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Leadership: Marois sur la défensive

La chef du PQ refuse de fixer un seuil pour le vote de confiance d'avril prochain

Antoine Robitaille   25 octobre 2010  Québec
La chef du Parti québécois, Pauline Marois, en conversation téléphonique hier à Saint-Hyacinthe, où se tenait le conseil national du parti. Des militants ont confié au Devoir être inquiets du fait que leur chef ne profite pas à plein de l’impopularité du gouvernement Charest.<br />
Photo : Jacques Nadeau - Le Devoir
La chef du Parti québécois, Pauline Marois, en conversation téléphonique hier à Saint-Hyacinthe, où se tenait le conseil national du parti. Des militants ont confié au Devoir être inquiets du fait que leur chef ne profite pas à plein de l’impopularité du gouvernement Charest.
Saint-Hyacinthe — Même abandonnée par François Legault et critiquée par Bernard Landry, Pauline Marois a soutenu hier qu'elle était toujours bien en selle à la tête du Parti québécois (PQ). «Je ne suis pas inquiète sur mon leadership», a-t-elle dit hier au terme du conseil national du PQ à Saint-Hyacinthe.

Pressée de questions sur le mouvement de M. Legault auquel l'ancien ministre péquiste Joseph Facal pourrait se joindre dès vendredi, elle a répondu: «Vous concluez pas mal vite qu'il y a un problème de leadership. On va attendre, on ne le sait pas encore. C'est de l'ordre de la rumeur.»

Hier, Jean Charest et le chef adéquiste, Gérard Deltell, ont soutenu que Pauline Marois était une chef fragilisée. De Montreux, au Sommet de la Francophonie, le premier ministre a même soutenu que les réflexions de François Legault et de Joseph Facal équivalaient à une «répudiation» du leadership de Mme Marois.

Ce à quoi la chef péquiste a répondu: «Si je suis répudiée par deux ou trois personnes, alors que lui est répudié par la majorité de la population... Il me semble qu'il faut être assez culotté et sans gêne pour faire une telle affirmation de sa part.»

S'adressant à l'évidence à Joseph Facal, elle a souligné que la «proposition principale» (brouillon du programme qui sera mis aux voix au congrès de la mi-avril) est une plate-forme progressiste qui comprend toutefois une «obligation de rigueur» dans la gestion publique ainsi qu'une «une obligation d'efficacité». Deux principes qui ne sont pas le monopole de la droite, a-t-elle affirmé, mais de «gens responsables». Il s'agirait d'«une façon de renouveler la social-démocratie».

Vote de confiance

Dans les couloirs de l'Hôtel des Seigneurs à Saint-Hyacinthe, où le «mouvement» de M. Legault suscitait beaucoup de commentaires, certains n'hésitaient pas à parler du vote de confiance prévu pour le XVIe congrès péquiste, qui doit se tenir à la mi-avril. «C'est pas gagné, ce vote-là», a même glissé un membre du caucus péquiste sous le couvert de l'anonymat.

Samedi, Marc Laviolette, qui est président du SPQ Libre (club politique qui n'est plus reconnu par le PQ) a souligné que Mme Marois, dans les sondages, n'obtenait qu'un point de pourcentage de plus que M. Charest à la question sur le «meilleur premier ministre». «Il va falloir travailler là-dessus parce que les gens veulent avoir un leadership fort pour être capable de faire un pays, pas pour gérer une province.»

Prudente, Mme Marois a refusé de répondre aux questions sur le seuil minimal d'appui qu'elle souhaiterait atteindre pour rester à la tête du Parti québécois. «Si je m'en étais fixé un, je ne vous le dirais pas», s'est-elle amusée, avant de formuler cette évidence: «Je veux avoir les meilleurs résultats possible.» Les précédents au Parti québécois ne fournissent aucune indication claire et précise, a-t-elle souligné: «L'un à 76 % est resté et l'autre est parti.» Lucien Bouchard avait obtenu 76,7 % en 1996, mais avait décidé de s'accrocher, alors que Bernard Landry, en juin 2005, avait claqué la porte après avoir obtenu 76,2 %.

Des militants ont confié au Devoir être inquiets du fait que leur chef avait pratiquement plafonné dans les sondages et ne profitait pas à plein de l'impopularité du gouvernement Charest. À cette critique, Mme Marois a répondu hier que les chefs d'opposition obtiennent rarement des appuis considérables. Il s'agit d'une position ingrate; même René Lévesque, avant de devenir premier ministre, était moins populaire que Robert Bourassa, a-t-on noté dans l'entourage de Mme Marois. Or, argue-t-elle, ces difficultés ne sont qu'apparentes, car «demain matin, s'il y avait des élections, le Parti québécois formerait le gouvernement et un gouvernement largement majoritaire».

Les «pressés»

Un autre personnage a hanté le conseil national: Bernard Landry. La semaine dernière, l'ancien premier ministre avait soutenu qu'il fallait améliorer, dans le projet de programme, l'article numéro 1 sur la souveraineté afin de forcer un gouvernement péquiste à en faire plus pour préparer le référendum. La députée de Crémazie, Lisette Lapointe, a aussi soutenu à TVA que l'article 1, dans sa formulation actuelle, manquait de force. L'ex-président de la CSN et militant péquiste Marc Laviolette a indiqué samedi être d'accord avec M. Landry. Il a aussi plaidé pour le retour à la formulation du programme de 2005, qui contraignait un gouvernement à faire un référendum «le plus rapidement possible» dans un premier mandat du PQ.

Certains députés sont allés dans le même sens: «Ce n'est certainement pas Bernard Landry qui a le monopole de l'empressement», a pour sa part laissé tomber Jean-Martin Aussant (Nicolet-Yamaska) hier. «Je le comprends d'être pressé, et on est plein de collègues dans le caucus à être pressés. Je ne pense pas que la chef ne soit pas pressée non plus», a-t-il ajouté en précisant qu'il n'était pas venu en politique pour «gérer une province».

Mme Marois a soutenu que la proposition principale stipulant que le référendum doit se tenir «au moment jugé approprié», était déjà «très, très claire» et que le caucus en était «très satisfait» bien que la formulation n'en soit pas «achevée». Elle a affirmé qu'elle souhaitait qu'il y ait un référendum dans un éventuel premier mandat du PQ: «Je vais y travailler, mais je veux garder la porte ouverte», a-t-elle précisé.

Selon elle, le combat pour l'«indépendance énergétique» que mène le PQ illustre l'actualité du projet de souveraineté et ralliera les Québécois. «Comment se fait-il que le Québec ait besoin de la permission du fédéral pour exploiter ses propres ressources?», a-t-elle demandé dans son allocution de clôture, hier, au sujet de l'exploitation du gisement d'hydrocarbure Old Harry à 80 kilomètres au large des îles de la Madeleine. Quant au gaz de schiste, autre sujet relié au thème de la fin de la semaine, Les ressources naturelles, l'énergie et le développement durable, Mme Marois a annoncé qu'elle déposerait cette semaine un projet de loi pour suspendre temporairement les activités d'exploration et d'exploitation de cette filière.

***

Avec La Presse canadienne

***

Un compte rendu complet de la journée de samedi au conseil national du Parti québécois est disponible ici.
 
 
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  • Geoffroi - Abonné
    25 octobre 2010 01 h 43
    Les «pressés»
    «Le patient use toujours l'impatient.»

    Paul Morand

    Extrait de L'homme pressé

    On se calme svp.

    Sinon Chuck Guité, conseillé par Jean Chrétien, va reprendre du service pour... réserver la location de tous les panneaux publicitaires durant toute l'année 2011 - année incontournable du prochain référendum des «pressés» -.
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  • Jean-François Trottier - Abonné
    25 octobre 2010 03 h 33
    Un instant! Quel est le parti sur la défensive?
    On a affaire à un gouvernement fatigué qui plonge d'un scandale à l'autre. L'autre alternative est un parti de droite mourant (ADQ) qui ressasse les mêmes discours de nouveauté que dans ses campagnes du début du siècle. Pour finir, c'est le PQ qui devrait être sur la défensive?
    Franchement, soyons sérieux! Ça ressemble à une bulle médiatique artificielle comme la période d'hystérie qui avait menée à la crise des accommodements raisonnables. Chaque incident avaient été gonflés, les cabanes à sucre élevées au rang d'institution religieuse, on avait fait un drame pour un sandwich au jambon par ici, pour une vitre teintée par là, s'était excité pour le port du voile dans les bureaux de vote alors qu'AUCUN musulman n'en avait fait la demande... tout ça pour faire la promotion de l'ADQ et des conservateurs le temps d'une campagne électorale. Et là, on a toute cette remise en question pour mousser le bidule virtuel de François Legault.
    On n'est pas obligé de suivre comme des moutons parce que Québécor rêverait de voir le PQ remplacé par un parti de droite qui correspondrait à ses vues. On a assez d'un parti corporatif au Québec. Que PKP trouve autre chose s'il veut sauver des taxes.
    Même s'il plante le PQ pendant encore 10 ans, je ne voterai JAMAIS pour le bidule qu'il tente de nous faire avaler. Je voterai Libéral avant.
    Et comme ce n'est pas prêt d'arriver...
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  • Socrate - Inscrit
    25 octobre 2010 04 h 40
    La Grenouille et le Boeuf
    Une grenouille vit un boeuf
    Qui lui sembla de belle taille.
    Elle, qui n'était pas grosse en tout comme un oeuf,
    Envieuse, s'étend, et s'enfle et se travaille,
    Pour égaler l'animal en grosseur,
    Disant : ''Regardez bien ma soeur;
    Est-ce assez? dites-moi : N'y suis-je point encore?
    Nenni - M'y voici donc? - Point du tout. M'y voilà?
    - Vous n'en approchez point.'' La chétive pécore
    S'enfla si bien qu'elle en creva.

    Le monde est plein de gens qui ne sont pas plus sages.
    Tout bourgeois veut bâtir comme les grands seigneurs,
    Tout prince à des ambassadeurs,
    Tout marquis veut avoir des pages.

    Jean de La Fontaine, Mtl
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  • pierre savard - Inscrit
    25 octobre 2010 05 h 49
    Le PQ ? Une farce.
    Le PQ avec ses crises de leadership est une farce politique. La venue d'un nouveau parti nous changerait des éternels crises identaires du PQ et de la platitude libérale. Il faut brasser les cartes politiques au Québec. PLQ-PQ nous ont amenés au bord du précipice de la faillite. Ayons le courage de rêver à d'autres choses qu'aux chimères péquistos-libérales.
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  • Jean St-Jacques - Abonné
    25 octobre 2010 06 h 24
    Quand on a un chef compétent, on le soutient
    Madame Marois est un chef compétent qui dirige son parti avec intelligence. Mais, certains collègues ont le don de semer la chicane et de manquer de solidarité. Quant à Jean Charest, Madame Marois a bien répondu et lui a fermé la bouche avec une assurance.

    Legault et Facal et compagnie, c'est une farce plate qui ne mène à rien et n'apporte que de la bisbille. Facal devrait retourner en année sabbatique encore une fois. Après nous avoir parler de souveraineté, voilà qu'ils reviennent sur leurs propos et veulent transformer la société comme des sauveurs qui cherchent leur miracle. Tout ce qu'ils pronent, existe déjà dans le programme du PQ et l'adversaire à battre n'est Madame Marois mais le régime mafieux libéral et son chef incompétent.
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  • observateur1 - Abonné
    25 octobre 2010 07 h 15
    Tout est dans la manière pour bien passer le message
    Mme Marois a toutes les qualités et les compétences pour devenir la première femme à la tête du Québec..

    Son unique problème est dans l'art de passer le message clairement...

    À ce titre, elle devrait trouver rapidement le ton juste avec la petite phrase lapidaire pour clouer le bec à ses dénigreurs, particulièrement Jean Charest qui excelle uniquement dans cet art...

