraham à Québec, j'ai vu NOTRE drapeau parmi les nombreux déchets et détritus en face du Parlement.

    MA ville est devenue une immense POUBELLE où le drapeau a été déshonoré...les fêtards en ont rien à foutre de la fierté du respect...Ils fêtent une occasionde prendre un coup et ne savent pas QUOI ils fêtent...

    J'ai été déçue, blessée, scandalisée...
    les beaux discours nationalistes ne sont que de la fumée qui n'intéressent pas les fêtards..

    Chaque année MA ville devient une poubelle après les festivités sur les plaines....les barbares sont passés.

    Parfois j'ai HONTE du Québec. Un drapeau, ça ne se jette pas dans les déchets....après usage...

    Les journalistes du Journal de Québec ont eu la bonne idée d'aller photographier les ravages des fêtards supposément nationalistes...

    Mon oeil!!!
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  •  
  • Jean-François Trottier - Abonné
    27 janvier 2011 13 h 02
    @Alexandre Carpentier
    J'ai de la difficulté à vous suivre. Vous vouliez dire 50% 1? Par circonscription, c'est le parti qui a le plus de vote qui l'emporte. S'il y a 10 candidats, qui sont tout à 10% sauf un à 11 et un à 9, celui à 11% gagne, même s'il a 89% des gens qui votent contre lui. Les abstentions ne sont pas comptés pour personne.
    Pour le vote des francophones, suffit de taper "élections 2008" sur google. Tu finiras par tomber sur un article qui en parle. je ne suis pas sûr du chiffre exact mais, si ma mémoire est bonne, le PQ redevenait le 1er parti chez les francophones, après avoir cédé cette place à l'ADQ.
    Les derniers sondages montrent bien que le PQ est en avance chez les francophones. C'est même pas proche...
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  •  
  • Jean-François Trottier - Abonné
    27 janvier 2011 13 h 03
    @bayle
    C'est sûr qu'une fête du Canada presque complètement déserte, ça donne des poubelles beaucoup plus propres.
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  • Djemy Djemy - Inscrit
    27 janvier 2011 16 h 18
    @ Jean Desjardins
    Merci pour votre commentaire.

    Mais Je ne fais que ca, expliquer aux federalistes ma position
    Si vous lisez plus haut mon commentaire (du 25 Janvier, 20h53) a TR Je l’ai dis, que les Quebecois qui ne soutiennent pas ceux qui se battent pour conserver leur identite francaise en Amerique se sentent mal dans leur peau. Aimer un pays (Canada) qui se moquent de vos valeurs c’est etre possede’ alors ces Quebecois ont besoin de prier. haha
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  •  
  • Messire Mathieu - Inscrit
    27 janvier 2011 16 h 30
    La berlue
    Ais-je bien lu un peu plus haut que 60% des francophones au québec seraient fédéralistes? D'où ca sort, ca? Ce pourcentage inclut-il les 200 000 fantômes qui ont voté Non en 95? Je croyais que le lectorat du Devoir était cultivé, pas le genre à gober les sondages gerbés par La Presse, dont les résultats inversent cette proposition même aujourd'hui, soit dit en passant.

    Et puis, un coup parti, c'est vrai qu'il faudrait changer le drapeau pour quelque chose de totalement non-patrimonial. Qui sommes-nous pour prétendre avoir un patrimoine, pour commencer? Nous qui refusons de s'assimiler à la Race Supérieure orangiste. Reprenons l'Union Jack: on est des britanniques et that's it that's all!

    P.S. y'a un abruti plus haut qui ne semble pas savoir que le fleur de lysé a presque 20 ans d'ancienneté sur l'unifolié, eh bien maintenant il le sait.
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  •  
  • Messire Mathieu - Inscrit
    27 janvier 2011 16 h 59
    Autre chose!
    Sur Wikipedia: "Contrary to popular belief, the fleurs-de-lis are not taken from the banner of the kings of France, who used golden fleurs-de-lis. The white fleurs-de-lis on Quebec's flag are symbols of purity, which originally represented the Virgin Mary."

