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Accommodement - Le lobbyiste des écoles juives était militant du PLQ

Hugo Delorme devait traiter avec les cabinets de Charest et de Courchesne

Antoine Robitaille   15 février 2010  Québec
Michelle Courchesne
Photo : Jacques Nadeau - Le Devoir
Michelle Courchesne
Québec — Pour obtenir un accommodement scolaire de la part du premier ministre Charest et de sa ministre de l'Éducation, la communauté hassidique a embauché en juin un lobbyiste qui est aussi militant actif et de longue date du Parti libéral, Hugo Delorme.

Le mandat de M. Delorme, qui travaille pour la firme National, se présentait ainsi, dans le Registre des lobbyistes: «Démarches quant à l'application de la Loi sur l'enseignement privé et le règlement sur le régime pédagogique afin que l'École communautaire Belz présente une proposition aux autorités gouvernementales afin que sa conformité soit reconnue.»

Dans sa déclaration, M. Delorme a soutenu qu'il allait effectuer des démarches auprès du cabinet du premier ministre Jean Charest, de celui de la ministre de l'Éducation, ainsi qu'auprès des députés de l'Assemblée nationale.

Après l'avoir nié à plusieurs reprises, la ministre de l'Éducation, Michelle Courchesne, a admis au Devoir la semaine dernière que les changements qu'elle entend apporter au calendrier scolaire visaient entre autres choses à satisfaire les écoles privées juives orthodoxes, lesquelles pourraient désormais ouvrir leurs portes les fins de semaine.

Président du comité organisateur du Congrès des jeunes libéraux de 2008, Hugo Delorme a aussi été vice-président de la Commission-Jeunesse du PLQ. Il milite depuis une dizaine d'années chez les libéraux de la région de Laval, dont Michelle Courchesne est ministre responsable. Lors de l'élection à la présidence du PLQ, à l'été 2009, il a appuyé publiquement, en tant que «responsable du Regroupement des 25-35 du PLQ», la candidature de celui qui l'a emporté, Marc Tanguay.

Comme lobbyiste, M. Delorme a obtenu le mandat de la part de la «Communauté Belz» qui loge à la même adresse que la Talmud Torah Belz School. L'autre client de M. Delorme est la Skver Hassidic Community, qui a pignon sur rue au 1235 avenue Ducharme, tout comme l'école Taldos Yakov Yosef.

Ce sont là deux des écoles juives orthodoxes considérées depuis longtemps comme «illégales», puisqu'elles ne respectent pas le régime pédagogique québécois en ne dispensant pas tous les cours requis, le cours éthique et culture religieuse, notamment, même s'il est obligatoire depuis septembre 2008. Privées, ces écoles sont toutefois subventionnées par Québec.

De juin à septembre

La période couverte par le mandat de lobbyisme d'Hugo Delorme a commencé le 17 juin 2009, soit quelques jours après que Le Devoir eut révélé que la ministre Courchesne avait contrecarré une importante décision de ses fonctionnaires: en guise de sanction, ceux-ci avaient coupé les subventions à une école juive orthodoxe, l'École première Mesifta, qui ne respectait pas le régime pédagogique québécois.

Le lendemain (Le Devoir du 5 juin 2009), Mme Courchesne avait avoué que le politique avait contredit l'administratif. Mais elle avait ajouté, au sujet des écoles illégales: «Ça fait 30 ans qu'elles sont subventionnées et 50 ans qu'elles ne sont pas conformes. Tous les gouvernements ont exercé une tolérance. [...] Depuis un an, un an et demi, on essaie de les ramener dans la conformité. J'ai fixé une date: septembre 2009. Si ce n'est pas réglé, deux choses vont se passer: il n'y aura plus d'argent et des procédures judiciaires vont être entreprises. C'est clair depuis le début.»

Au lieu d'une «suspension du financement», la ministre a négocié avec les représentants de la communauté hassidique et avec leurs lobbyistes. Le résultat fut l'entente de septembre — restée secrète jusqu'à la semaine dernière — avec six écoles, mais qui a eu pour conséquence une modification profonde du régime pédagogique. (Deux écoles, le Collège rabbinique de Montréal, de Boisbriand, ainsi que Toras Moshe, de Montréal, ont refusé de se joindre à l'entente et pourraient se retrouver devant les tribunaux.)

C'est justement le 30 septembre que le mandat de lobbyiste d'Hugo Delorme a pris fin, soit au moment où l'entente a été conclue avec les six écoles. La Communauté Belz n'en fait toutefois pas partie. La lettre dont Le Devoir a obtenu copie et dans laquelle les écoles promettaient de dispenser «des cours dans les matières visées au régime pédagogique le dimanche» était datée du 29 septembre 2009.

Dans cette même lettre, on pouvait lire que le ministère partage le point de vue des écoles selon lequel «des cours peuvent être dispensés le dimanche malgré l'article 19 du régime pédagogique, compte tenu des exigences imposées par la religion des personnes fréquentant nos établissements». Le projet de règlement modifiant le régime pédagogique, publié à la Gazette officielle récemment, abolit justement la liste des congés énumérés à l'article 19, ce qui a pour effet de lever l'interdiction d'enseigner le dimanche, ce que les écoles juives ont exigé en septembre. On peut lire aussi dans la lettre que les cours d'histoire et d'éducation à la citoyenneté «pourraient être offerts durant l'été afin de nous assurer, notamment, d'atteindre le nombre de 180 jours de classe pouvant poser problème certaines années où les fêtes juives ne correspondent pas aux fêtes séculières en nombre suffisant». Les écoles promettent de réaliser une partie des changements exigés dès le début de l'année scolaire 2010-2011, «le reste pouvant être réalisé pour le début de l'année scolaire 2011-2012».

Dénoncé

Par ailleurs, la mise en place du Registre des lobbyistes a permis de constater que des lobbyistes chargés de dossiers délicats occupent parfois des postes dans les hautes instances des grands partis. En juin, on a découvert par exemple que la présidente du Comité national des jeunes du Parti québécois, Isabelle Fontaine, avait obtenu d'Osisko un important mandat pour défendre le projet minier controversé de Malartic. Rien dans le code de déontologie des lobbyistes n'interdit cependant de telles pratiques.
 