    Un exemple pour répondre à M.Charest du tac au tac sur la répudiation de Françcoit Legault et Joseph Facal; elle aurait dû simplement dire:

    ET Marc Bellemare! qu'est-ce qu'il a fait lui?

    Et elle venait de marquer un point contre Jean Charest en ramenant ce dossier merdique dans l'actualité..

    Vivement un nouveau conseiller (ère) pour Mme Marois
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  • meme moi ici - Inscrite
    25 octobre 2010 07 h 24
    la presse power canadienne
    le presse s'empresse de mettre en doute le Leadership de madame Marois. Espèrent-ils ainsi miner la confiance des électeurs et ainsi enlever de leur chemin celle qui aurait le plus de chance de débarquer pour de bon le gouvernement de criminels que nous avons présentement. Madame Marois
    Power Corporation semble paniquer pas devant la défaite future des libéraux mais devant une victoire péquiste qui irait de l'avant avec la souveraineté alors faire la guerre à son chef est une vieille stratégie qui a malheureusement marché jusqu'ici

    lTirer sur son chef , en suggérant de le remplacer, est une tare de péquistes, depuis M. Lévesque, alors on tente de corrompe les péquistes à diminuer leur chef comme tous les autres avant.

    La grosse Presse se plaignait cette semaine que les gros noms ne se bousculent pas au portillons du nouveau parti. alors ils nous ont présenté un sondage crop. pour convaincre les candidats qu'ils se joindraient à une parti de pouvoir.
    comme les électeurs ne sont pas dupes, il faut attaquer la chef du parti qui leur fait peur...

    La question qui se pose est de savoir pourquoi Gesca-La Presse est si empressé de voir ce nouveau parti advenir et en même temps, il faut fragiliser la chef du PQ qu'ils voient comme un danger de perdre ce peuple esclave en leur pouvoir?

    Simplement que face au discrédit complet du PLQ et la perspective d'une prise de pouvoir par un PQ sur lequel Paul Desmarais semble n'avoir aucune influence, les forces du statu quo panique.

    - Des Vrais souverainistes péquistes ne sont pas dupes des difficultés de Pauline Marois Considérant que les médias feront chœur autour de F.Legault C'EST ÉCRIT À L'AVANCE que SRC, TVA qui seraient pro Legault vont faire la vie dure à Pauline Marois...
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  • Rodrigue Tremblay - Inscrit
    25 octobre 2010 07 h 25
    "chu pas achetable" lol
    "Chu pas achetable", a dit Pauline, en éclatant de rire. Ce fut de loin ça meilleure blague de la fin de semaine, passée un peu inaperçue
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  • Visionnaire - Inscrit
    25 octobre 2010 07 h 31
    Pas inquiète dites-vous ?
    Comme tous les politiciens, elle cache bien ses émotions.
    Son très grand ami, Bernard, de Verchères,nouvelle belle-mère péquiste, n'attend que le moment pour
    lui servir subrepticement la jambette fatale.
    Une belle équipe que celle du P.Q.
    Les libéraux et les ultras doivent bien rire !
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  • meme moi ici - Inscrite
    25 octobre 2010 07 h 33
    on veut nous faire regarder ailleurs que dans la saleté charest
    Les bourrasques de vent ne signifient pas nécéssairement la tempête. Si les québécois se laissent attirer facilement par le champ des sirènes, Pauline Marois a montré qu'elle peut naviguer en trouble en évitant les récifs de la Commission Bastarache et le champ des sirènes des Lulus. et en défendant son point de vue sur la loi 115 malgré le bâillon imposé par Charest... ce n est pas le temps pour les péquistes de laisser tomber cette chef elle est la mieux placé pour débarquer le libéral party du criminel clown charest....
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  • Christiane Robidoux - Abonné
    25 octobre 2010 07 h 34
    Mauvaises réponses!
    "On va attendre, on ne le sait pas encore"
    "Si je suis répudiée par deux ou trois personnes, alors que lui est répudié par la majorité de la population... "
    "le caucus en était «très satisfait» bien que la formulation n'en soit pas «achevée»"
    "Je vais y travailler"
    "Comment se fait-il que le Québec ait besoin de la permission du fédéral pour exploiter ses propres ressources?"
    À mon avis, voilà toutes des mauvaises réponses pour un "chef".
    Dans mon livre à moi, un chef ou une cheffe, affirme, inspire, envoie les adversaires dans les cables et démontre par les faits au présent.
    Madame Marois a bien des qualités mais.....ne donne pas des réponses de chef.
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  • Gilles Bousquet - Inscrit
    25 octobre 2010 08 h 06
    Mme Marois ne se laisse pas démonter facilement
    Malgré certains sondages décevants, quelques récalcitrants et les vrais opposants, qui le sont tout le temps, spécialistes de l'enfargement, Mme Marois tient le cap, contre vents et marées, comme un bon capitaine, bien entourée de jeunes mousses-députés, assez prometteurs.

    Elle a pris le PQ à 28 %, elle l'a recentré et l'a grimpé autour de 40 % pendant que Québec solidaire passait de 5 à 10 %, ce qui fait 50 % de Québécois qui ont l'intention de voter pour un des 2 partis souverainistes.

    L'option souverainiste est encore à 42 %, ce qui ne permet pas au PQ de se lancer dans un référendum, à l'avance, perdant. Me semble que ça devrait être clair sauf pour les masochistes qui aimeraient ça en perdre un troisième.
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  • Adario - Abonné
    25 octobre 2010 08 h 11
    Enfin, un projet de société stimulant - l'indépendance énergétique
    Je m'attendais à ce que la une du Devoir d'aujourd'hui face écho au projet de société proposé par le Parti Québécois. Non que je le trouve complet, loin de là, mais je trouve qu'il rejoint l'ardeur de bien des défenseurs de cette petite patrie.

    Voici où j'ai trouvé l'information de ce projet touchant l'indépendance énergétique :

    http://www.cyberpresse.ca/actualites/quebec-canada
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  • Bernard Gervais - Abonné
    25 octobre 2010 08 h 28
    La raison d'être du PQ
    René Lévesque fut critiqué de l'avoir mise de côté suite premier référendum. Même chose pour Lucien Bouchard, vers la fin des années 1990, mais également pour Bernard Landry, au lendemain de sa défaite aux élections d'avril 2003, ainsi que pour André Boisclair, lorsque celui-ci devint à son tour chef du parti.

    Et voilà que la question rejoint Pauline Marois. Un peu normal quand même, compte tenu du fait que la raison d'être du PQ est d'abord - comme nous le savons tous - de faire la souveraineté du Québec.

    Cependant, peut-on blâmer Mme Marois d'être un peu trop - selon certains - prudente à ce sujet, vu l'intérêt actuel plutôt mitigé de la population pour un tel projet ?

    Si les Québécois manifestaient dans une très forte majorité et de façon constante le désir le faire du Québec un pays, soyez assurés que la chef du Parti québécois, si elle devenait PM, ferait tout pour que cela se concrétise !
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  • Jacques Morissette Jacques Morissette - Abonné
    25 octobre 2010 08 h 55
    C'est malheureux à dire, mais madame Marois ne fait pas le poids.
    J'ai entendu madame Marois aux nouvelles la semaine dernière. Pour dire que nous étions une petite population de québécois de langue française, elle a employé l'expression de "petit peuple", à tord. Surtout devant un premier ministre comme Jean Charest, démagogue, qui a récupéré ses paroles en deux temps trois mouvements: "Petit peuple", s'est-il empressé de répéter pour faire des dommages collatéraux à madame Marois.

    En contrepartie, heureusement pour elle, monsieur Charest a la mauvaise cote. J'imagine mal une madame Marois au pouvoir, avec tout ce que cela comporte de pièges et cela devant un Jean Charest et sa faim de récupérer le pouvoir. Ce dernier est bien capable de mettre son sens de l'éthique de côté, s'il en jamais eu un, pour parvenir a ses fins. Et j'anticipe que madame Marois aurait facilement l'inaptitude à se faire désarçonner de sa monture.
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  • meme moi ici - Inscrite
    25 octobre 2010 09 h 06
    devant cet article, je ne peux m'empêcher de faire une comparaison
    comparons les deux partis, PQ et PLQ et leurs chefs respectifs
    d'un coté PQ, pas facile d'être chef, car démocratique comme parti je pourrais même dire très démo critique. et ce parti aux grands projets de pays, de social démocratie a comme opposants, les très riches dépendantistes fédéralistes qui ont besoin de garder ce peuple sous leur joug,... des pouvoirs si bien décrit dans:"le temps des bouffons de Pierre Falardeau"

    de l'autre coté. le libéral party, malgré l'impopularité de son chef, personne ne le conteste dans son parti... comment se fait-il?
    si personne ne met en doute son leadership (leadercheap) c'est sans doute que comme tous les autres membres de son parti députés et ministres, il n'est là que comme marionnette, bien commode pour les powers corp. et cie décrits plus haut... une marionnette avec une cassette enregistrer en son sein...
    même leurs sympathisants , et ce malgré la grande puanteur, sont si aveuglés par la rouge lumière qu'ils sont incapables d'ouvrir les yeux sur la saleté , la corruption que ne cache même plus ce parti...
    sous l'emprise des exploiteurs, John James Charest est en train de transformer le Québec en bar ouvert pour les amis de son régime. C’est ainsi que notre langue, notre culture, nos ressources, nos institutions financières, nos avoirs collectifs et notre territoire sont maintenant dilapidés ou en voie de l’être par les véritables patrons de ce triste sire.
    Alors cet article sur le leadership de madame Marois, me la rend que plus sympathique...
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  • Jean-Yves Larose - Inscrit
    25 octobre 2010 09 h 11
    Un Québec d'images sans contenu
    On attaque toujours les plus forts...
    En tant que ex-journaliste, monsieur Deltell sait sûrement et sans équivoque qu'en politique, c'est toujours de bonne guère d'attaquer les plus forts. Comcernant Legault, il ne digère pas encore d'avoir rater d'être le no. 1 du P.Q. Vous savez, cette soif du pouvoir: ça, c'est la maladie Legault!!!

    Dommage pour Charest, Deltell, Legault, Facal et cie, madame Marois demeure actuellement la seule personne la plus compétente pour diriger le Québec actuellement. Connaissez-vous quelqu'un dans le PQ qui serait mieux placée que Pauline Marois...Peut-être Curzi, Drainville mais on est loin de la coupe au lèvres. Toutefois, ça ne m'empêche pas de regretter le départ de Bernard Landry.

    Au Québec, on vit avec des campagnes électorales basées strictement sur l'image au lieu du contenu. On le voit très bien par l'engouement presque fou envers le parti embryonnaire de droite qui semble vouloir se dessiner et ce, alors que personne ne connaît les idées et les solutions aux problèmes véhiculées par ce groupe de gens aux bonnes et pures intentions.

    Madame Marois a tous les atouts et les compétences nécessaires pour diriger le Québec car c'est elle quyi a assumé la direction de plus de Ministères au Québec. Hélas, elle ne passe pas l'écran. Il y a encore aussi une certaine forme de misogynie bien cachée chez de nombreux québécois. Il faut bien se l'avouer.


    Qu'importe ce qu'il adviendra, le Québec doit avoir mieux que Jean Charest, le pire premier-ministre depuis la révolution tranquille, c'est tout dire...
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  • Augustin Rehel - Inscrit
    25 octobre 2010 09 h 20
    JEan St Jacques
    Comme vous êtes chaceux! Votre texte paraait deux fois alors que ceux que j'envoie, écrits dans la règle de l'art, paraissent uen fois sur deux. Ceci, étant dit, revenons à nos moutons.