    Si les merveilleux anglais le disent, ca doit être vrai, non?
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  •  
  • Kevin Charron - Inscrit
    27 janvier 2011 18 h 16
    ...
    Je trouve vraiment triste les commentaires de certains ici.

    De un, le drapeau du Québec n'a pas été créer par des souverainistes, loin de là. Ce sont les fédéralistes qui se sont détachés du fleur de lysée.

    Je ne comprend pas les fédéralistes qui crachent sur le drapeau québécois. C'est un superbe drapeau qui représente tous les québécois sans exception. Ça ne vous empêche pas de bénir unifolié et de le porter fièrement.

    Les souverainistes et les fédéralistes sont tout autant des Québécois et je ne crois pas qu'un fédéraliste soit moins fier d'être Québécois qu'un souverainiste.

    Cependant, je trouve qu'il y en a beaucoup qui joue au vierge offensé. Honnêtement, qui s'est dit, le 21 au matin: «À tiens, tiens, c'est la journée du drapeau aujourd'hui»? Si aucun article passait sur le Devoir, ce serait passé dans le beurre.

    Combien d'entre-vous à sorti le drapeau québécois pour l'accrocher à son char ou à sa maison?

    Moi, personellement, je l'avais oublié. Pourtant, le drapeau québécois est une fierté. Je l'expose fièrement à la tête de mon lit et quiconque qui entre dans mon appartement peut le voir.
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  • PENSONS-Y - Abonné
    27 janvier 2011 22 h 05
    Un oubli plus significatif qu'on voudrait bien le faire croire !
    On append que : ''... Depuis 1999, à son article 3, la Loi sur le drapeau et les emblèmes du Québec précise que «le 21 janvier est le jour du drapeau du Québec»....'' et que notre gouvernement Charest a passé tout droit. Pour quelle raison donc ?

    Soit que c'est vraiment le laxisme total dans les officines de ce gouvernement PLQ usé jusqu'à la corde - pour lequel les choses d'ordre juridique ne semblent compter que lorsqu'elles avantages le parti - soit qu'on a voulu faire un pied-de-nez au parti qui a initié cette loi, ou soit les deux à la fois !! Quelle belle éthique...
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  •  
  • Pierre Marcotte Pierre Marcotte - Inscrit
    28 janvier 2011 12 h 33
    @ Alexandre Carpentier
    Je me permets aussi d'apporter mon 2 sous de cours en politique; Il ne faut pas croire que la majorité des gens vont voter pour Charest. Il y a eu une immense proportion d'abstensions lors des dernières élections, ce qui fait que les gens qui, eux, allaient voter, ont plus voté libéral.

    Si la population pouvait surmonter son cynisme maladif et nuisible à la démocratie québécoise, un raz-de-marée renverserait ce parti corrompu à l'os, à la moelle.

    Qui gagnerait ? Ça reste à voir. En attendant, j'essaie de convaincre les gens autour de moi que leur sort est entre leurs mains. Le vote est notre seul moyen d'exprimer notre appui ou notre mécontentement envers nos dirigeants. Il faut l'utiliser !

    Pour ma part je crois qu'un grand ménage devrait être fait pour redonner à la politique son lustre d'antan.

    1) L'indépendance
    2) Constitution québécoise
    3) Instauration du scrutin proportionnel avec correction régionale
    4) Donner aux régions des pouvoirs de taxation
    5) Nationalisation des ressources naturelles principales
    6) Rendre les élus responsables devant la population (possibilité de destitution)
    Entre autres.
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  •  
  • Marie-France Legault - Inscrit
    29 janvier 2011 09 h 31
    Les péquistes se sont appropriés le drapeau...
    voilà pourquoi les fédéralistes n'acceptent pas d'être confondus avec les péquistes et ne sont pas intéressés à le promener partout.

    Plusieurs québécois ne sont pas séparatistes et ne veulent pas être confondus et ASSSIMILÉS à eux...

    Les péquistes nous ont volé NOTRE draspeau....

    @ Jean François Trottier...

    "C'est sûr qu'une fête du Canada presque complètement déserte ça donne des poubelles beaucoup plus propres"...