 
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  • Pierre Zwngli
    Inscrit
    lundi 15 février 2010 00h19
    Et ECR ?
    Euh, et ils vont enseigner le cours d'éthique et de culture religieuse ?

  • Gaetan Fortin
    Abonné
    lundi 15 février 2010 01h15
    Le Boutefeu
    Mais, ils le font exprès ou quoi? On apprends que "Notre" gouvernement concocte encore une fois des arrangements sous la couverte avec un groupe juifs intégristes qui refuse carrément depuis des Lustres de respecter la loi du Ministère de l'Éducation. Accomodements, vous avez dit? Ben voyons, pas de problèmes, on va tripoter les règles qui toujours on constitué notre régime pédagogique. Car en fait ici, il y a des fêtes et des congés communs, et les québécois s'y conforment via le calendrier scolaire. Mais pas de problèmes, on casse l'article 19 et les ploucs n'y verrons que du feu. Manque de peau monsieur Charest les sus nommés sont encore une fois informés de vos magouilles accomodantes et hypocrites. Et je vous dis pas où vous risquez de mettre le feu.

  • Gebe Tremblay
    Inscrit
    lundi 15 février 2010 01h36
    Ah! Bein ça alors !!
    Qui donc aurait pu croire une chose pareille !!??

    Ça nous en bouche un coin !!!!

    Vous êtes sérieux ??

  • André Chevalier
    Abonné
    lundi 15 février 2010 04h07
    Inacceptable
    «En juin, on a découvert par exemple que la présidente du Comité national des jeunes du Parti québécois, Isabelle Fontaine, avait obtenu d'Osisko un important mandat pour défendre le projet minier controversé de Malartic. Rien dans le code de déontologie des lobbyistes n'interdit cependant de telles pratiques.»

    Un militant du parti qui accepte de servir deux maîtres qui peuvent avoir des intérêts qui s'opposent, c'est totalement inacceptable pour le parti. Isabelle Fontaine devrait être immédiatement expulsée de toute fonction dans le parti ainsi que toute personne rémunérée pour noyauter le parti afin de servir les intérêts de groupes privés.

  • Assez merci
    Inscrit
    lundi 15 février 2010 05h42
    La honte
    Il me semble que la ministre devrait démisionner et vite pour avoir menti!
    Le oui au changement que Trudeau et charest promettaient lors du référendum suit son cours et fait éclater notre société.

    Que veut dire la Nation au Québec?

  • sants paul
    Inscrit
    lundi 15 février 2010 06h06
    liberté de education
    Pourquoi non la total separation de l'ecole de l'etat?

  • Paul Lafrance
    Inscrit
    lundi 15 février 2010 06h52
    Un autre accommodement
    La ministre a ouvert une boîte de Pandore. Ce précédent ouvre la porte à de nombreux accommodements qui ne tarderont pas à être exigés encore pour des raisons religieuses. Il faut être inconscient pour ne pas réaliser que ces précédents deviennent vite des droits acquis.Quel gâchis.

  • Pierre-S Lefebvre
    Inscrit
    lundi 15 février 2010 07h01
    Tout ce qui grouille, scribouille et grenouille
    Code d`éthique, levées de fonds, contrats d`infrastructrures, questions d`accommodements, écoles privées subventionnées et on retrouve un modus operandi Libéral. Ces grenouilles ministérielles se retrouvent dans le marais et nous font la démonstration fréquente de leurs magouilles. Charest et compagnie aiment ce milieux aqueux. Et dès 2013 le Québec aura augmenté sa dette de $100 milliards, depuis leur arrivée au pouvoir dix ans plus tôt.

  • Gauthier Jean Claude
    Inscrit
    lundi 15 février 2010 07h17
    Ça sent mauvais tout ça
    J'entrevois déjà qu'on me traitera de raciste, d'antisémite. Je m'en fous !

    Ça sent mauvais toutes ces négociations en coulisse,

    Ces 50 ans de non-conformité de désobéissance connue et tolérée,

    Aussi bien que ces 30 ans de subventions malgré leur arrogant refus de se plier aux règles du jeu ...

    Ces cachotteries de notre ministre qui ressemblent à un mauvais roman feuilleton

    Cette connivence entre les autorités du MEQ et les écoles privées, pas juste celles-ci mais tout ce vaste chantier de formation de l'élite qui tient absolument à se démarquer de la masse, des paysans qui fréquentent le réseau public parce qu'ils n'ont pas le choix, eux !

    Ce drôle de monde des lobbysistes qui arrivent à faire fléchir nos gouvernements en l'espace de 3 mois tandiq que les regroupements de citoyens se butent continuellement le nez. SVP, donnez-moi leur secret ! Comment diable font-ils ça ? Faut-il signer une carte ???

    Ces ententes qui arrivent "pile" le 30 septembre, juste à temps pour respecter les délais ...

    Allez, je me barre, j'ai assez ragé comme ça !

  • J. Maurice Arbour
    Abonné
    lundi 15 février 2010 07h22
    De lâcheté en lâcheté
    Peuple de pleutres. Bel exemple d'interculturalisme!

  • Trobadorem
    Inscrit
    lundi 15 février 2010 07h49
    > A l'âge déclaré d'un juif, il faut toujours ajouter cinq mille ans.[Edmond Jabès]
    Ton christ est juif, ta pizza est italienne, ton café est brésilien, ta voiture est japonaise, ton écriture est latine, tes vacances sont turques, tes chiffres sont arabes et... tu reproches à ton voisin d'être étranger !
    [Julos Beaucarne]

  • Pierre Marinet
    Inscrit
    lundi 15 février 2010 07h51
    Argent et égoisme.
    M. Delorme a le sens des affaires "démocratiques". Avec de l'argent tout est possible même agir dasn l'illégalité "légale".Madame Courchesne a un sens très développé de la clarté, de la responsabilité politique. Elle sait être à l'écoute des citoyens surtout de ceux qui votèrent pour son aprti. Après ils se posent des questions sérieuses sur ce que veut bien vouloir dire la démission des citoyens en politique. Le mensonge et les tratactions secrètes devraient être punis comme agissement criminel. Ayant a priori la confiance de sélecterus, les politiques se doivent de rendre des comptes. On devrait créer un code criminel de la responabilité politique et économique. La communauté hasidique devrait savoir qu'il y a aussi des citoyens qui partagent les mêmes droits. Écoeurant.