    Concernant Madame Marois, il faut attendre en avril, et on verra qu'elle passera ses classesavec grande distinction.
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  • Marie-France Legault - Inscrit
    25 octobre 2010 09 h 26
    Le P.Q. est un parti
    de fortes têtes...tous veulent être chef...
    ils jouent avec les québécois comme des pions...
    référendum si nécessaire
    mais pas de référendum si les circonstances ne s'y prêtent pas...

    être un bon gouvernement
    pour cela mettre l'option en veilleuse....

    l'Ennemi numéro Un c'est le Fédéral
    le numéro DEUX c'est le ROC....
    le numéro TROIS c'est le P.L.Q. tous des traîtres, des vendus, des collabos...

    Leurs marottes: l'identité, la nation, le peuple, la LANGUE, le territoire...

    Nous en avons tous ras-le-bol...le disque est usé...

    Nationalisme civique est une fumisterie...
    c'est le nationalisme ETHNIQUE qu'il préconise dans leurs discours et actions.
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  •  
  • Claude Archambault - Inscrit
    25 octobre 2010 09 h 36
    M Bousquet
    Il y a quelque chose de faux dans ce que vous dites. Vous affirmez que 50% serait prêt à voter pour un parti souverainiste. Oui il est vrai que les partis souverainiste recueillent présentement près de 50% des intentions de vote, mais est-ce le fait qu'ils sont des partis souverainistes ou bien le fait que le parti Libéral est si faible ou bien par manque de choix que l'électorat se retourne vers un PQ qui jusqu'à tout dernièrement avait mis tout référendum sur la glace?

    Et lorsque que l'on propose en sondage un nouveau parti plus à droite et qui aura mis de coté toute la question de séparation, ce parti à lui seul récolte 40% des vote et ce qui est de plus troublant pour les partis séparatiste c'est que les gens derrière ce mouvement sont des séparatiste de longue date et que leur source de vote se trouve dans le PQ.

    Que devrait on en conclure? Le PQ n'est pas le choix des électeurs mais plus un: je n'ai pas le choix. Et cela aussi augmentera encore plus l'abstention au jour du scrutin.
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  • Gilles Bousquet - Inscrit
    25 octobre 2010 09 h 54
    @ M. Archambault
    Quand vous êtes déçu du PLQ en étant un fédéraliste convaincu, est-ce que ça vous tente de virer souverainiste et de voter pour le PQ ? NON M. Archambault.

    S'il y a 50 % qui ont actuellement l'intention de voter pour le PQ et Québec solidaire pendant qu'il n'y a que 42 % de souverainistes, ça veut dire qu'il y a 8 % de fédéralistes mous ou d'autonomistes, déçus par l'ADQ, qui sont tentés par la souveraineté ou un parti souverainiste, logique...non ?
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  • France Marcotte - Abonnée
    25 octobre 2010 09 h 56
    Accordez vos violons!
    On s'inquiète au PQ du vote de confiance sur le leadership de madame Marois. Mais les militants sont pour la population les mieux placés pour en juger, ils sont une fenêtre par laquelle on se fait une meilleure idée d'un chef de l'opposition. Or, on dit dans cet article que: "Des militants ont confié au Devoir être inquiets du fait que leur chef avait pratiquement plafonné dans les sondages et ne profitait pas à plein de l'impopularité du gouvernement Charest". Mais la population s'appuie en partie sur le son de cloche des militants pour se faire une idée. Alors, c'est certainement aux militants de donner une image d'un regroupement fort et cohérent, qui a confiance en son chef. C'est bien beau être un parti d'idées, de débats et de confrontation mais arrangez-vous donc pour qu'au bout de la machine à saucisses, on ait l'impression que vos violons sont accordés.
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  • Jean-Serge Baribeau - Abonné
    25 octobre 2010 10 h 41
    Visèrent le chef et tuèrent le parti!
    Décidément le Parti québécois ne cessera jamais d'être un parti suicidaire et autodestructeur qui, néanmoins, renaît régulièrement de ses cendres, de plus en plus rares et de plus en plus dispersées.

    C'est un parti qui a rarement pensé à la relève, au rajeunissement et au «rafraîchissement» de ses manières et de ses idées. La tentative Boisclair a fini par «enfanter» un avortement de calibre majeur.

    Pauline Marois n'est assurément pas la pire des politiciennes. Mais Landry et elle sont devenus, au fil du temps des dinosaures qui «s'inter-engueulent» à qui mieux mieux pendant que le bateau de la souveraineté (et de la «social-démocratie») prend l'eau.

    Je ne dis pas que les vieux doivent s'effacer ou s'auto-éliminer. Ils ont encore beaucoup à apporter, ne serait-ce qu'une certaine sagesse. Mais quand donc verrons-nous se distinguer et s'illustrer des jeunes de grande valeur, lesquels, selon Camil Bouchard, sont là, «caviardés» par de nombreux patriarches (ou «matriarches») qui refusent de quitter la scène.

    Triste, triste est la situation du PQ! Et je plains Pauline Marois, elle qui doit naviguer entre les diverses forces, certaines plus souverainistes, d'autres plus «progressistes» (voulant gouverner au centre-gauche). Il y a aussi les inévitables conflits de personnalités.

    Enfin, nous verrons bien!

    JSB, sociologue des médias
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  • Roy10egen Roy10egen - Inscrit
    25 octobre 2010 10 h 59
    Une photo qui en dit long
    Cette photo pour illustrer l'article n'est ni à l'avantage de Madame Marois, ni du parti qu'elle représente. Les deux ont pris de l'âge et glissent de plus en plus sur le terrain de la droite néo-libérale. Ce glissement ne date pas d'hier! Le PQ n'a jamais remonté la cote depuis le règne Bouchard qui a arrimé définitivement les politiques de ce parti dans le credo néo-libéral en plus d'enterrer l'option souverainiste sans la tombe des conditions favorables...

    Le PQ a tourné le dos aux transformations sociales en même temps qu'il a renoncé à libérer le Québec du carcan fédéraliste canadien. Évidemment, les bases populaires et indépendantistes de ce parti gardent l'espoir que le parti se réformera et qu'il se libèrera de la caste des oportunistes bourgeois qui le dirige et qui fait faire du sur-place depuis 30 ans! Et les indépendantistes se consolent en se disant que le PQ serait le moindre mal face à Charest!

    Et oui, la photo de Madame Marois illustre bien la fatigue de ce parti!

    Jean-Jacques Roy
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  • Gilles Rheaume - Inscrit
    25 octobre 2010 11 h 05
    Marois comme Lévesque, Parizeau et Charest
    Incroyable comment il est difficile de trouver dans les médias, sauf dans Le Devoir, la vérité sur la réalité des Chefs de l'opposition qui ne l'ont jjamais eu facile...dans les sondages.

    Qui se souvient que monsieur Lévesque traînait de la patte contre Bourassa dans les sondages avant ;e 15 nov 1976 ? Quel journaliste ou commentateur, sauf Michel David, a rappelé aussi que Jacques Parizeau, avant son élection en 1994, était bien bas dans les sondages ? De même pour Jean Charest avant son élection en 2003 !

    Ottawa et ses agents le savent très bien eux et ils agissent en conséquence...

    Moi je trouve que Pauline Marois est une oratrice hors-pair, qui possède u ne parfaite maîtrise du français contrairement à monsieur Charest qui ne connaît même pas les règles du participe passé et qui commet des fautes de grammais constamment. Rarement a-t-on entendu un Chef du PQ parler aussi souvent de la nécesité de la souveraineté et de l'indépendance. Jme souviens très des années Lévesque où lew mot pays était interdit de séjour dans les discours péquistes... Depuis Parizeau tout cela a changé...

    De plus, j'appuie le fait que le PQ n a pas à mettre sa stratégie sur la table et ainsi alimenter Ottawa...

    En attendant on fait des sondages sur des hypothèses sans que les commentateurs signalent que ce genre de sondage n a aucune signification électorale.

    Il y a débat sur la proposition principale de Mme Marois tandis que chez les Libéraux, les débats n'existent pas. Un débat, c est une confrontation d idées et c est tant mieux !

    Trouvons donc le moyen, par une coaltiont souveraioniste électorale et/ou parlementaire. Faut trouver le moyen d additionner nos votes au lieu de les diviser !
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  • d robidoux - Abonné
    25 octobre 2010 11 h 09
    Inquiétude
    Je comprends que les militants du PQ puissent s´inquiéter.
    Malgré l´impopularité de J.Charest et de son parti ,P.Marois ne décolle pas dans les sondages.
    Plus grave , la seule annonce de la fondation d´un éventuel nouveau parti fait chuter dramatiquement les appuis au PQ.C´est bien la preuve que bcp de votes en faveur de ce parti sont très superficiels et très volatils.
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  • France Marcotte - Abonnée
    25 octobre 2010 11 h 24
    Assez!
    Oui, mais moi cette photo m'inquiète. Je ne sais pas si elle a été choisie pour alerter ou pour achever le travail, mais madame Marois y apparaît épuisée. Cette femme est très forte mais il y a des limites à ce qu'on peut encaisser. Comment résister à une sorte de lynchage en règle sans réel procès? Y a-t-il des exemples de chefs attaqués avec autant d'acrimonie et d'allusions personnelles? C'est aux militants d'affirmer la confiance en leur chef; ils semblent l'abandonner à la fureur populaire, servant de bouc-émissaire à toutes les frustrations, alors que l'on sait bien peu de chose de ce dont elle est capable, on ne connaît que ses maladresses.
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  • Normand Carrier - Abonné
    25 octobre 2010 11 h 53
    Pauline Marois est en selle .....
    Ce conseil national s'est bien déroulé et je n'ai pas vu madame Marois sur la défensive et a passé tous ses messages .... Le conseil national n'était pas terminé que Jean Charest disait qu'elle était répudiée par ses membres et que Deltel attaquait son leadership ! La riposte de madame Marois était cinglante et véridique lorsqu'elle affirmait que Jean Charest avait tout un culot car lui est répudié par tout le Québec et lorsque l'on constate le taux d'insatifaction de 77% et que les odeurs nauséabondes de magouilles planent tous les jours sur son gouvernement ..... Tant qu'a Deltel elle commentera lorsque ce parti aura un peu de tonus .....

    Jean Charest et Deltel avaient l'air de deux suiveux qui embarquaient dans le wagon de gueue de la campagne orchestrée par Power-Gesca-La Presse-Pratte pour attaquer le leadership de madame Marois mais madame Marois exerce un leadership extraordinaire sur son parti et elle prouvera que son apport est grandissant sur le programme qui sera présenté en avril 2011 .... Madame Marois doit naviguer en poursuivant ses objectifs sans se laisser distraire par des insignifiances et un mouvement politique virtuel ......

    Le travail de madame Marois et ses députés est impeccable et ils doivent continuer a démasquer ce gouvernement pourri dont le but est de satisfaire les amis et non la population ! On se retrouvera en avril et suivront tous les développements et certains vont sans doute ravaler certaines paroles ......
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  • d robidoux - Abonné
    25 octobre 2010 12 h 03
    Stratégie
    J´ai souvent entendu l´argument suivant : "ne divisons pas le vote car le but à atteindre c´est de mettre dehors le PLQ et Charest ".
    Je répondrais : "réserver votre vote pour le futur parti de Legault"
    Il est assuré de remporter haut la main les prochaines élections contre le PQ et le PLQ.
    Les sondages Crop-Lapresse et Léger-Ledevoir le confirment.
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  • Socrate - Inscrit
    25 octobre 2010 12 h 27
    1A 1B = 1C
    Avec un article 1A pour les sceptiques, un article 1B pour les incrédules et un article 1C pour les mécréants, les petites chapelles du PQ n'auront bientôt plus les pôblèmes identitaires du Bloc-Pot.
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  • meme moi ici - Inscrite
    25 octobre 2010 12 h 33
    d robidoux
    libre a vous de réserver votre vote pour un nouveau parti, puisque le PLQ vous a sournoisement fourvoyer (pour ne pas dire fo... terme moins acceptable) tout au long de son mandat (nous pouvons fort bien le comprendre) et je crois comprendre que cela vous ferait plaisir que les votes des souverainistes soient divisés...
    mais dans mon cas, je ne suis vraiment pas intéressée d'offrir mon vote sans d'abord voir le programme d'un parti quel qu' il soit, donc, je ne réserverai pas mon vote à ce parti proposer par on ne sait trop quoi.... surtout pas selon ce genre de suggestion ,,,,
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  • Michel Savard - Inscrit
    25 octobre 2010 12 h 36
    Pauline Marois pas inquiète !! Vraiment !
    Si l'on sait lire entre les lignes, il y a tout lieu de croire qu'elle est réellement inquiète et qu'elle sait que les carottes sont cuites pour elle comme cheffe du PQ.