    -. c'est pour cela que les séparatistes s'empressent de les remplir avec le fleur de lys...dont ils n'ont aucun respect...

    -. car nous le drapeau du Canada, NOTRE PAYS, nous le respectons...c'est NOTRE PAYS

    -. les québécois ont dit NON par deux fois à la Sécession en 1980 et 1995...

    -. la fête du Canada est une fête raffinée, signifiante et qui n'a pas besoin de show, mais qui se fête sans tambour ni trompette, dans la simplicité...

    -. avec le mépris, la haine, dont nous sommes victimes chaque année
    avec la gagne de Falardeau, (mort et encore vivant)il vaut mieux éviter ces trouble-fêtes qui ont déjà eu dans leurs rangs les felquistes...ces tueurs...chaudement applaudis par les partisans.
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  • Marie-France Legault - Inscrit
    29 janvier 2011 13 h 56
    Moins raffiné, plus raffiné...
    je sais qu'un drapeau ça se respecte...et cela quelle que soit la nationalité, ou le pays représenté...

    Il s'agit au Québec d'un malentendu: les plus entichés du drapeau sont les péquistes...
    et ceux qui le respectent le moins sont aussi parmi eux....

    je suis allée à la fête du 24 juin à l'île d'Orléans
    et pendant toute la fête un monsieur....sans doute péquiste, s'est enroulé dans le drapeau
    du Québec...

    à ce que je sache le drapeau n'est pas un VÊTEMENT...

    certains s'en servent comme RIDEAU dans leur salon...

    ce n'est pas un rideau...

    alors il faudrait peut-être un COURS 102...sur le respect du drapeau, ce n'est pas un vêtement, un rideau, on ne le jette pas dans les détritus après le 24 juin.

    Chez moi, j'ai le drapeau du Canada, du Québec, d'Israël. du Vatican. Et ils ont tout mon respect...
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  • Marie-France Legault - Inscrit
    29 janvier 2011 18 h 34
    Sans intérêt pour vous....
    @ Jean François Trottier

    -. vous savez très bien que le drapeau du Québec n'a pas TOUT le respect qui lui est dû....

    -. J'ai comparé les rues de Québec à des "poubelles" jonchées de détritus en face du parlement et dans lesquelles j'ai aperçu NOTRE drapeau...

    -. Le drapeau ne doit pas être utilisé par un PARTI politique
    pour propager une option... ou par des terroristes.

    -. il est indépendant des partis politiques et doit le rester...
    il représente le PEUPLE, la NATION....c'est le temps de parler de
    la NATION...

    donc ne détournez pas la question en parlant de bandeaux fluorescents, ou autres gadgets qui se trouveraient dans les poubelles...

    Je vois que vous n'êtes pas du tout SENSIBLE au respect dû au drapeau du Québec, vous cherchez à BANALISER l'affaire à noyer le poisson...

    Et après... ça vient nous parler de la NATION ????
    Quel culot!!!!
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  •  
  • Djemy Djemy - Inscrit
    29 janvier 2011 23 h 44
    bayle
    Qui vous empeche d'utiliser ce drapeaux? si les souverainistes l'ont pris vous federaliste faite autant

    Je pense que vous hurler trop France Legault pour ne rien dire.
    Quelque soit le sujet traite' par LeDevoir vous dite les meme choses accuser les pequistes les federaux eux sont parfait, a tel point que vos arguments deviennent ennuyant

    le culot ne vient pas de Jean Francois Tottier mais peut de..... trouvez de qui
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  •  
  • Dominic Claveau - Inscrit
    29 janvier 2011 23 h 48
    Vive la monarchie?
    Ce drapeau est celui de la monarchie francaise sous les Bourbons... "Vive le roy!" dit même un autre plus haut... Bande de... sujets.
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  •  
  • Jean-François Trottier - Abonné
    30 janvier 2011 03 h 42
    @Bayle: C'est simple
    Si vous voulez tant que ça vouer du respect au drapeau du Québec, FÊTEZ-LE. Sinon, cessez de vous plaindre pour un drapeau que vous ne célébrez même pas!
    Ça veut donner des cours de drapeau, ça veut pas le fêter, et ça veut pas de pays. Allez comprendre...
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  •  
  • Marie-France Legault - Inscrit
    30 janvier 2011 11 h 10
    ça veut dépolitiser le drapeau...
    c'est ça que je veux...que les séparatistes ne s'en servent pas pour propager leur option...la nationalose est populaire...