  • Bernard Gervais
    Abonné
    lundi 15 février 2010 07h59
    Les beaux principes des libéraux !
    En agissant en catimini afin de mieux « nous passer son sapin », la ministre Courchesne a, non seulement manqué à son devoir d'intégrité, mais aussi ouvert, en effet, une dangereuse boîte de Pandore. Qui nous dit que d'autres groupes religieux ne demanderont pas à leur tour des accommodemanets raisonnables comme celui auquel elle a consenti ?

    Je me rappelle encore les débats assez orageux à l'Assemblée nationale lors de l'étude de l'assez controversé projet de loi 16 de Mme Yolande James (automne 2009).

    Aux nombreuses critiques faites alors par des partis d'opposition, la ministre et son chef répliquaient souvent que la laïcité demeurait une des valeurs fondamentales du gouvernement actuel du Québec.

    Avec ce que vient de faire Mme Courchesne, on voit bien que tout ça n'était que de la poudre aux yeux !

  • France Marcotte
    Abonnée
    lundi 15 février 2010 08h07
    Madame crédibilité
    Mme. Courchesne apportait au parti libéral un vent nouveau d'apparence d'intégrité qui faisait en sorte qu'on lui faisait confiance même sans appuyer son parti. Mais voilà une autre illusion malmenée. Dorénavant, comme pour les autres, on la regardera avec suspicion et on sera attentif à déceler dans son discours les contradictions, l'usage immodéré de la langue de bois. C'est pour elle le prix à payer pour ce qu'on pourrait appeler un abus de confiance. Mais il se pourrait qu'elle n'avait pas la liberté de faire autrement, ce qui n'est pas plus réjouissant. C'est, comme on dit, ordinaire.

  • Richard Larouche
    Inscrit
    lundi 15 février 2010 08h08
    Le chat sort du sac !
    Pendant plusieurs jours, la ministre Courchesne ne voulait pas reconnaître que ce réglement visait à satisfaire les écoles juives et, finalement, elle avoue nous avoir menti en pleine face avec l'absence de classe dont les libéraux détiennent le secret.

    Il est inacceptable que le gouvernement, main dans la main avec les lobbyistes fasse un tel accomodement déraisonnable pour que les juifs hassidiques puissent continuer à vivre isolés en marge du reste de la société québécoise. Mais le pire c'est que ce même gouvernement indigne ajoute l'insulte à l'injure en subventionnant ces écoles récalcitrantes (et privées) !

  • Sarcelle33
    Inscrite
    lundi 15 février 2010 08h20
    'Où est le problème? selon notre Premier Ministre Charest.
    @ Dorothée, Robert, Raymonde, nonauracisme,Vincent, Alfredo, Philippe:

    Ne vous limitez pas à 'Où est le problème? Monsieur Charest n'a sûrement pas
    eu le temps d'en mesurer les conséquences.

    Voir le lien qui suit et peut-être changerez-vous d'opinion..

    http://louisprefontaine.com/2010/02/12/michelle-co

  • Orphea
    Inscrit
    lundi 15 février 2010 08h23
    Faux accomodements qui sentent le pot-de-vin
    C'est une vrai farce aux senteurs de pots-de-vin hypocrites que ce scandale. Ça fait 30 ans que ces écoles qui ne respectent pas le régime scolaire québécois sont subventionnés, et 50 ans qu'elles sont illégales. C'est inadmissible que le gouvernement subventionne des écoles qui n'en font qu'à leur tête. Le message est pourtant clair que ces écoles refusent de respecter que leur pays d'accueil ne voit pas les choses au travers de la religion, de leur religion. Ils refusent de s'adapter à la laicité scolaire Québécoise. Si cela ne les satisfait pas, personne ne les force à rester, ils n'ont qu'à faire leur valises et s'en aller.

  • Bernard Lorazo
    Abonné
    lundi 15 février 2010 08h24
    Charest et Harper, mêmes méthodes
    Décidément, nos deux premiers ministres aiment les cachotteries et les coups fourrés. Dans le cas présent, M. Charest a fait très fort: modifier le régime pédagogique pour une poignée de hors-la-loi, récidivistes de longue date, c'est énorme et pitoyable.

  • Carole Dionne
    Inscrite
    lundi 15 février 2010 08h35
    HYPOCRITES
    Cela résume assez bien la démarche COURCHESNE.

    Et Mme Normandeau qui va crier à la démagogie, aux femmes du Québec.

  • Paul Verreault
    Inscrit
    lundi 15 février 2010 08h39
    Solution
    Pourtant la solution logique aurait été d'arrêter de subventionner toutes les écoles religieuses et privées. Depuis quand change-t-on une loi de l'Assemblée Nationale pour régulariser quelqu'un ou un groupe??? C'est à ce "quelqu'un" ou à ce groupe de respecter la loi. Mais John-James gouverne pour le PLQ (qui le paie) et ses voteurs acquis (environ 35%), en attendant d'aller à Ottawa. Il se fout du Québec et des Québécois.

  • Claude Kamps
    Inscrit
    lundi 15 février 2010 08h51
    Quand on dirige comme un dictateur
    Quand on dirige comme un dictateur et que la majorité ne vas pas voter, on a les coudées franches pour 4 ou 5 ans...

    Il est remarquable de voir que le PLQ vas jusqu'en dehors du processus parlementaire pour accommoder ses financiers qui sont en fait bien moins nombreux que la majorité qui si elle allait voter, le PLQ serait de loin dans l'opposition.

    En fait on devrait faire comprendre aux non votants par déception ou par paresse, que chaque vote compte dans la ruche pour avoir du miel.... pour tous...

  • Pierre Marcotte
    Inscrit
    lundi 15 février 2010 09h00
    La honte au pouvoir
    Modification de la légalité pour contrer l'illégalité;
    Jeu de coulisses avec des lobbyistes membres du PLQ;
    Je ne vois pas le problème... tout est conforme au mode de fonctionnement normal du Parti libéral. Pourquoi on en fait un plat ? Les gens ont l'air surpris des évènements. Je serais le premier surpris si les choses ne s'étaient PAS passées de cette façon.
    J'espère seulement qu'en 2012 la population se souviendra de ces jours-ci une fois rendu dans les isoloirs.