    Ma prédiction : elle laissera d'elle même (ou se fera montrer la porte) comme cheffe du PQ bien avant que Jean Charest quitte de lui-même la direction du PLQ.
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  • Gebe Tremblay - Inscrit
    25 octobre 2010 12 h 37
    On est souverainiste ou on l'est pas.
    Si Legault fait son parti, il récoltera le 40% de membres du PQ qui ont avoué ne pas êtres souverainistes. Ces gens sont là que pour les privilèges du pouvoir et de la caisse de l'État.

    Il ne reste qu'une seule décision logique pour le PQ, c'est de récupérer les souverainistes déçus du PQ. Il doit donc assumer pleinement son rôle ou fermer boutique. L'éclatement du PQ n'est le résultat que de son ambiguïté face à la raison première de son existence.

    Un PQ qui reconnaît l'autorité de la Cour Suprême à Ottawa, n'est pas un parti souverainiste.

    Un parti souverainiste, réellement nationaliste, ne reconnaît pas une autorité à Ottawa. Point. Si nous votons pour lui, c'est pour celà.

    Le niaisage a assez duré comme ça.

    Si Mme Marois reconnaît l'autorité à Ottawa, bein alors qu'elle aille rejoindre Legault et sa gang d'opportunistes.
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  • Andre Vallee - Abonné
    25 octobre 2010 12 h 37
    Confiance
    Marie Large l'a bien dit: “Mme Marois est une politicienne qui a de l'expérience et qui est compétente, mais qui peine à en convaincre les hommes.” Plusieurs femmes aussi.
    Aux dernières élections un grand nombre n'avaient pas confiance en Charest et son parti, mais ils n'aimaient pas Pauline Marois; alors ils n'ont pas voté. Voyez à quoi ça nous a mené: Jean Charest majoritaire. Un désastre financier, politique, social.
    Si on regardait plus loin que son nez.
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  • France Marcotte - Abonnée
    25 octobre 2010 12 h 42
    Roulés dans la farine
    Oui monsieur Robidoux, à qui profite directement le crime de la neutralisation de madame Marois pour ne pas dire son assassinat politique sinon au parti fantôme de M.Legault? On nous manipule comme des imbéciles et on en redemande, évidemment...
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  • Gebe Tremblay - Inscrit
    25 octobre 2010 12 h 57
    Niaisage !
    "De plus, j'appuie le fait que le PQ n a pas à mettre sa stratégie sur la table et ainsi alimenter Ottawa..."(Gilles Rhéaume)

    La même rengaine infecte !

    Comme s'il y avait une "stratégie" d'accession à la souveraineté qui prendrait Ottawa par surprise !

    Vous êtes en train de nous dire que Ottawa aussi doute que Marois est réellement indépendantiste ! C'est ça la stratégie ? Faire semblant d'être indépendantiste pour pas énerver Ottawa, le leur prouver pendant 20 ans au pouvoir et puis un jour, comme ça, sans avertissement, un geste souverain ! "Oh! Ils sont souverains et on a rien vu !" S'écrie Ottawa !

    Mettez-donc un vrai nationaliste à la tête du PQ avant que le bateau coule complètement. Cessez de prendre les nationalistes pour des caves. Nous sommes 65% de la population, pensez-y bien.
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  •  
  • Nestor TURCOTTE - Inscrit
    25 octobre 2010 12 h 57
    Ce n'est qu'une rumeur....
    Pourquoi Madame Marois a-t-elle passé tant de temps à parler d'une rumeur dans son discours d'introduction au Conseil national? C'est parce qu'elle constate que la rumeur lui fait déjà très mal. Elle a lu, comme tout le monde, les sondages. Elle se défend alors que...Jean Charest est mort de rire. Pauline ne parle plus du parti libéral. Elle nous cause d'un fantôme politique et elle en a peur. Qu'est-ce que c'est et qu'est-ce que ce sera lorsque viendra la réalité?

    A force de mettre au congélateur l'article I du son programme, de le sortir un certain temps pour remettre à nouveau à l'air libre, le danger existe que le produit devienne «passé date»....Et qu'il ne soit plus commestible.

    Voilà le problème majeur du PQ. Il veut et ne veut pas. Il parle de la chose ou n'en parle plus. Il sait et ne sait plus. Il essaie et n'essaie plus. Il est tout, sauf un VECTEUR POLITIQUE. Le peuple est tanné....
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  •  
  • Nestor TURCOTTE - Inscrit
    25 octobre 2010 13 h 30
    @Gebe TREMBLAY
    Si je vous comprends bien, lorsque vous écrivez que 40 % des péquistes suivront Legault, ces 40 % ont sans doute voté OUI au dernier référendum en 1995, sans être pour l'indépendance du Québec.

    Donc, le OUI n'était pas....un vrai OUI..et les indépendantistes n'ont pas pas eu le score qu'ils prétendent avoir. C'est d'ailleurs ce que j'ai toujours soutenu. D'où la cage à homard de Parizeau

    On est mêlé en maudit !
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  •  
  • France Marcotte - Abonnée
    25 octobre 2010 13 h 40
    Par ici la sortie!
    "40% de membres du PQ qui ont avoué ne pas êtres souverainistes".
    Vous êtes sérieux monsieur Tremblay? La voilà la gangrène! Comment s'étonner après que ça louvoie et que ça s'en aille tout croche ce bateau-là!
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  •  
  • Marc Tremblay - Inscrit
    25 octobre 2010 13 h 55
    Lâchez-pas mon Nestor...
    ...de taper sur le PQ et d'épargner le PLQ.

    Curieux pour un ex-candidat du PQ !

    On comprend sa rancoeur et sa frustration, puisque sa dernière candidature à l'investiture du PQ dans Matane a été rejetée par les militants.

    Et dire que ça se prétend philosophe...
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  •  
  • France Marcotte - Abonnée
    25 octobre 2010 13 h 58
    Non M.Turcotte
    Il est bien possible que ces 40% n'aient pas voté oui...
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  • Gilles Bousquet - Inscrit
    25 octobre 2010 14 h 08
    Explications simples au problème compliqué
    Pour le PQ, il y a 25 % de vrais séparatistes, qui ne veulent rien savoir d’association avec le ROC, environ 15 % qui veulent une association canadienne et 10 % de souverainistes très à gauche qui optent pour Québec solidaire, ce qui fait 50 % de Québécois contre le fédéralisme actuel.

    M. Legault prendrait les mous du PQ, de Québec solidaire et du PLQ pour faire son 40 % maintenant mais, suite aux explications de ses politiques, ça devrait redescendre vers les 25 % de ceux qui ne savent pas trop s'ils sont fédéralistes ou souverainistes, les mous de la constitution mais les durs, en faveur, en priorité, des finances qui balancent.
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  • France Marcotte - Abonnée
    25 octobre 2010 14 h 24
    Une auberge espagnole pure laine!
    Ne mélangez pas tout M.Bousquet. M.Tremblay parlait des non-souverainistes à l'intérieur même du PQ (dont la chef!). Ces 40% devraient donc être ceux qui ne contestent pas le leadership de Mme Marois, puisque comme elle, ils ne seraient pas souverainistes et cette contestation favoriserait en même temps le départ du parti vers M.Legault? Si la chef n'est pas souverainiste, alors ce sont les 60% autres qui contestent son leadership et ceux-là, s'ils sont souverainistes, ne s'en iront certainement pas vers le parti de Legault, à moins qu'ils soient des souverainistes de droite que ça ne dérange pas de voir mettre la question nationale mise de côté? Quelle est donc cette auberge espagnole?
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  • Jacques Morissette Jacques Morissette - Abonné
    25 octobre 2010 14 h 45
    Charest se comporte comme un serpent venimeux cocnernant madame Marois en poste.
    Concernant madame Marois, le jeu de Charest est qu'il cherche à mélanger les cartes pour affaiblir sa position au PQ. Je M'aperçois que madame Marois est plus au fait que moi des manigances de Jean Charest pour parvenir à ses fins. C'est peut-être pour cette raison que madame Marois a une certaine pente émotive à gravir (ce que je lui souhaite!) pour ne pas tomber dans les pièges tendus par Charest à l'Assemblée nationale.

    C'est en lisant certains commentaires sur le forum que je m'aperçois que ma perception de madame Marois était une erreur de ma part. C'était sans trop tenir compte du dangereux serpent qui se trouve devant elle. J'en arrive à conclure finalement qu'il faut être solidaire avec madame Marois, et souhaite qu'elle trouve un antidote efficace lorsque Charest cherche insidieusement à la mordre.

    Monsieur Charest, semble-t-il, est un très dangereux politicien et pour lui tous les coups sont bons pour parvenir à ses fins. C'est à ne pas prendre au pied de la lettre, mais j'aimerais le voir assis sur un siège éjectable. Il y a aussi les lucides qui semblent jouer un peu le jeu de Charest à l'encontre de madame Marois.
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  •  
  • meme moi ici - Inscrite
    25 octobre 2010 14 h 56
    l'air fatiguée madame Marois!!
    Qui ne le serait pas? faut croire qu'elle est humaine après tout...
    elle a du affronter depuis 2008 un premier ministre qui ne sait que faire de la basse politique en attaquant personnellement ses opposants, elle a passé une nuit a débattre une loi sous le bâillon. En plus, comme cheffe du PQ, elle a comme tâche d'unifier un parti qui se divise plus facilement qu'il se tient les coudes devant l'adversité... un parti d'idées oui, mais aussi ou tout le monde veut avoir raison... et qui trop souvent se sert de son chef comme bouc émissaire. Cette femme, doit aussi faire face à certains Misogynes qui reviendraient volontiers en dix neuf cent kek chose ou les femmes n'avaient pas de droit de vote...
    ben oui... elle est probablement un peu fatiguée madame Marois..
    elle grandit dans mon estime face à tout cela...
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  •  
  • Roland Berger - Abonné
    25 octobre 2010 15 h 05
    Un parti à têtes fortes
    Oui, le PQ est un parti à têtes fortes. Si ce n'était pas le cas, les journaux fédérastes l'accuseraient de ressembler au Parti libéral du Québec, c'est-à-dire composé de suiveux.
    Roland Berger
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  • meme moi ici - Inscrite
    25 octobre 2010 15 h 09
    fatiguée madame Marois, vous dites?

    Qui ne le serait pas? faut croire qu'elle est humaine après tout...
    elle a du affronter depuis 2008 un premier ministre qui ne sait que faire de la basse politique en attaquant personnellement ses opposants, elle a passé une nuit a débattre une loi sous le bâillon. En plus, comme cheffe du PQ, elle a comme tâche d'unifier un parti qui se divise plus facilement qu'il se tient les coudes devant l'adversité... un parti d'idées oui, mais aussi ou tout le monde veut avoir raison... et qui trop souvent se sert de son chef comme bouc émissaire. Cette femme, doit aussi faire face à certains Misogynes qui reviendraient volontiers en dix neuf cent kek chose ou les femmes n'avaient pas de droit de vote...
    ben oui... elle est probablement un peu fatiguée madame Marois..
    face à tout cela... elle grandit dans mon estime.
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  •  
  • Pierre Samuel - Abonné
    25 octobre 2010 15 h 27
    @ France Marcotte
    Chère dame, depuis quand le PQ est-il le repaire exclusif des souverainistes? René Lévesque n'a-t-il pas fondé son parti avec l'aide de nationalistes libéraux, créditistes et unionistes? De là, cette confusion que vous exprimez d'ailleurs dans votre première intervention à l'effet qu'autant les dirigeants que les membres du PQ ne réussissent jamais à «accorder leurs violons»!