    car actuellement le drapeau du Québec est le symbole pour plusieurs séparatistes de la Sécession du Québec

    et les séparatistes n'ont que dédain pour le drapeau du Canada...
    n'est-ce pas notre Bernard National
    qui parlait du "chiffon rouge" en se moquant du drapeau canadien?
    faut-il avoir du culot?

    et après ça.... ça vient nous parler de DÉMOCRATIE de respect... Mon oeil!

    Respecter celui qui ne respecte pas le drapeau canadien
    qui représente des millions de canadiens???

    Le respect du drapeau, quel qu'il soit, est fondamental
    dans une démocratie...

    Je veux toujours mon pays le CANADA, je ne veux pas un pays où l'on ne respecte pas les drapeaux de toutes les nations.

    Oui un COURS sur le respect devrait être donné dans les écoles, collèges, universités..

    Quand j'enseignais au primaire, chaque semaine, il y avait le SALUT au drapeau...

    Peut-être que ma génération avait PLUS de respect pour le drapeau du Québec...???
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  •  
  • Jean-François Trottier - Abonné
    30 janvier 2011 11 h 46
    @Djemy Djemy
    Merci de votre appui. Je pense que, ce qu'elle veut, c'est être la dernière à parler... tant pis si ça contredit les propos précédents!
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  •  
  • Marie-France Legault - Inscrit
    30 janvier 2011 13 h 12
    La dernière à parler...
    je n'y tiens pas....je présente des arguments auxquels les adversaires ne savent pas quoi répondre, alors ils font une ATTAQUE PERSONNELLE...

    et abandonnent la discussion...

    il est vrai que mes réponses ne sont pas dans le Petit Catéchisme Péquiste, alors les péquistes sont complètement désarçonnés, "les culottes à terre" comme on dit en québécois...

    Ils ne sont pas habitués à ARGUMENTER...
    dans leur sac à dos, ils ont une provision d'insultes, d'attaques personnelles...
    ne sortant jamais de leur BULLE, ils ne sont pas habitués à la confrontation.

    Drapeau de ma "province" je te Salut!
    à toi mon respect, ma fidélité....etc..
    c'est ce que les enfants du primaire disaient ensemble
    devant l'immmense drapeau déployé dans la grande salle de l'école. Le MEQ devrait reprendre cette coutume.
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  •  
  • Marie-France Legault - Inscrit
    30 janvier 2011 15 h 29
    J'oubliais...
    drapeau de MA PROVINCE ferait grincer les dents des péqusites, c'est peut-être pour cela qu'ils ne tiennent pas à ce que le Salut au drapeau revienne...dans les écoles

    nous sommes UNE province du CANADA et non un pays...
    alors ça développerait de l'utricaire et déclencherait peut-être une "crise cardiaque"...
    et les salles d'urgence sont débordées...
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  •  
  • RT - Inscrit
    31 janvier 2011 18 h 18
    @Richard Ferland et Djemy Djemy
    Merci de m'avoir répondu, monsieur Ferland. Je n'objectais d'aucune façon à ce que vous vouliez faire valoir à propos de l'appropriation du drapeau par les partis politiques québécois. C'est le ton de votre message, et l'accusation qu'il contenait, qui a provoqué ma réponse.

    Djemy Djemy,

    Je suis aussi l'enfant d'une immigrante, et je suis même de religion juive. Je me sens, comme vous je présume, québécois, et je me sens bien da ma peau. Je ne suis pas, vous vous en doutez, québécois de souche (et j'avoue ne pas trop savoir ce que cela veut dire). Mais j'adore le Québec, ainsi que le français. J'adore même le français québécois, ainsi que les valeurs de notre peuple.