  • Normand Carrier
    Abonné
    lundi 15 février 2010 09h36
    Pris dans vos mensonges madame Courchesne ....
    Je l'ai toujours trouvé comique avec ses éclats d'émotivité pour nous faire croire a sa bonne foi ! Tout ceci pour constater qu'elle est une menteuse patentée comme son chef qui est le vendeur de balayeuse par excellence ! Petit gouvernement d'hypocrites et de manipulateurs .....

  • Michel Fortier
    Abonné
    lundi 15 février 2010 09h52
    matière scolaire ou horaire scolaire
    Que ce soit avec les juifs, les amérindiens, les anglais ou même le syndicat des enseignants, les accommodements on et seront toujours de mise,j'ai même été étonné que de l'enseignement dispensé les samedis et les dimanches ne puissent être comptabilisé en heure d'enseignement. Ce qui me taraude, c'est de réaliser que nous subventionnons des écoles qui ne se conforme pas à un cursus scolaire commun pour un certain nombre de matières déterminé. Or si ce cursus existe, il ne serait pas appliqué. Ça c'est plus que gênant.

  • Roland Berger
    Abonné
    lundi 15 février 2010 09h57
    Dorénavant, qui osera dire non ?
    Dorénavant, qui osera dire non aux groupes de cathos qui réclameront le droit d'utiliser les écoles primaires et secondaires publiques les fins de semaine pour y enseigner leurs principes et dogmes religieux. Et comme cela dérangera beaucoup de parents non pratiquants, il suffira ensuite de demander à ce que les cours de foi catholique soient donnés durant l'horaire régulier.
    Roland Berger
    St. Thomas, Ontario

  • Normand Carrier
    Abonné
    lundi 15 février 2010 10h47
    Surprenant ! Aucune position philosophique ......
    Dans tous ces commentaires il n'y a aucune position philosophique tentant de nous démontrer que c'est encore la faute du P.Q. ! Surprenant mais attendons pour voir si quelques passéistes négativistes vont faire preuve d'imagination.....

  • Véronique Martel
    Inscrite
    lundi 15 février 2010 10h49
    Vérifier ses informations
    D'abord, une différence fondamentale : Delorme est libéral et traite avec un gouvernement libéral. Amis à amis, c'est toujours plus facile de régler des problèmes.

    Ensuite, M. André Chevalier, sachez qu'Isabelle Fontaine n'est plus au Parti ni au comité national des jeunes depuis belle lurette...

  • Benoît Evans
    Inscrit
    lundi 15 février 2010 11h00
    Une tempête dans un verre d'eau
    Au Québec, les écoles dites « privées » sont en fait quasi-publiques. Tous sont « déclarées d'intérêt publique » et fortement subventionnées par l'État. Il faut changer cela et les transformer en établissements vraiment privés.

    Cela étant dit, pourquoi tout ce brouhaha sur une « accommodement » qui permettrait aux écoles juives (et en fait à toutes les écoles privées) de dispenser des cours en fin de semaine ? Si cela ne coûte pas plus cher aux contribuables, où est le problème ?

    Est-ce que le Québec va maintenant suivre le modèle français où « laîcité » est elevée en religion d'État et une sorte de sécularisme fasciste est imposé sur tous les citoyens. Il faut que l'État soit neutre mais il ne faut pas limiter la liberté des citoyens à vivre à leur guise leur foi (ou leur manque de foi).

    Antoine de Saint-Exupéry nous fait une mise en garde :

    « La démagogie s'introduit quand, faute de commune mesure, le principe d'égalité s'abâtardit en principe d'identité. »

    Les Québécois semble avoir oubliés que la liberté de culte et la manisfestation de foi faisait partie de la Déclaration d'indépendence de la République du Bas-Canada proclamée en 1838 par les Patriotes :

    « …toute union entre l'Église et l'État est déclarée abolie, et toute personne a le droit d'exercer librement la religion et la croyance que lui dicte sa conscience. »

    En 2005, la Commission québécoise des droits de la personne a parlé des accommodements raisonnables en ces mots :

    « L’égalité de fait ne signifie pas toujours l’égalité de traitement. Il faut parfois des traitements différentiels pour respecter l’égalité entre les personnes. »

    Le principe que toutes les personnes soient égaux ne veut pas dire qu'elles soient toutes identiques. Il faut protéger l'égalité de notre droit à la différence.

  • Nicolas Thibodeau
    Abonné
    lundi 15 février 2010 11h10
    Registre des lobbyistes
    Curieux de nature comme le sont les lecteurs du journal, j'ai vérifié le Registre des lobbyistes sur le site gouvernemental...
    https://www.lobby.gouv.qc.ca/servicespublic/consultation/ConsultationCitoyen.aspx
    Ma surprise est de retrouver seulement 2 mandats pour Hugo Delorme, mais pas celui de la firme National... Notre Registre en ligne est-il mis à jour ?

  • Guy LeVasseur
    Inscrit
    lundi 15 février 2010 11h23
    Un sondage sur le financement aux écoles privées
    Il est peut être temps qu'une firme d'opinion lance un vaste sondage québecois concernant le financement octroyé aux écoles privées.

    Les questions "qui tuent" pour ce sondage :

    Est-ce que les subventions octroyées aux écoles privées doivent
    être abolies ?

    Si oui, est ce que les fonds initialement utilisés pour subventionner
    les écoles privées doivent être versés aux écoles du réseau public ?

    Poser ces deux questions, c'est un peu y répondre.

    Qu'elle firme d'opinions aura le courage de lancer ce sondage ?

    Guy LeVasseur
    Rimouski

  • Jos.Guy
    Inscrit
    lundi 15 février 2010 11h37
    Poupée rouge
    Ci-gît un peuple mort de bêtise. Olivar Asselin.

    Ya encore du monde surpris.
    Dans une compagnie privé quand le Boss parle les employés écoutent et exécutent.