    Comment espérer que les Québécois, toutes allégeances confondues, puissent les suivre dans leur fluctuant projet qui varie au gré des sondages et circonstances et qui reste encore à définir depuis plus de 40 ans d'atermoiements et de tergiversations. Sans compter leurs têtes d'affiche dissidentes qui n'hésitent jamais à affficher publiquement leurs désaccords au sujet de l'influence des queues de poissons sur l'ondulation des vagues...

    Et ensuite, naïvement, on voudrait que les fidèles soient plus fervents que le clergé et que personne ne défroque...
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  •  
  • Gilles Bousquet - Inscrit
    25 octobre 2010 15 h 28
    @ Mme marcotte
    Votre explication est tellement espagnole que je n'y comprends rien du tout comme la langue du même nom.

    Je vais fournir un complément à mes explications ici : Nous sommes au Québec, 25 % de souverainistes durs et 25 % de fédéralistes durs, les 50 % de mous, au milieu, peuvent virer d’un bord ou de l’autre, selon les circonstances comme, devenir autonomistes.

    Quand ce groupe central du 50 % mou ou "flexible" si vous aimez mieux, de Québécois, va pencher assez solidement pour une solution, proche d’un des deux autres camps durs, en faveur d’une solution de compromis…Bingo !
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  •  
  • Nestor TURCOTTE - Inscrit
    25 octobre 2010 16 h 11
    @m.Tremblay
    1.Je n'ai pas pu être rejeté par les militants du PQ en 1976: je ne me suis pas présenté à la convention. Ce serait trop long de vous expliquer. René Lévesque en parle dans «Attendez que je me rappelle», mais il est dans les patates. Ça peut arriver, même à un grand homme que l'on admire.

    2. Je ne frappe pas sur le PQ. Je dis ce qui se passe. Si dans un futur Québec indépendant, si on doit se faire fustiger de la sorte comme vous le faites, je préfère attendre un brin. Je n'oserais pas écrire sur vous ce que vous écrivez sur moi. Je ne vous connais pas.

    Moquerie...etc...Mes parents m'ont appris à ne pas porter de jugement sur des personnes que je ne connais pas. Surtout ne pas me fier aux ouï-dire...C'est bien dangereux. Félix en parle dans ses chansons.
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  • Jacques Cayouette - Abonné
    25 octobre 2010 16 h 19
    La patrie avant le parti
    Je ne crois pas que la création d'un pays ne soit uniquement l'affaire d'une personne.
    Qu'on l'aime où non,Madame Marois a prouvé ses compétences à plusieurs ministères,ce qui fait d'elle une personne apte à diriger le Québec ( Pays).
    N'en déplaise à ce bon Nestor qui sort toujours sa même vieille rengaine pour frapper sur le P.Q.
    Habituellement,le temps est le grand guérisseur des frustrations passées,mais dans son cas,ça marche pas.
    Des fois je me prend à souhaiter qu' il s'en prenne à notre fossoyeur qui nous dirige présentement, mais je perd mes illusions.
    Que les vrais souverainistes s'unissent donc derrière ceux qui nous dirige présentement, au lieu de rêver aux fantômes à la Legault,Facal.
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  • irishspring - Inscrit
    25 octobre 2010 16 h 25
    Bravo à Mme Marois et aux Blogueur vigilants
    Mme Marois est une femme de conviction, elle a occupée plusieurs fonctions, plusieurs ministères, elle n'a jamais abandonné le navire,a toujours mené à termes ses mandats, plusieurs ont abandonnés pour moins que ça. Le problème du PQ. il y'a trop de gens qui n'aiment pas travailler dans l'ombre. Bâtir un Pays n'est pas une mince tache, c,est exigeant et ça prends des gens décidés et tenaces
    Il faut suivre un plan et ne pas se laisser distraire, n'imginez pas qu'il n'y'a pas dans le parti, des personnes mandatées pour faire échouer et faire diviser ce parti. Dès que les gens parlent de défendre la langue française en amérique, on accuse ses défenseurs d'avoir des esprit fermés aux-autres, la déformation est très populaire, dans le parti et dans les partis d'opposition. Un exemple, Mme Marois se leve pour dire que nous sommes un petit peuple parmi l'océan anglo-saxson en Amérique, à peine 2 % du continent, voilà que vice-caché
    se lève pour dire qu'il est le chef-d'un grand peuple, il a vraiment une tendence crasse et vicieuse, il savait très bien ce que Mme Marois voulait faire ressortir, notre fragilité.
    Le seul problème que je rencontre, c'est que le peuple ne semble pas intéressé à vouloir survivre et vivre en français, le phénomène se voit, de plus en plus de famille vont nommer leurs enfants avec des prénoms anglohones, Cindy, Patrick,Steve, Shawn etc. le phénomène mondiale, l'anglais prend du terrain, même la Chine d'ici 10 ans sera totalement convertie à l'anglais. On peut défendre une langue et demeurer ouvert aux autres cultures, mais le peuple doit le vouloir!
    Bravo aux commentaires de Jean St-Jacques, même moi Ici et aussi à observation 1. Méfiez-vous du pouvoir de la Presse, peuvent démolir
    une personne . Mme Marois a toute mon admiration! Brao Madame.
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  • Gebe Tremblay - Inscrit
    25 octobre 2010 16 h 28
    @Nestor Turcotte
    "Donc, le OUI n'était pas....un vrai OUI..et les indépendantistes n'ont pas pas eu le score qu'ils prétendent avoir."(Nestor Turcotte)

    Un OUI est un OUI. Il n'y a pas de faux OUI lorsqu'on met une croix sur un vote.

    Ce n'est pas la même chose que de DIRE qu'on est indépendantiste.

    On peut dire ce qu'on veux, mais un vote est un ACTE. Les indépendantistes ont eu leur score et même plus !

    Combien de ces 40% avaient l,âge de voter en 1995 ?
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  • d robidoux - Abonné
    25 octobre 2010 16 h 29
    Fatigue politique
    N´en remettez pas trop , vous allez me faire pleurer !
    Quand on se lance dans la politique , on sait très bien qu´il faut s´attendre aux critiques les plus acerbes.Et il vaut mieux avoir un ego bien accroché pour résister.
    P.Marois est une bête politique qui en a vu d´autres et qui ne peut se passer de politique.Elle s´est empressée de revenir bien vite lorsqu´elle a vu une opportunité de tasser Boisclair après sa défaite aux élections.
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  • Guy Lemieux - Inscrit
    25 octobre 2010 16 h 45
    Félix le dit aussi dans une chanson
    Ne soufflez pas sur l allumette allumée car le porteur est digne d un espoir !
    Une ampoule développe 200 watts et éclaire... mais ne fait pas de feu .
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  • Gilles Bousquet - Inscrit
    25 octobre 2010 16 h 51
    @ M. Samuel
    Bien oui M. Samuel, avant M. Lévesque, il n’y avait que 8 % d’indépendantistes à la Bourgault. M. Lévesque ne voulait pas l’indépendance pure pour le Québec mais la souveraineté-association qui pouvait rallier bon nombre de nationalistes en plus, ce qui a fait 40 % au référendum de 1980.

    Bien aussi, le PQ et le PLQ sont bien avisés de gouverner selon les sondages. Le PQ est aussi mieux de tenir un référendum, seulement quand les sondages vont indiquer qu’il a une solide chance de le gagner, autrement, un gouvernement s’en va dans le mur de la défaite.
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  • Gebe Tremblay - Inscrit
    25 octobre 2010 16 h 51
    Un nationaliste c'est un nationaliste
    Le sondage Léger Marketing présenté par le Devoir indiquait que 40% des membres du PQ ont déclaré ne pas êtres souverainistes et qu'ils rejoindraient le parti de Legault.

    Je rappelle que Léger Marketing est une firme dirigée par des péquistes ! À moins que nos journalistes nous cachent quelque-chose.

    Parcontre, 48% de TOUS les Québécois ont déclaré êtres nationalistes !

    C'est dire que ce 48% plus les 60% de péquistes souverainistes, nous donnent un minimum de 65% de nationalistes !

    Le nationalisme n'est pas la souveraineté de l'État, mais la souveraineté du PEUPLE québécois !

    Il est évident que ce peuple fait la distinction !
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  • Hector - Inscrit
    25 octobre 2010 16 h 54
    La cheffe
    Arrêtez de parler de Marois comme une pure et la seule qui puisse gouverner le Québec. Pendant que vous déblatérez à qui mieux mieux sur le parti actuellement au pouvoir ainsi que de son chef tels une bande de vautours, scrutez donc unpeu plus profondément les agissements de celle-ci lorsqu'elle était au pouvoir. Vous avez beau dire que tout celà est du passé, il n'en reste pas moins vrai que ses prises de décisions dans ces moments là n'ont pas aidées la situation du Québec et on continie de la subir. IL serait peut-être temps que les québécois cessent de vitupérer sur le gouvernement actuel avec des mots de plus en plus méchant et qu'ils cherche à bien suivre les réalisations concrètes de ce gouvernements au lieu de s'en tenir qu'aux supposés scandales de l'oppositions et des journalistes qui ne cherchent qu'à vendre leurs nouvelles.
    Québécois, soyez donc plus sérieux et arrêtez prndre toutes les nouvelles comme choses sacrées.
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  • irishspring - Inscrit
    25 octobre 2010 16 h 58
    Mme Marois ne veut pas se comporter en prima-Dona!
    À l'exemple de ses prédécesseurs, Mme Marois refuse d'établir un pourcentage dans le bassin des votes de confiance, Bravo Mme, vous évitez le piège des médias. En mettant des chiffres, 50, 70, ou 76 % vous allez jouer dans la cour des média et en avril 2011, certains vont vous harceller
    soit que vous n,avez pas réussi ou que vous êtes trop populiste.
    On a trop vu des prima dona claquer la porte, dès que le spotlight n'éclair plus leur personne, ils vont voir ailleur. Mme Marois, le parti n'est pas le plus facile à garder ensemble, du choque des idées jailli la lumière, certains sont dans le parti pour le voir s'épuiser et s'anéantir, l'argent a beaucoup d'influence, on l'a vu avec le Gouvernement au pouvoir.
    Comme Shakespears le disait: ëtre ou ne pas être, voilà la question du peuple français et de ceux qui veulent vivre en français en Amérique, être un pays avec ses lois et son pouvoir ou être appelé à se faire dilluer tranquillement dans un océan, comme le test de la grenouille qui aime la chaleur confortable du chaudron dans lequel elle a été placé, elle est morte sans voir venir la chose!
    Je vous souhaite du courage et de la tenacité,

    Un 4 ième parti avec F.Legault et M.Facal c,est assurément un sauf-conduit pour paver la voie à un autre mandat de pouvoir du parti libéral et des institutions financières qui dirigent cette province.
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  • Marc Tremblay - Inscrit
    25 octobre 2010 17 h 07
    M. Nestor Turcotte
    Vous dites que René Lévesque était dans les patates. Bien sûr. Surtout pas vous.

    Vous déblatérez sans cesse contre le PQ, jamais contre le PLQ.

    N'est ce pas le signe d'une frustration de votre part à l'endroit de votre ancien parti ?

    Vous dites que vous ne pourriez écrire sur moi ce que j'écris sur vous parce que vous ne me connaissez pas.