    Je veux bien défendre le 'fait français' en Amérique, mais je suis contre (mais totalement contre) l'indépendance. Selon vous, je me sens mal dans ma peau. Cette assertion est particulièrement condescendante. Vous pensez que j'ai du mal à m'accepter parce que je suis contre l'indépendance. Vous concluez, du fait que je sois contre l'indépendance, que je ne veux pas défendre la langue française en Amérique. J'espère avoir montré que le raisonnement est erroné. J'en constitue un contre-exemple.

    Mais mettons votre raisonnement de côté. Pourquoi vous tirez des conclusions à propos de mon état psychologique (me sentir mal dans ma peau) parce que je ne partage pas vos idées, ou vos convictions? Est-ce un trouble mental que de ne pas être d'accord avec vous? Est-ce même une tare? Je ne vois pas pourquoi ce le serait.

    Vous manifestez une certaine intransigeance vis-à-vis des gens qui ne partagent pas vos idéaux. C'est grave. Si les indépendantistes pensent comme vous, je m'arrangerais pour ne plus jamais revenir au Québec (j'habite à l'étranger) si ce dernier devenait indépendant. J'espère que vous êtes seul à penser de cette façon.
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  • Djemy Djemy - Inscrit
    31 janvier 2011 21 h 56
    @ RT
    je suis desole' mais Je maintien mon point de vue et pour l'amour du ciel arretez de generaliser les gens Je me represente moi les autres souverainistes pensent ce qu'ils pensent

    je n'aime pas trop les gens qui generalisent les choses
    1. les blancs SONT raciste
    2. les noirs SONT violent
    3. les arabes SONT extremiste etc... c'est pas une loi mathematique

    ce que je vous ai dis et simplement vrai. vous pretendez aimer la langue Francaise mais vous etes totalement oppose' a tout ceux qui oeuvre pour son epanouissement en Amerique et la je ne parle meme pas d'independance Je parle de langue. et nous savons tous les seuls qui luttent pour la langue sont souverainiste

    dites moi si le nombre des francophones augmente t'ils depuis que le Quebec fait partie de cette federation? si oui !!!!plus besoin d'independance mais prouvez le moi tout simplement, alors je serai daccord avec vous

    pour le moment ceux qui ne soutiennent pas ceux qui oeuvrent jour et nuit pour le francais se sentent mal dans leur peau
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  • Djemy Djemy - Inscrit
    31 janvier 2011 21 h 56
    @ Bayle
    Des arguments vous dites?
    les Souverainistes en donnent toujours mais il faut etre equipe' de bon sense pour en saisir la portee malheureusement
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  •  
  • Claude Jean - Inscrit
    1 février 2011 07 h 59
    Sujets ou attachement à notre culture?
    À propos du drapeau...

    Le drapeau québécois, tel qu'on le connaît aujourd'hui avec ses quatre lys blancs sur fond bleu, existe depuis un peu plus de 50 ans. Son adoption offficielle remonte au 21 janvier 1948.

    C'est lors de cette journée, peu avant trois heures, que flotta pour la première fois le drapeau actuel du Québec. C'est devant les députés de l'Assemblée nationale que le Premier ministre, Maurice Duplessis, présente son drapeau et consacre le fleurdelisé comme drapeau officiel du Québec.

    Pour les spécialistes, le drapeau du Québec incarne la présence d'un peuple. Il assume la continuité de l'histoire. Le bleu azur est caractéristique du peuple français. Symbole d'unité, le blanc est apporté au pays par Champlain comme le signe de notre attachement à la culture française. Il représente notre volonté de vivre. La fleur de lys évoque la victoire de Carillon dont l'étendard, l'ancêtre direct du drapeau actuel, portait quatre fleurs de lys d'argent.

    À la fête nationale des Québécoises et des Québécois, quand vous brandirez le drapeau, pourquoi ne pas avoir une petite pensée pour ses origines et ce qu'il représente?

    http://www.patriotes.cc/portal/fr/ArticleView.php?