  • amyser
    Inscrit
    lundi 15 février 2010 11h39
    Le Québec s'écrase
    Encore une fois le Québec, lire les gouvernements (oui au pluriel) a depuis longtemps (que je peux me souvenir) toujours été à genoux devant les extrémistes religieux qui arrivent chez nous. Le gouvernement gouverne pour eux, nous les Québécois ont est acquis pour lui. On est calme et résigné, tait toi et marche disaient les autres. La soumission du peuple québécois est bien connue, nous sommes les experts des accommodements, sous le prétexte de la liberté des droits de l’homme… désolé, mais où sont nos droits… après cela le gouvernement (lire premier ministre) se plaint que le français est inexistant à Vancouver… nous sommes inexistants chez nous… plus rien ne me surprend!

  • Normand Carrier
    Abonné
    lundi 15 février 2010 11h44
    Information supplémentaire madame Martel .....
    Vous avez raison de mentionner que madame Fontaine n'occupe aucun poste au P.Q. et qu'elle eu le mandat de la firme du fils de Claude Ryan qui a une firme de lobbyistes . Elle était inscrites au bureau des lobbys et tout était transparent , connu et légal ! On était pas dans un monde de cachotteries comme présentement ......

  • Jacques Morissette
    Abonné
    lundi 15 février 2010 11h49
    Des projets pédagogiques pour éloigner la tête et le coeur de l'enfant.
    Tout ce que je peux constater, c'est que les enfants sont loin de tous ces projets pédagogiques. Sinon, celui de les endoctriner au goût du jour. De l'enfant et de son potentiel d'être humain à la naissance, on cherche à faire de lui un soldat qui défendra adulte la communauté qui aura pu l'endoctriner. Avec tous ces projets pédagogiques à l'esprit étroit, nous sommes loin de l'enfant à qui on devrait plutôt apprendre à voler de ses propres ailes et comprendre les choses avec son coeur. Pauvre humanité!

  • CLOUTIER
    Inscrit
    lundi 15 février 2010 11h51
    Opportunisme
    Quand un parti politique n'as pas le coeur de ses électeurs, il reste toujours l'oportunisme.....

  • victoriavilleman
    Inscrit
    lundi 15 février 2010 11h53
    Bienvenue dans le monde du Lobbyisme! Que n'en déplaise
    Bienvenue dans le monde du Lobbyisme. C'est pas illégal et c'est une fonction bein réelle et présente dans toutes les adminsitrations, organisations etc etc Et si on est chanceux, les lobbyistes s'auront engeristré dans le régistre publique. J'ai bien dit si on est chanceux!

    Y a juste à Victoriaville que le lobbyisme n'existe pas! C''est du moins ce que m'avait répondu le Maire du temps lors d'une question posé sur le sujet durant une période de questions au conseil municipal!


    Yves ROSS
    citoyen , Victoriaville
    Candidat défait, élections municipales 2009-Victoriaville

  • Caroline Dubois
    Inscrit
    lundi 15 février 2010 12h11
    Cela ne me surprend pas!
    On ne vit pas en démocratie. La morale de cette histoire, c'est que si vous voulez que le parti Libéral travaille pour VOS intérêts, alors donnez-leur de l'argent et engagez des lobbyistes. Faisons comme les juifs et là les choses vont bouger pour nous.

    Cela se fait depuis longtemps, et il n'y a rien de nouveau là-dedans. Même pour avoir une place en garderie à 7$ il faut faire des magouilles du genre. C'est rendu comme ça partout, dans toutes les structures gouvernementales, municipales, etc... Dans l'fond on n'a pas des dirigeants beaucoup mieux que les haïtiens.

  • gaetanfo
    Abonné
    lundi 15 février 2010 12h15
    Gaétan Fortin ????
    Je conçois que je puis avoir des homonymes. Mais je me demande
    s'il s'agit bien d'un homonyme, ou d'un usurpateur d'identité.

  • Christiane Fortin-Langevin
    Abonné
    lundi 15 février 2010 12h16
    Pourquoi changer la loi ??
    Ne peuvent-ils pas enseigner leur religion en dehors du cadre scolaire ?

    Est-ce une façon d'obtenir plus de subventions ??

    Réjean Langevin

  • Francois Jette
    Inscrit
    lundi 15 février 2010 12h26
    Subventionnées et en non-conformité
    Après avoir reculé devant l'idée de financer à 100% les écoles juives, voici que le PLQ nous fait des cachoteries pour dissimuler son favoritisme envers cette communauté religieuse qui finance traditionnellement (oh surprise!) le PLQ.

    Ce que je trouve dur dans tout ce débat, c'est le deux poids, deux mesures du gouvernement actuel. Accomoder tout le monde au détriment de la collectivité aura nécessairement des impacts sur le sociel et la culture. Imaginez qu'un gouvernement, du jour au lendemain, fasse (simplement) appliquer la loi : SCANDALE!!!

    Est-ce trop demander que nos écoles subventionnées, ou non, enseignent les cours que le gouvernement oblige d'enseigner au primaire et au secondaire? À quand un gouvernement qui met un cadre de vie et qui le fait respecter?

  • CLOUTIER
    Inscrit
    lundi 15 février 2010 12h51
    Bonheur pour les francophone
    Pourquoi s'inquiéter, c'est un francophone qui a fait le $........

  • lp1
    Inscrit
    lundi 15 février 2010 12h58
    Quel reportage incomplet plein de suppositions!
    L’école Belz seule et sans les autres a engagé le lobbyiste. L’école n’a pas signé l’entente de fin septembre mais plutôt une autre entente plus tôt en été. Le lobbyiste n’a jamais représenté les autres écoles!!! Mais l’article semble indiquer le contraire, et que le lobbyiste a agi de leurs parts ce qui est faux.

    C’est ce genre de mauvais reportage qui cause des problèmes.de société.

  • Eric Allard
    Abonné
    lundi 15 février 2010 13h03
    Prochaines élections
    Plus on regarde les actions du gouvernement Charest, et surtout le détachement de celui-ci face à l'ire de la population, on sent qu'il a déjà pris la décision de ne pas se représenter aux prochaines élections.

    Par contre, j'aimerais savoir ce que va en penser ceux qui vont demeurer au PLC lorsque sera venu le temps de faire face à la tempête.