    Justement, je ne suis pas connu. Par contre vous l'êtes et c'est une lapalissade que d'affirmer que vous avez été battu à une convention du PQ.

    Alors, je ne fais qu'énoncer des faits. Et relisez-vous : tous vos commentaires des dernières années sur n'importe laquelle tribune et portant sur la situation politique contiennent des critiques du PQ et jamais du PLQ.
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  • Gebe Tremblay - Inscrit
    25 octobre 2010 17 h 16
    @France Marcotte
    Vous voyez juste, Mme. Vous voyez plus juste que la majorité des hommes ici !

    Je rajouterai ceci:

    Comment se fait-il que la Chef du PQ déclare illégal les clubs politiques (comme le SPQ-Libre) juste avant la sortie de Legault pour un regroupement de la droite ?

    Imaginez le succès d'un PQ qui regrouperait toutes les tendances (gauche-centre-droite) dans une coalition !!! Il remporterait une victoire éclatante ! Ce fut dailleurs ma réaction spontanée sur Vigile à l'annonce de la création du club de Legault.

    Mais on nous apprend plutôt que le PQ a éliminé les clubs !!!

    Autrement-dit, inviter le démembrement du PQ !!!
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  • Gilles Bousquet - Inscrit
    25 octobre 2010 17 h 19
    @ Hector
    Bien oui, nous allons, à la place de nous fier sur les nouvelles ordinaires, nous fier directement sur vous et croire que ce sont toutes des inventions des journalistes qu'il nous faudrait enfermer pour préserver la vérité Libérale très provinciale de M. Charest qu nous apprécions tous profondément ainsi que sa caisse électorale débordante des bienfaits de ses admirateurs fidèles dont, nous espérons, vous faites partie si vous visez, pour votre bien, un permis de garderie, un contrat d'asphaltage ou une place sur un conseil d'administration.
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  • François Ricard - Abonné
    25 octobre 2010 18 h 10
    Propos dignes de nos maîtres à penser
    J'ai lu tous les ci-devant commentaires.
    Nous pourrions facilement en diviser le contenu en deux grandes catégories: ceux qui sont d'inspiration de Desmarais et ceux qui sont d'inspiration Péladeau-fils. Mais dans les deux cas, ils sont d'inspiration néolibérale avec comme devise : tous pour un (le capitalisme) et rien pour tous(la collectivité)
    Dans un régime véritablement démocratique, ce n'est pas le charisme d'un chef qui est important mais l'implication de chaque citoyen dans l'activité politique.
    Nous avons aussi l'outrecuidance de nous prétendre une nation, alors que nous n'avons ni l'intelligence ni le courage d'en assumer totalement les responsabilités que cela implique. Nous voulons être une nation dans une nation. Comme si c'était possible.
    Depuis la conquête, colonisés, nous n'avons jamais pu présenter un front commun qui nous aurait permis de nous affranchir pleinement.
    En 1837, le clergé et Québec (ville et région) se sont rangés sur le côté des colonisateurs; lors de la confédération, les hommes d'affaires et le clergé se sont ligués pour nous imposer une confédération dont le peuple me voulait pas; en 1980 et 1995, Québec (ville et région) s'est rangée dans le camp du nom. Et possiblement qu'aux prochaines élections, cette même population va appuyer quiconque lui promettra un amphithéâtre et des jeux.
    Périclès ne reconnaîtrait sûrement pas ses principes démocratiques dans tous ces énoncés.
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  • d robidoux - Abonné
    25 octobre 2010 18 h 35
    Situation politique
    Pourquoi essayer de triturer les pourcentages dans un sens comme de l´autre ?
    La situation me parait claire au vu des 2 derniers sondages.
    Une partie de la population , disons 35 à 40% ,ne croit plus actuellement au PQ et au PLQ et espère se retrouver dans un nouveau parti après l´échec de l´ADQ.
    Il me semble que la crédibilté d´un éventuel parti dirigé par des personnes aussi compétentes que Facal , Legault et sous l´éventuel patronage de L.Bouchard leur offrent cette opportunité.
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  • Nestor TURCOTTE - Inscrit
    25 octobre 2010 18 h 37
    @MARC Tremblay
    Vous êtes complètement dans le champ....de patates !

    Allez vérifier dans les archives du PQ et vous verrez que je n'ai jamais été battu dans une convention péquiste. Ce sont des péquistes-confédéralistes qui véhiculent ces faussetés. On n'a pas toujours le c
    hoix de choisir ses ennemis.

    J'ai été candidat en 1970 dans la circonscription de Matane. Avec mon ami Doris Lussier, dans le comté voisin. Nous étions de vrais séparatistes comme il ne s'en fait plus. 24 % du vote populaire en disant toujours que j'étais un séparatiste, que je voulais quitter le pays appelé le Canada dans l'espoir d'en fonder un autre: le pays du Québec.

    J'ai été élu aussi en 1973, au premier tour de scrutin, (contre deux opposants) à la convention de la dite année. J'ai obtenu, si ma mémoire est bonne, environ 38 % du vote populaire, en ne parlant que de l'indépendance du Québec. Le dernier score péquiste dans Matane ne dépasse guère ce pourcentage, en ne parlant pas de la cause nationale. Tout un progrès en 37 ans....

    En 1976, de concert avec mon épouse, (JE VENAIS DE MARIER) j'ai décidé de ne pas me représenter. LE PQ de l'époque, d'ailleurs, avait fait un virage étapiste qui ne me convenait pas. Depuis ce temps, il est vrai, je dénonce ce virage car il ne fait que mêler le monde et délayer l'option. Vous en voyez les conséquences aujourd'hui...LE DEVOIR titre aujourd'hui (ce n'est pas moi....) que Marois est sur la défensive. JE suis convaincu qu'elle ne mènera jamais le Québec à son indépendance.

    Tout le reste, au sujet de ma vie publique, est comérage....

    Libre à vous de croire les ragots. Je vais continuer à relire la République de Platon. Platon voulait un philosophe-roi à la tête de l'État. On en est loin, pas à peu près.

    Bonne chance. Vous pouvez me rejoindre à la maison. Je vous donnerai d'autres précisions. Et de grâce, renseignerz-vous comme il faut, avant d'écrire ce que vous écrivez...
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  • Gilles Bousquet - Inscrit
    25 octobre 2010 18 h 43
    @ M. Gebe
    Vous écrivez : « Comment se fait-il que la Chef du PQ déclare illégal les clubs politiques (comme le SPQ-Libre) juste avant la sortie de Legault pour un regroupement de la droite ? »

    Pour commencer, ça fait plusieurs mois que le Mme Marois a éliminé le SPQ libre comme membre spécial. Ses membres ont le droit d'adhérer individuellement comme vous et moi. Qu'ils le fassent.

    Le parti communiste est membre de Québec solidaire mais je ne crois pas que ça aide Québec solidaire une petite miette.

    Si M. Legault veut être membre du PQ, il devrait être le bienvenu mais le PQ ne peut quand même pas autoriser tous les clubs. Pourquoi pas le club des raquetteurs ou des pères divorcés ou des masochistes qui se soignent etc. ?

    Le PQ est maintenant plus près du centre...gauche mais est une coalition de la gauche à la droite avec la souveraineté comme objectif ultime.
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  • Naturelebo - Inscrit
    25 octobre 2010 19 h 22
    Tout le monde chiale...
    Ola,,, que a vida é bonita !!!

    Vous savez quoi, tout le monde chiale, mais personne s'implique vrm. NOUS, par exemple, sur ce forum, on est des gens assez bien intéressés par la chose publique, mais on a peur, on ose que chialer au lieu de se prendre en main et de s'impliquer.

    Je crois que Pauline, personne ne lui fait pas CONFIANCE, les gens voient en elle une femme de confiance, mais qui communique pas toujours bien son message !!!

    Maintenant, pour du POPULISME, elle ne l'a pas, mais le jour où viendra le temps de parler PAYS, dites-vous bien que les gens veulent 2 choses: qq1 qui connait l'appareil gouvernemental et 2, qq1 en qui on sent une atmosphère d'écoute et de collaboration... elle a les 2 !!!

    Bref, on aime la planter Mme Marois, mais pourquoi réellement, une analyse psychologique est à faire.

    La situation actuelle avec l'.État du Québec et J.J. Charest, c'est que de la faute des citoyens, ils chialent, mais eux connaissent rien en politique, s'informent pas, comment avoir un choix éclairé quand même les universitaires et collégiens desfois ne connaissent à peine même pas le nom de leur PM... Moi aussi, j'étais vrm pront à planter les politiciens jusqu'à temps que je réalise que le monde est vrm trop ignorant... C'est comme si on donnait le pouvoir de décider comment guérir/opérer un corps à un ensemble de gens qui ne savent pas les principaux organes vitaux du corps humain... ce serait pas beau comme résultat, mais voilà ce qui arrive avec notre société et notre État...

    Je suis POUR une seule chose, du Secondaire 1 au Secondaire 4, des cours de Citoyenneté devraient être obligatoires et celui du Secondaire 4 devrait obligatoirement être passé pour un DES... en qq20 ans seulement, ce serait fou jusqu'à où il serait possible de monter le niveau des débats et d'actions par le fait même !!!

    2 : le droit de vote devrait être descendu à 16 ans pour ¨droguer¨ les jeunes à la politique

    Tant que l'ignorance sera, i
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  • Jean Pierre Bouchard - Inscrit
    25 octobre 2010 19 h 52
    Faiblesses, forces, d'un PQ devenant la proie de Power Corporation et de Québécor
    Peut être que si les souverainistes s'entendaient, les péquistes précisément sur un programme de souveraineté progressive de renforcement de l'identité québécoise avec élaboration d'une constitution québécoise, abolition des écoles passerelles. Peut être que Power Corporation avec La Presse ne favoriserait pas l'émergence d'un nouveau parti. Que probablement Québécor et son ombre n'apparaîtrait pas dans les plans de Facal et Legault. L'entreprise de Karl Péladeau sort de sa réserve politique en favorisant une chaîne de droite au Canada pour les conservateurs d'Harper, ce qui implique un soutien équivalent au Québec pour les desseins de L.Bouchard, Legault, Facal. Les chroniqueurs du Journal de Mtl en lockout sont tous résolument de droite!

    Une concertation hostile mais concertation ambivalente se dessine entre la famille Desmarais et K.Péladeau pour maintenir une équipe au pouvoir qui gèle la question nationale et qui favorise en même temps la privatisation des services sociaux et des ressources naturelles. Que cette équipe soit libérale ou lucide.
    Quant au leadership Marois, son incapacité d'être une cheffe plus que moyenne sert probablement aussi les forces occultes qui nourrissent le projet Legault, les fantaisies droitières mécréantes de R.L.Q.

    Au minimum, P.Marois devra s’ouvrir à son départ volontaire s’il le faut considérant la machinerie lourde préparé contre le PQ sachant que c’est aussi une nouvelle figure d’autorité dans le parti qui pourra réduire l’effet Legault, son emballement médiatique tout comme un programme clair péquiste sans interférences de vieux faux sages deviendrait nécessité absolument!
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  • Hector - Inscrit
    25 octobre 2010 19 h 57
    Réponse à Giles Bousquet
    Monsieur. Vous voyez bien qu'il est plus facile de dire n'importe quoi et d'attaquer sans mëme connaître. Je ne suis pas un intime de M. CHarest et je ne crois pas qu'èa mon age j'irai décrocher quelque contrat que ce soit mais il est certain que je ne chercherai pas a salir qui que ce soit en les traitant de voleurs, de fraudeurs, ect comme le font certains lecteurs dans ces chroniques. Déblatérer sur les autres est beaucoup plus facile que de réfléchir.
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  • Vive le Québec libre - Inscrit
    25 octobre 2010 20 h 46
    Quand va t'on arrêter de lui mettre des bâtons dans les roues !
    Quand va t'on arrêter de lui mettre des bâtons dans les roues ! fouttons lui la paix, laissons la travailler, et vous verrez que cette femme nous surprendra.
    Si Monsieur Legault a un trop gros ego, alors il a un problème que lui seul devra régler à ses dépends probablement.
    Quand aux deux référendums passés et perdus, on ne peut rien y faire, seulement de s'abstenir de critiquer là ou l'on a échoué.
    Alors s'il vous plait laisser la tranquille, laissons la travailler.
    En ce qui me concerne je pense qu'une femme première Ministre changerait la dynamique et pourrait casser cette routine agonisante.