    Bonnes réflexions.
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  •  
  • Michel Simard - Abonné
    1 février 2011 19 h 07
    @RT
    À votre place, je craindrais plutôt les soi-disant fédéralistes qui vouent une haine viscérale au Québec et à tout ce qui est francophone, dont vous pouvez avoir un petit échantillon ici. Mais peut-être recherchez vous des gens qui ne se respectent pas eux-mêmes, ni leur peuple ni leur drapeau.
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  •  
  • Marie-France Legault - Inscrit
    2 février 2011 21 h 48
    Haine viscérale envers les fédéralistes
    déjà en 1978 Doris Lussier les traitait de:


    peureux, arriérés politiques,poids morts, boulets etc...

    sur ce forum, les séparatistes en ajoutent facilement...
    et ils jouent les vierges pures...persécutées...
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  •  
  • Marie-France Legault - Inscrit
    3 février 2011 14 h 50
    J'ai une suggestion
    à faire, utiliser deux drapeaux pour les québécois

    1-. pour les séparatistes utiliser le drapeau des Patriotes (aussi du FLQ) avec un paysan armé dessus...

    2-. pour les Fédéralistes utiliser le drapeau fleur de lys: le bleu et blanc

    Ainsi nous ne serions pas CONFONDUS avec les séparatistes
    et nous utiliserions NOTRE drapeau avec joie et fierté...

    J'encourage fortement cette solution
    afin d'éviter NOTRE asimilation aux séparatistes...
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  •  
  • Jean-François Trottier - Abonné
    4 février 2011 02 h 54
    Question identitaire
    "avec le mépris, la haine, dont nous sommes victimes chaque année
    avec la gagne de Falardeau, (mort et encore vivant)il vaut mieux éviter ces trouble-fêtes qui ont déjà eu dans leurs rangs les felquistes...ces tueurs...chaudement applaudis par les partisans."

    suivi de

    "sur ce forum, les séparatistes en ajoutent facilement...
    et ils jouent les vierges pures...persécutées..."

    Clairement, ce sont les péquistes-terroristes-tueurs qui jouent aux victimes.

    Au fait, avec le fleurdelysé, on fait aussi de superbes nappes. Je me sers de la feuille d'érable pour la vaisselle?
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  •  
  • Djemy Djemy - Inscrit
    4 février 2011 06 h 52
    Sans aucun doute...
    ... Une suggestion de gosse pour gosse
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  •  
  • Marie-France Legault - Inscrit
    6 février 2011 19 h 48
    On ne fait pas un pays
    en méprisant ses adversaires, qui se trouvent à être des COMPATRIOTES...
    on cherhce plutôt à les convaincre;
    en présentant un plan structuré
    en présentant les coÛts réels d'une telle aventure,
    en arrêtant de déblatérer sur les adversaires
    en les respectant pour les convaincre
    en étant réaliste: ça coûtera des $$$
    inutile de dire que ça coûtera RIEN...

    nous ne sommes pas des valises
    et nous ne croyons plus aux miracles,
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  •  
  • Marie-France Legault - Inscrit
    9 février 2011 18 h 45
    J'ai un pays depuis 1867
    et il se nomme le CANADA...il a la cote dans le monde entier...plusieurs citoyens déirent l'habiter un jour...
    Je ne déménagerai pas, car je SUIS DANS MON PAYS LE CANADA...
    il m'appartient...mes ancêtres l'ont bâti de peine et de misère...

    La PROVINCE de QUÉBEC fait partie du Canada
    et les québécois ont dit NON à la Sécession
    en 1980 et 1995...
    faudrait peut-être arrêter de les harceler
    et respecter la DÉMOCRATIE qui s'est prononcée...
    alors pas question de valises, de départs, de fuite...
    mais de vivre ICI dans MON PAYS RÉEL et non virtuel...
    et pour lequel je suis très fière...
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  •  
  • Laurent Desbois - Inscrit
    15 janvier 2012 21 h 18
    Mais il a ramené le drapeau canadian à l'Assemblée National!!!
    Mais il a ramené le drapeau canadian à l'Assemblée National!!!
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