  • Raymonde Chouinard
    Abonnée
    lundi 15 février 2010 13h40
    L'opposition qui s'oppose pour un oui et pour un rien!
    Mais de quoi se plaint-on, que le PLQ ait réussi là ou le PQ a échoué; c'est là la véritable question.

    Depuis qu'il est au pouvoir, le PLQ s'acharne à rémédier aux manquements du PQ pendant les 20 années où il a exercé le pouvoir.....!

    C'est là où nous en sommes rendus actuellement et les hauts cris des pkiss n'impressionnent plus personnes.

  • claude levac
    Inscrit
    lundi 15 février 2010 13h47
    Sacrifice.
    Nos gens de l'éducation sont débordés, les moyens financiers ne peuvent soutenir l'effort nécessaire et nous on finance à 100% des écoles qui ne sont pas conformes depuis 50 ans. WOW! Et hop des mensonges comme cerises sur le tas!

    Et c'est la même chose dans tous les dossiers de ce non-gouvernement.

  • Raymonde Chouinard
    Abonnée
    lundi 15 février 2010 13h58
    @François Jetté
    (..) Accomoder tout le monde au détriment de la collectivité (François Jette)
    ----------------------------------------------------------

    Et quelle est cette collectivité selon vous si ce n'est que tous les payeurs de taxes! Ça ressemble drôlement au NOUS inclusif de Mme Marois. Ne vous en déplaise, les non-NOUS, paient également des impôts et font vivre nos assités sociaux qu'ils fassent partie du NOUS inclusif ou pas.

    Alors, quel est votre problème?

  • MadLeger
    Abonnée
    lundi 15 février 2010 15h47
    Pourquoi se surprendre ?
    La communauté juive du Québec finance largement le PLQ et le salaire additionnel du PM... et alors en retour, le gourvernement accorde à cette même communauté tout ce qu'elle veut.
    Tout ça n'est qu'une question de gros sous; money talks !

  • Maryanne
    Inscrite
    lundi 15 février 2010 16h15
    École juives.
    @raymonde Chouinard 'On voit bien que vous êtes fan de Charest. La seule chose que nous devrions faire est de manifester notre mécontentement. Comment peut-on mettre ce gouvernement sur TUTELLE. Qui peut fournir la RÉPONSE.! On se crorait au début de la colonie française à l'époque de BIGOT.

  • Polo09
    Inscrit
    lundi 15 février 2010 16h48
    Tout est à vendre !!!
    Force est de constater qu'au Québec tout est à vendre, un député, un ministre, un premier ministre, une loie, un accomodement, vraiment tout. Je suggère qu'on mette un prix à tout cela, ça pourrait être une bonne façon de payer nos déficits. Mais, vue la qualité de nos élues y a sûrement pas une fortune à y faire.

  • Jean Pierre Bouchard
    Inscrit
    lundi 15 février 2010 20h31
    Citoyen?
    Les citoyens n'appartenant à aucun groupe d'intérêts soutenus par des avocats richement payés et membres d'un parti d'affairistes comme le PLQ n'ont aucuns pouvoirs si ce n'est de voter passivement en faisant un x sur un cercle à tous les 4 ans. Dans ce monde, les citoyens sont isolés et qu'ils soient membres de la classe moyenne change peu de choses malgré les apparences. Les marginaux que plusieurs dénigrent tant ne sont pas les seuls à être isolés.
    La démocratie de représentation est souvent synonyme d'extorsion et de manipulation.

  • Manon Theriault
    Abonnée
    lundi 15 février 2010 20h44
    Ou est le problème, M. Charest?
    Pensez-vous vraiment qu'un élève en difficulté aura le goût d'aller à l'école les fins de semaine alors que tous ses amis joueront dehors? Il ne donnera jamais tout ce qu'il a, il se débarassera de ses cours au plus sacrant. Il aura perdu son temps, aura fait perdre le temps du professeur et nous fera perdre notre argent. En plus, un enfant, tout comme un adulte, a besoin de repos. Ce n'est pas en les faisant travailler 7 jours sur 7 qu'ils apprendront plus.

    C'est purement partisan. En bon français, c'est de la "bull shit"!

  • Andrée Lévesque
    Abonné
    lundi 15 février 2010 21h16
    écoles hassidiques
    Il est plus que temps que les médias corrigent l'impression que les écoles juives demandent des accommodements raisonnables. Il s'agit plutôt d'école hassidiques: les hassidiques sont ethniquement des Juifs, mais ils forment une secte et ne représentent pas la grande majorité de la population juive. Si les Témoins de Jéhovah ou tout autre secte protestante réclamait des accommodements, on ne dirait pas "les écoles protestantes" mais bien les écoles des Témoins ou de telle autre secte.
    Andrée Lévesque

  • Paul Lafrance
    Inscrit
    mardi 16 février 2010 07h00
    Accommodements
    Je ne veux pas enrendre parler d'accommodements "raisonnables". Tous les accommodements demandés pour raisons religieuse ou ethnique sont déraisonnales, point à la ligne.

  • Charles Laflamme
    Inscrit
    mardi 16 février 2010 07h56
    Boycottons
    Peut-être est-il temps pour les québécois de toute allégeance politique de vraiment voter en boycottant tout les produits cacher (kascher).

    Quand ils en sont rendus à mettre leur signe distinctif sur des bonbons dont ils possèdent la compagnie, on est loin de la viande comestible.

    Pour être efficace, il faut rattacher cette action de boycott avec l'intention du gouvernement de modifier sa loi sur l'horaire de l'enseignement et de notre fête nationale pour aller chercher des votes afin de conserver le pouvoir dont ils se servent pour brader les avoirs et les droits du Québec et des québécois

    Établissons un vrai rapport de force!

  • France Gagne
    Inscrit
    mardi 16 février 2010 08h46
    Levons-nous!!!!!!!!!!!
    Quand aurons-nous le courage de crier haut et fort pour que ce gouvernement de marionnettes maniées par les communautés qui remplissent leurs caisses électorales soit remis à sa place. Ils se foutent complètement de nous, fouillent dans nos poches sans scrupules et ne sentent jamais concernés par les reproches. Gouvernement pourri à l'os!!!!!!!!!!!!