    Bertrand Lefebvre
    Président Parti Québécois
    Masson
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  • bourgeoisgentilhomme - Inscrit
    25 octobre 2010 21 h 10
    Elle devrait être inquiète
    Quand de vieux vieux baby-boomers se disent officiellement déçus d'elle, bien, elle devrait s'en inquiéter. D'ailleurs, avez-vous remarqué qu'un chien qui a peur hurle. Bien, elle semble avoir commencé à hurler.
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  • bourgeoisgentilhomme - Inscrit
    25 octobre 2010 21 h 19
    Pauline out
    Elle ne survivra pas au vote de confiance comme B. Landry. A moins d'accepter 70%
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  • Marc Tremblay - Inscrit
    25 octobre 2010 21 h 23
    Hector
    Ces lecteurs qui traitent les pélquistes de fraudeurs, de voleurs, etc ne sont que l'écho de la population qui majoritairement ( 80 %) désavoue ce gouvernement.
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  • Gilles Bousquet - Inscrit
    25 octobre 2010 21 h 28
    @ M. Hector
    Bien oui et, quand nous avons fini de réfléchir, il se peut que nous trouvions des fautes à une personne et que nous puissions en parler ou l'écrire. M. Charest ne s'est jamais gêné pour descendre et rire de ses adversaires pendant qu'il cachait ses revenus secrets du PLQ de 75 000 $ par année en plus de tous ses autres revenus liés à son poste.

    C'est bien charitable de donner le bénéfice du doute à tout le monde mais, à ce compte là, vous allez toujours élire le même gouvernement qui est peut-être innocent.
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  •  
  • MJ - Inscrite
    25 octobre 2010 21 h 33
    Je me souviens de ce grand cru et de ce millésime: 1976!
    Je me souviens de la fierté et de l’espoir retrouvé d’un peuple en liesse quand le Parti québécois fut porté au pouvoir ce 25 novembre 1976. Ce nouveau gouvernement de Lévesque avec son équipe intègre était porteur d’un projet de société; il fit adopter moult lois en faveur des Québécois. Si vous vous en rappelez, vous pouvez en dérouler la liste.

    Ne vaut-il pas mieux être intègre et démocratique comme chef de parti? Je crois aussi à la bonne foi et au dévouement de Mme Marois pour la cause du Québec.
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  • Gilles Bousquet - Inscrit
    25 octobre 2010 21 h 39
    @ M. Bouchard et sa méfiance de Mme Marois et de M. Péladeau
    Je ferai remarquer à M. Bouchard que les 2 empires de presse Péladeau-Vidétron et Desmarais-Radio-Canada sont des compétiteurs qui font tout pour se nuire via notre Caisse de dépôts et au sujet du lock-out du Journal de Montréal et autres affaires complémentaires.

    Les souverainistes devraient réfléchir avant de taper sur le groupe Péladeau qui laisse des souverainistes écrire dans ses pages, avant de le clouer au pilori parce que si les souverainistes se mettent tous les médias à dos, ce n’est pas comme ça qu’ils vont réussir leur projet de souveraineté. Il y a déjà trop peu d’entrepreneurs souverainistes, ce n’est pas le temps de tenter de les discréditer même s’ils ne sont pas parfaits en tout.

    Aucun souverainiste connu n’est plus fort que Mme Marois pour occuper ce poste de chef du PQ. Sortez un nom et je vous écrirai pourquoi nous sommes mieux avec Mme Marois, même si vous ne me croyiez pas.
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  • Henri Duguay - Inscrit
    25 octobre 2010 21 h 42
    Pauline Marois peut bien attendre...
    tout le monde sait que les québécois attendent cette troisième voie du gros bon sens pour sortir Charest du protrait.

    et ne comptez-pas sur mme Marois pour vous parler de gros bon sens puisqu'elle semble avoir une plateforme politique établie sur le rêve et le néant; pas moyen d'avoir des réponses claires et toujours des promesses plein son sac.

    Et Charest, lui, vous le connaissez tous et toutes...un faiseur de vérités inspiré du moulin à image de "Lepage". De la catastrophe de la caisse de dépôt aux nombreuses allégations de corruption sans oublier le procès Bellemare à nos frais "scusez pardon"....et que dire du budget Bachand qui coupe la gorge à la classe moyenne en rapprochant le niveau de vie de ces travailleurs à celui des assistés sociaux...

    Bye bye Pauline et Jean et bonne retraite à nos frais...
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  • Raymond Saint-Arnaud - Abonné
    25 octobre 2010 21 h 42
    @ M Nestor; Platon
    Bonne nouvelle! Sûrement que la république de Platon n'est pas celle de la corruption. Platon voulait un philosophe-roi à la tête de l'État, ce n'est sûrement pas John James. Avis à tous les philosophes qui ont de la hargne contre le PQ, mais qui ne disent jamais un gros mot sur le PLQ. Votre pensée est nébuleuse M Nestor. Dites-nous donc une fois pour toutes où vous crèchez. Sinon ne prenez donc pas la peine de ressasser la vieille crot ... que vous avez sur le coeur avec le PQ. La philosophie est aussi une affaire de rigueur et de transparence.
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  • Gebe Tremblay - Inscrit
    25 octobre 2010 22 h 04
    @Gilles Bousquet
    "Si M. Legault veut être membre du PQ, il devrait être le bienvenu mais le PQ ne peut quand même pas autoriser tous les clubs."(GillesBousquet)

    Nous voilà plus renseignés.

    Donc, une souveraineté à ce point encâdrée devrait être bien spécifiée à la population ne croyez-vous pas ?

    C'est sans doute ce renouvellement de la "social démocratie" proposée par Marois ?

    Celle dont il nous faut attendre la teneur qu'en fin 2011 ? Quelques jours avant l'élection !

    Faudrait encore s'incliner à faire confiance à la "stratégie" , M. Bousquet ?
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  • Sarcelle33 - Inscrite
    26 octobre 2010 03 h 21
    La loi du silence
    Quand la 'loi du silence’ règne dans un parti, c'est la fidélité sans faille

    au chef même s'il mérite d'être répudié, sachant ce que cela implique comme

    prix à payer à ceux qui oseraient défier les règles du parti.

    La différence pour le Parti Québécois, c'est que les dissidents et les

    ex-membres peuvent contester les décisions de leur chef en toute liberté,

    n’étant pas tenus à la 'loi du silence' reliée à certaines organisations

    subversives qui parfois s'infiltrent au sein d'un parti et d'un gouvernement.
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  • Erwan Basque - Inscrit
    26 octobre 2010 07 h 43
    Le phare de Matane.
    Bonjour à tous,
    En voulant féliciter Monsieur Nestor Turcotte, ayant suivi son parcours et ses pérégrinations de citoyen engagé beaucoup plus que nationaliste, ce philosophe dont l'air vivifiant de Matane et l'immensité du panorama offert à l'oeil élargit les vues de l'esprit et ce qui n'est pas à dédaigner, philosophe en plus. Depuis plus de 40 ans en suivant votre parcours épistolaire abondant et toujours lucide ! Ce qui me rassurait même si je n'ai jamais été nationaliste québécois car en vous je voyais un phare qui essayait de mettre un peu de plomb dans la tête de ceux qui sont malheureusement < possédé par leur nationalisme > comme autrefois, certains dans le Clergé parlaient de ceux < possédés du démon >. Et c'est le cas de beaucoup de nationalistes québécois littéralement possédés et aveuglés par la Cause Nationale qu'ils en ont perdu la raison ainsi que toute objectivité.
    En effet, vos prises de position et votre esprit critique ont toujours été un phare dans la nuit pour tous ceux qui sont nationalistes advienne que pourra en montant dans n'importe quel bateau et avalant n'importe quelles chimères car la fin justifie toujours les moyens et peu importe, le seul but est d'atteindre le strapontin et on réparera les pots cassés après dans ce qui restera de la Terre Brûlée.
    De plus, comment faire comprendre à certains que l'association et le partenariat n'était qu'un leurre afin de ratisser plus large en oubliant que tu ne peux pas fonder un nouveau pays dans une telle confusion dans le mépris total de ceux qu'ils prétendent servir.
    Finalement, comment oser parler d'association et de partenariat d'un côté de la bouche pendant plus de 40 ans et de l'autre côté de la même bouche traiter son futur associé de colonisateur, d'exploiteur qui nous saigne à blanc et de traître à la Nation Québécoise. Faut le faire! Pour ensuite récupérer le tout et dire que la Loi sur la Clarté a été un assaut sans précédent
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  • meme moi ici - Inscrite
    26 octobre 2010 07 h 52
    au si respectueux hector
    vous ne voulez pas salir la réputation de charest en le traitant de voleur... quel respect monsieur
    si je comprend bien votre raisonnement, il ne faudrait pas non plus déblatérer sur aucun criminel à cravate...
    donc, pour suivre ce si respectueux argument, plus personne ne devra dire que les earl jones ou lacroix sont des criminels. Après tout, il n'ont fait que s'enrichir avec l'argent d'autres citoyens...
    en un sens, vous avez raison charest est beaucoup plus charitable, il enrichit en même temps ses ti zamis... Mais lui, il a la chance de pouvoir fouiller dans les poches de tous les citoyens ordinaires...
    "son honnêteté est si évidente", nous sommes tous désolés d'avoir une seule seconde douté de sa bonne foi...
    franchement, c'est n'importe quoi...
    sur ce, monsieur, permettez nous de continuer à vouloir des politiques claires, transparentes et honnêtes. À exiger une enquête sur le financement des partis , sur le monde de la construction etc...
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  • Pierre Samuel - Abonné
    26 octobre 2010 08 h 23
    @ Gilles Bousquet
    Vous voulez en venir à quoi justement si en bout de compte vous affirmez la même chose que moi sinon de répliquer à tous et chacun pour le simple plaisir de vous regarder le nombril depuis des années sur tous les blogues à votre disposition?

    Avant de peser sur le gaz, vous devriez parfois tenter de respirer par le nez et de réfléchir sur ce que les gens écrivent réellement au lieu de vous fier à votre imagination confuse.

    A bon entendeur, salut!
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  • Sator - Inscrit
    26 octobre 2010 08 h 43
    le dileme
    Madame Marois sait très bien que si elle reste en poste son parti ne gagneras pas les prochaines élections et que ce parti devra trouver un nouveau chef rassembleur et charismatique et que l avenir immédiat son parti est entre ses mains
    qu'elle décision prendra t-elle pour le futur de son parti
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  • Lucette Houde - Inscrit
    26 octobre 2010 10 h 25
    Bravo Hector!
    Justement quelqu'un qui dit vrai. Les personnes qui passe leur temps a culpabiliser MR. Charest devraient regarder d'ou viennent ces accusations de scandales et de collusions! Ces accusations qui ont été fait par MR. Marois et son parti, qui veux absolument être Premiere Ministre dans deux ans, a tout prix, même avec toutes sortes accusations qui ne sont pas fondé.
    Mr. Bellemare a dit des choses graves de Mr. Charest lui aussi, avez peut-être pensé un peu que c'est probablement parce qu'il a une grosse rancune contre lui, a cause qu'il n'a pas obtenu sa fameuse loi 135? Je crois vraiment que la population est très dure quant elle parle de notre Premier ministre, surtout en disant qu'il est au milieu de scandales et de corruption, pace qu'un scandale est un scandale quand il y a des preuves tangibles à l'appuie. Donc il n'y a pas de preuves du tout à cette effet là, ce sont des allégations faites par l'opposition et par un homme qui en veut à Jean Charest et qui veut sa tête, parce qu'il n'a pas eu ce qu'il voulait. Soyez donc un peu plus juste dans vos paroles s'ils vous plait!
    Il faut croire que le Bloc Québeçois a pris la même récette que M.me Marois, au fédérale ils sont en train de chercher des poux et ils essaient de trouver un scandale à quelque part. Ils essaient eux aussi par tous les moyens possible de trouver quelques saletées ici et là. C'a c'est de la petite politique sale et des coups très bas, Lucette
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  • Marc Tremblay - Inscrit
    26 octobre 2010 11 h 09
    Merci M. Nestor Turcotte...
    ...pour vos précisions. Je vais me coucher plus instruit ce soir.