  • Raymonde Chouinard
    Abonnée
    mardi 16 février 2010 10h46
    Pourquoi....
    Pourquoi les citoyens qui inscrivent leurs enfants au privé devraient-ils contribuer au financement des écoles publiques et vice et versa?

    Ces derniers devraient être exemptés du paiement des taxes scolaires.... et autres gugusses du genre! Chacun devrait être tenu de payer seulement pour les services gouvernementaux qu'il reçoit au lieu de subventionner tous ces parasites qui ne contribuent en rien au financement des services; ceux-là même qui, plus souvent qu'autrement, ont la critique facile!

  • Raymond Saint-Arnaud
    Abonné
    mardi 16 février 2010 11h48
    À vérifier
    Les écoles hassidiques enseignent-elles pendant ONZE ans, comme toutes les autres écoles québécoises, le cours ECR Éthique et culture des religions? À vérifier.

  • Sylvain Auclair
    Abonné
    mardi 16 février 2010 11h59
    À madame Chouinard
    Comme je suis cycliste, je refuse de payer pour les autoroutes.
    Comme je suis un homme, je refuse de payer pour les gynécologues et les obstétriciens.
    Comme j'ai 45 ans, je refuse de payer pour les pensions de vieillesse et les centres d'accueil.
    Comme je ne suis pas malade, je refuse de payer pour les hôpitaux.
    Comme mes enfants vont à l'école, je refuse de payer pour les garderies.
    C'est ça, votre conception de la société?

  • Sylvain Auclair
    Abonné
    mardi 16 février 2010 11h59
    Au moins, il était inscrit
    N'avons-nous pas récemment parlé d'un lobbyiste libéral illégal, lui?

  • Jean-Pierre Audet
    Abonné
    mardi 16 février 2010 12h11
    Les écoles hassidiques
    Je partage la précision de Mme Andrée Levesque un peu plus haut :

    « Il est plus que temps que les médias corrigent l'impression que les écoles juives demandent des accommodements raisonnables. Il s'agit plutôt d'école hassidiques: les hassidiques sont ethniquement des Juifs, mais ils forment une secte et ne représentent pas la grande majorité de la population juive. »

    En effet, à l'heure où l'on débat fermement de la question de la laïcité et des religions ou sectes, voilà qu'une autre secte (hassidique celle-là) vient s'ajouter à la secte politico-religieuse islamiste pour nous lancer en pleine figure la suprématie des religions intégristes sur tout bon sens, y compris sur l'obéissance à la loi du pays hôte.

    On sait ce que fait cette frange militante dans les colonies de peuplement juif en Palestine. Voilà qu'ils ont investi Outremont, principalement autour de la rue Durocher. Ils sont en train d'y tasser, au sens propre (hors du trottoir) comme au figuré, tout ce qui ne va pas dans le sens de leur intégrisme d'un autre âge.

    Et la ministre Courchesne leur étend le tapis rouge. Difficile à gober !

    JPA

  • Francois Jette
    Inscrit
    mardi 16 février 2010 12h32
    Des explications pour Mme Choinard
    Je pense que vous avez mal compris mes propos lorsque vous avez interprété ceux-ci («(...) Accomoder tout le monde au détriment de la collectivité» (François Jette)), comme un nous exclusif vs les autres «non-nous». Je prends le temps de vous expliquer.

    Si collectivement on se met des règles pour tous (la collectivité, tous les québécois et québécoises, tous les citoyens qui habitent le territoire du Québec, etc. Vous avez pigé?) et que de nombreux sous-groupes à cette collectivité demandent des exceptions aux règles collectives avec l'aide de la Charte des droits canadienne, il y a danger, si on leur accorde des règles différentes, que les lois que l'on se donne collectivement perdent de leur poids. Vous me suivez toujours?

    Je ne suis pas en train de dire qu'il ne doit pas y avoir d'accomodement. Mais plutôt qu'il doit y avoir un certain équilibre entre les droits collectifs et les droits individuels, ce qui semble menacé, ou du moins en fort questionnement, avec notre cher gouvernement du PLQ, ce sont les droits collectifs. Le sentiment de beaucoup est que les règles communes perdent du terrain au détriment des exceptions qui ont pour but d'accomoder les sous-groupe (ici, le terme «sous» n'est pas péjoratif Mme Chouinard, des fois que vous interprétiez mal...).

    Avez-vous des questions?

  • Michel Gaudette
    Inscrit
    mercredi 17 février 2010 10h38
    Autre signe de l'antisémitisme québécois
    Le mot "juif" a des propriétés explosives au Québec.

    A preuve ce forum.

    Pas étonant, l'inconscient collectif des Québécois est encore tout imprégné d'un catholicisme qui a semé la haine du juif pendant des siècles sur cette planète...

  • michel lebel
    Inscrit
    jeudi 18 février 2010 08h13
    Prudence!
    La question identitaire doit être traitée avec grandre prudence. Les dérives du genre "anti-juif" ou autres sont faciles et ouvertes aux démagogues. Attention! La ministre Courchesne me semble avoir bien mal géré formellement la qestion des écoles juives orthodoxes, même si sur le fond la solution prise est bonne. Et en politique on sait bien que la forme joue un rôle très important!

  • Michel Gaudette
    Inscrit
    jeudi 18 février 2010 11h42
    A M. Lebel
    Vous parlez de "dérives" ?!?

    Mon jugement se base sur des faits historiques. Notre histoire est farcie d'antisémitisme. Vous le savez, n'est-ce pas ?

    Et tout l'inconscient collectif québécois est imprégné d'un malsain catholicisme qui aura prôné la haine du juif sur tous les continents depuis des siècles...

    Je pense qu'il n'y a pas de dérive dans mes propos. Plutôt, un constat...

  • pagerry3
    Inscrit
    samedi 20 février 2010 12h40
    Collusion, Perversion et Corruption, voilà le «CPC» du PLQ.
    Oups! De grâce, n'allons pas trop loin dans l'analyse laboratoire de la pourriture qui frétille et grouillasse sous les tapis, qui hante et gruge les murs de l'actuel bourgade parlementaire des totémistes du majoritarisme libéral. Bien du monde connaissait l'anguille qui se trémoussait et se trémousse toujours sous cette grosse roche sur laquelle trône Lady Courchesne, au nom du grand sieur Charest. Que l'on en parle, ne changera rien de la réalité viciée qu'est celle des libéraux provinciaux et des grands maux qui en découlent. En parler davantage ne fera que polluer à tout jamais l'écologie du Québec.

  • Yves Claudé
    Inscrit
    dimanche 21 février 2010 21h53
    L’antisémitisme et le terrorisme : nouvelles définitions
    Des groupes et réseaux enthno-communautaristes ont, pour le bien de tous, imposé dans l’espace social et médiatique occidental une nouvelle définition de l’antisémitisme : Est « antisémite » tout individu qui émet une critique, fondée ou non, du comportement de personnes ou de groupes qui revendiquent l’identité juive.
    Par ailleurs, la double qualification d’« antisémite » et de « sympathisant terroriste » est attribuée généreusement à tout individu qui émet publiquement une critique de la formation coloniale qui a la prétention de s’appeler « Israël ».

    Un des paradoxes de cette imposition sémantique, et non le moindre est que de nombreuses personnes d’identité ou de confession juive sont maintenant des « antisémites » et des « sympathisants terroristes ». Il s’agit sans doute de traîtres à une noble cause …

    Un des avantages de cette nouvelle sémantique est de définir clairement ce qui est acceptable politiquement, selon le bon vouloir et la clairvoyance des élites politiques et économiques qui veillent sur nous. Leur générosité est remarquable : Ainsi, un simple texte d’opinion paru dans Le Devoir (« Un emportement accusateur déplacé », Le Devoir, 30-1-2003), m’a permis, sans effort démesuré, de bénéficier à titre gracieux d’une certification comme « antisémite », par une ribambelle de regroupements dont la crédibilité est considérable, notamment les Amitiés Québec-Israël, l’Institut Canadien de Recherches sur le Judaïsme, l’Union des Patrons et des Professionnels Juifs de France, etc. :
    http://www.amitiesquebec-israel.org/textes/isranet
    http://www.isranet.org/isranetbriefings/Communique
    http://www.upjf.org/actualiees-upjf/article-4504-1
    Dans un élan de générosité sans borne, les mêmes me reconnaissent une qualification garantie à titre de génocideur nazi.

    Il est bon de se soumettre à ce que les groupes dominants définissent pour nous. Ainsi le gouvernement Harper a eu la sagesse de remettre l’organisme Droits et démocratie, dans le droit chemin de l’Axe du Bien, alors qu’il dérivait dangereusement vers l’Axe du Mal !

    En fin de compte, il faut reconnaître que notre gouvernement Charest a la sagesse de garder fermement le cap en direction du Bien, malgré les hurlements des cohortes « antisémites » qui vilipendent ses accommodements profitables !

    Je dis bravo à Mme Courchesne, félicitation pour votre beau programme !

    Yves Claudé – « antisémite » certifié
    Ycsocio[@]yahoo.ca

  • Jean Ticipe
    Inscrit
    mercredi 24 février 2010 15h15
    Qu'advient'il des enfants dans cette galère ;-(
    Les commentaires que je lis à propos des privilèges et/ou accommodements me rende triste car on oubli que les plus touchés par ces transgressions, ce sont les jeunes qui sont ni plus ni moins pris en otage pour des fins égoïstement religieuses.

    Qu'il s'agisse de jeunes juifs avec bouclettes déguisés en mini-rabbin, ou de jeunes filles musulmanes cachées derrière un voile; c'est du pareil au même. Ce sont des enfants, endoctrinés avant même d'avoir atteint l'âge de raison; et dans le cas des Écoles juives, ce n'est rien d'autre que de la manipulation rabbinique d'enfants.

    Ces jeunes enfants n'ont pas choisi d'épouser une religion ni de se déguiser ainsi, leur liberté en terre Canadienne en ce début du 21 ème siècle devrait nous préoccuper beaucoup plus que le torchon politique.

    Il est aberrant de constater que notre gouvernement sanctionne que dis-je, subventionne de telle pratiques

  • Pierre-S Lefebvre
    Inscrit
    dimanche 28 février 2010 14h01
    Spécialistes de la magouille
    Tout cela ressemble aux gestes sournois des Libéraux de 1995 à nos jours. Ils persistent et signent dans toutes les sphères économiques et politiques que la société leur perment avec des oeillières. C`est fou comme ils sont créatifs pour conserver le pouvoir. Les Charest et ministres, Tremblay et conseillers s`opposent à stopper le flux des fonds provenant des entrepreneurs collabos d`un régime qui ruinera le Québec. Les Bouchard ont découvert le pot aux roses et en profitent. Une fois ruiné le Québec se retrouvera sous la tutelle d`Ottawa très consentant.

  • Pierre-S Lefebvre
    Inscrit
    dimanche 28 février 2010 20h32
    Que vont-ils imaginer après les jeux olympiques de Vancouver?
    Le succès des jeux est le résultat des victpoires des femmes et des québécois. Pourquoi devrions-nous sacrifier le rôle des femmes dans notre société pour plaire aux immigrants intégristes, avec ou sans costume rétrograde? Pourquoi devrions-nous faire la place aux deux Boucfhard que ne peuvent se satisfaire de la société québécoise très accommodante pour tous? Pourquoi devrions-nous refuser l`égalité aux femmes de notre société qui font honneur à tous par leur engagement envers l`excellence? Pourquoi faire marche arrière?

  • Paul Lafrance
    Inscrit
    lundi 1 mars 2010 11h03
    Plusieurs en profitent
    Plusieurs commentaires lus sur ce blogue essaient de nous culpabiliser en nous traitant d'anti-sémites. Rien n'est moins vrai. Nous ne sommes pas contre les Juifs, nous sommes contre les accommodements pour raisons religieuses. Nous serions aussi contre des accommodements demandés par l'Eglise catholique ou n'importe autre quelle religion si elles en demandaient. Les religions ont leur place dans les lieux de culte ou à la maison, point à la ligne.

  • abdel hakim
    Inscrit
    mercredi 12 mai 2010 07h21
    portés disparus
    Ca s'dit tu quittes ou double

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