    Je ne met pas en doute la véracité de vos explications. Vous n'avez pas avantage à mentir, j'en suis certain.

    Tout cela n'explique pas que vous déblatérez inlassablement contre le PQ (qui a été battu en 203) et jamais contre le PLQ.
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  • Pierre Schneider - Abonné
    26 octobre 2010 13 h 54
    Indépendantistes et Cour suprême
    Je me demanderai toujours comment on peut se prétendre farouchement indépendantiste et reconnaître les jugements de la Supreme court of Canada ?
    Tous les gouvernements souverainistes ont joué ce jeu depuis cinquante ans et voyez le résultat !
    Un véritable gouvernement indépendantiste devrait ne reconnaître comme autorité suprême, non pas celle de juges nommés par leur couleur politique, mais bien celle de la majorité des Québécois lui ayant accordé un mandat clair de faire naître le pays.
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  • Gilles Bousquet - Inscrit
    26 octobre 2010 14 h 08
    @ Samuel
    Un bon cours de politesse élémentaire vous ferait le plus grand bien et à votre entourage aussi.

    Si j’ai écrit quelque chose de faux, faudrait écrire ce que c’est, à la place de me porter un blâme général peu respectueux, digne d’un malotru.
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  • T. Julien - Inscrit
    26 octobre 2010 14 h 29
    @ Lucette Houde
    N'est-ce pas Parizeau qui a dit que la seule façon de faire la "souveraineté" sera par: "la fabrication de crise... ??? "

    C'est exactement ce qu'ils essaient de faire - "FABRIQUER une crise quelconque à quelque part ..."

    C'est habituellement ce que ces gens font (experts en la matière) puisqu'ils n'ont absolument RIEN A OFFRIR à la population.
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  • Gebe Tremblay - Inscrit
    26 octobre 2010 16 h 22
    @Marc Tremblay
    Pourquoi faire critiquer le PLQ ?

    La force du PLQ ne tient que de la faiblesse du PQ.

    Le PLQ ne peut être plus critiqué qu'il ne l'est maintenant. Son chef est au plus bas, sa corruption étalée sur la place publique, ses magouilles et son patronage connu de tous.

    Mais malgré tout ça, il reste au PLQ l'essentiel. Cet essentiel est sa loyauté à son mandat fédéraliste et à ses électeurs fédéralistes. Comme Jean Chrétien, Charest peut dire "je l,ai fait pour la cause et la famille".

    Tandisque le PQ peut se bomber le torse de la "respectabilité" de la "bonne gestion" et du "respect de la démocratie" tant qu'il veut, sa loyauté envers la cause et ses électeurs indépendantites fut jusqu'à ce jour péniblement absente et est même passé carrément à la traîtrise. Sa condamnation, expulsion, destruction politique et social du citoyen indépendantiste Yves Michaud , du plus grand défenseur de notre cause , de notre langue, de notre identité, et ce avec la complicité du PLQ, en est le symbole le plus désolant et douloureux.

    Comment croire encore à ce parti qui piétine ainsi sa famille et sa cause ?

    C'est du sang PROPRE qu'a besoin le PQ. Des Parizeau, Lizette et surtout de Michaud ! Ce parti pourra alors lever la tête. Pas avant.
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  • Marc Tremblay - Inscrit
    26 octobre 2010 16 h 37
    Mme Marois ne doit pas s'en faire
    René Lévesque, en 1974, s'est vu montrer la porte par deux têtes d'affiche du PQ, soit Robert Burns et Claude Charron. On connaît la suite.

    Jean Charest, en 1999, a connu le même sort de la part d,un ancien ministre libéral. On connait la suite.

    Michel David, du Devoir, a écrit une chronique intitulée " Sale job" pour décrire le sort des chefs de l'oppostion.

    On a pas à s'énerver le poil des jambes pour la piètre popularité de la chef de l'opposition.
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  • Marc Tremblay - Inscrit
    26 octobre 2010 16 h 52
    Gebe Tremblay
    Salut mon cousin,

    D'accord avec vous concernant les manquements du PQ.

    Ce que je déplore, c'est que des inconditionnels du PLQ ne parlent jamais des manquements de ce dernier. Point barre.
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  • Gebe Tremblay - Inscrit
    26 octobre 2010 18 h 21
    @cousin Marc Tremblay
    "Ce que je déplore, c'est que des inconditionnels du PLQ ne parlent jamais des manquements de ce dernier. Point barre."(Marc Tremblay)

    Quels manquements ?

    Manquements à la nation québécoise ? Le PLQ n'est pas la pour défendre la nation québécoise, il est là pour la soumettre au pouvoir fédéral !

    Il est loin d'un manquement à son mandat ! Il fait bien sa job au contraire !

    Lorsque le PLQ a convaincu Lucien Bouchard et toute la clique du PQ de traîner dans la boue le plus grand défenseur de la nation québécoise, Yves Michaud, il a fait une job extraordinaire pour ses électeurs ! Le PQ lui-même traînait ainsi toute la nation québécoise dans la boue ! Lui crachait dessus et la soumettait à l'obédiance des fédéralistes et au silence !

    Pourquoi les fédéralistes chercheraient-ils un manquement à ce parti qui prend tous les moyens légaux et illégaux pour servir sa cause ?

    Cessez de chercher les bibittes chez l'ennemi, lorsque nos généraux font la fête avec eux et crachent sur nos héros et nos plus braves !
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  •  
  • d robidoux - Abonné
    27 octobre 2010 22 h 54
    Enfoncer le clou
    Voilà maintenant que Parizeaux accorde une interview a RC pour valoriser Duceppe et signaler à P.Marois qu´elle doit cesser de rêver à la souveraineté mais bien poser des gestes concrets.
    A qui le tour ?
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  • Jean Lapointe - Abonné
    28 octobre 2010 09 h 20
    C'était arrangé avec le gars des vues.
    En regardant l'interview accordée à Radio-Canada par monsieur Parizeau, j'ai eu l'impression que tout avait été arrangé à l'avance par R-C pour permettre à monsieur Parizeau de s'en prendre à madame Marois.

    Et le pauvre il s'est laissé faire. Il s'est laissé manipuler.

    Il devrait se rendre compte, il me semble, que de plus en plus dans les milieux fédéralistes, on va essayer de nuire à madame Marois et qu'on va l'utiliser, lui entre autres, dans ce sens.

    Dommage. Il ne suit peut-être pas tout ce qu'il se passe monsieur Parizeau, à cause de son état de santé.

    Mais honte à Radio-Canada !

    Quant à madame Marois j'espère qu'elle a la couenne solide parce que des coups elle n'a pas fini d'en recevoir.

    Je lui souhaite bon courage et je lui souhaite bonne chance dans ses tentatives de sortir de l'immobilité et de reprendre l'initiative. Ce ne sera pas facile.
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  • Pierre Samuel - Abonné
    28 octobre 2010 09 h 31
    @Bousquet
    Tout de même bizarre de se faire traiter de «malotru ayant besoin de cours de politesse» par quelqu'un qui se croit en possession tranquille de la vérité et qui ne cesse de corriger tout un chacun...

    Bien facile de se prendre pour le nombril du monde en faisant constamment la leçon à quiconque ne pense pas exactement comme soi tout en déformant les propos qui ne nous conviennent pas... (voir, entre autres, ceux de M. Hector!)

    Lorsque vous dites qu'autant «le PQ que le PLQ sont bien avisés de gouverner selon les sondages et qu'autrement ils se dirigent dans le mur de la défaite», vous faites exactement la preuve de ce que j'affirme à l'effet qu'ils sont exactement du pareil au même: avides de pouvoir et rien d'autre...

    Car s'ils étaient des indépendantistes véritablement convaincus, il y a belle lurette qu'ils auraient cessé de louvoyer et de tergiverser de toutes les façons possibles depuis 40 ans en tentant de soutirer un «oui» sans véritable signification, pour n'aboutir dans le meilleur des cas, qu'à un cul-de-sac encore pire que celui dans lequel nous sommes actuellement...ce qui n'est pas peu dire|

    Sachant que la majorité des Québécois répondraient par la négative à la véritable question: «Etes-vous, oui ou non, en faveur de l'indépendance du Québec?», on tente par tous les moyens de «les avoir par la bande» en étant passés maîtres dans l'art de l'esquive...

    Même Parizeau, le «grand gourou», vient justement de s'ajouter aux contestataires avec une autre de ses célèbres «montées de lait» en considérant Duceppe plus apte dans la défense de «la Cause» que Marois, même si le beau Gilles fut déjà répudié par les péquistes eux-mêmes, lors du couronnement de la duchesse, maintenant dans le même siège éjectable que tous ses prédécesseurs...

    Et on voudrait ensuite que tous les Québécois qui ne souffrent pas de partisanerie aveugle rêvent au Grand Soir et plongent à l'unisson dans leur panier
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  • Erwan Basque - Inscrit
    28 octobre 2010 11 h 13
    Coup de jarnac.
    Bonjour,
    Le coup de jarnac que vient d'asséner mine de rien Monsieur Jacques Parizeau à Madame Pauline Marois aura l'ampleur démesurée équivalente à l'aura que ce dernier exerce encore sur les péquistes médusés qui voient les poignards voler de partout. Désormais, ils n'auront plus à critiquer les méchants fédéralistes car la grande majorité du temps, ils n'ont surtout pas besoin des autres pour se trucider et étaler leur désarroi sur la place publique. Avec de tels comportements et sans aucune lucidité, ils rêvent encore au Grand Soir en s'auto-mutilant collectivement et ne semblent pas s'apercevoir que leur monture, soit le Parti Québécois, est sous le respirateur artificiel depuis belle lurette avec un produit qui ne se vend pas. Alors quoi de mieux que de toujours congédier le Vendeur.....Bien à vous, Erwan Basque.
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  • Marc Tremblay - Inscrit
    28 octobre 2010 12 h 52
    Coup d'épée dans l'eau
    Je suis un admirateur inconditionnel de M. Parizeau.

    Mais ce qu'il a dit à propos de presser le pas, qui est vu par certains comme un désaveu de Mme Marois, ne m'influence pas du tout.

    Le PQ est habitué aux belles-mères. Elles peuvent braire, mais elles n'entachent pas le leadership de Mme Marois.
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  • Pierre Samuel - Abonné
    28 octobre 2010 12 h 56
    @Gilles Bousquet (suite et fin)
    ...de homards! En effet, cher Bousquet, quel «entourage», n'est-ce pas?
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  • Erwan Basque - Inscrit
    28 octobre 2010 15 h 05
    Les bollés et le benêt.
    Bonjour,
    Et félicitation pour ce Monsieur Samuel qui fait la démonstration que dans le Parti Québécois, beaucoup d'entre eux se croient < bollé > et dans les faits ne sont que benêts....Bien à vous, Erwan Basque.
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