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Projet de loi C-10 - Aux détenus de payer leur part

L'ex-ministre Marc Bellemare suggère de mettre les prisonniers à contribution pour réduire les coûts de leur détention

Hélène Buzzetti   23 février 2012  Canada
Marc Bellemare a été ministre de la Justice dans le gouvernement libéral de Jean Charest d’avril 2003 à avril 2004.<br />
Photo : Agence Reuters Mathieu Bélanger
Marc Bellemare a été ministre de la Justice dans le gouvernement libéral de Jean Charest d’avril 2003 à avril 2004.
Ottawa — Si les parents payent 7 $ par jour pour faire garder leurs bambins, les prisonniers devraient être eux aussi mis à contribution pour financer leurs cellules, estime Marc Bellemare, ancien ministre de la Justice.
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  • Pierre Schneider - Abonné
    23 février 2012 04 h 58
    Faire payer les fortunés
    Je crois que Me Bellemare a raison: Certains détenus, qui coûtent très cher à l'État (i.e. nous les contribuables) ont de l'argent qui dort. Pourquoi seraient-ils logés, nourris, blanchis, câblés, etc à nos frais ?
    L'on constate malheureusement aussi que nombre de démunis préfèrent inconsciemment la prison où ils n'ont aucune responsabilité à prendre et où ils peuvent vivre et s'entraîner sans soucis.
    Complètement déresponsabilisés, ils deviennent des récidivistes pour qui la prison est devenu un chez-soi...
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  • François Ricard - Abonné
    23 février 2012 06 h 08
    M. Bellemare, geôlier
    Quelle heureuse idée: une justice à deux vitesses! Les plus riches auraient plus de chance d'être emprisonnés plus longtemps. Les plus pauvres: "dehors, tu n'as pas assez d'argent". Ensuite on confie la gestion des prisons au privé.Il faudra une enquête de crédit pour être accepté. Si le condamné est insolvable, il est libéré sur parole.
    On peut aussi imaginer des prisons cinq étoiles ***** pour les Mom Boucher et autres.
    Et dire que ce monsieur a été ministre.
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  • Bernard Cormier - Inscrit
    23 février 2012 06 h 21
    Pourquoi pas?
    Et oui, pourquoi pas? Pourquoi ne pas leur faire payer leur dette envers la société en commençant par payer leur propre logement? C'est logique, non?

    www.bernardcormier.blogspot.com
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  • Gael - Inscrit
    23 février 2012 07 h 34
    parfaitement d accord
    ils sont même beaucoup mieux traités que nos personnes âgées qui eux paient pour être en établissement ce serait plus juste et démocratique pour tous
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  • André Savary - Abonné
    23 février 2012 07 h 44
    sénateur..ou juge à la cour supérieur
    Me Bellemare semble ignorer qu la majorité des détenus n'ont pas d'argent... sous le seuil de la pauvreté... 33% sur le BS, 28 ou 29% sous le salaire minimum...90% sous scolarisé....

    D'ailleurs, a part les Shafia et Cloutier, et quelques rares cas les gens riche évitent le bagne!

    A moins que Bellemare suggère d'utiliser des argents "sales" illégalement obtenu pour financer le service sorrectionnel...

    S'il se cherche une job de sénateur ou à la cour supérieure qu'il le demande ...honêtement.
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  • André Savary - Abonné
    23 février 2012 07 h 49
    prisons de luxe
    Cessons de faire de la démagogie... Oui nos prisons sont mieux que celles de bien des pays, surtout du tiers monde... Mais ce sont loin d’être des palaces de vacances à la Club Med... Les taux de suicide le démontre bien.

    Les comparer à des résidences pour personnes âgées...peut être...il serait alors plus sage de mettre nos énergies a "bonifier" les résidences
    infecte qui malheureusement existe...
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  • Airdutemps - Inscrite
    23 février 2012 07 h 52
    Le droit de payer
    Il n'y a pas si longtemps, nous disions que les prisonniers n'avaient plus de droits. Donc, les citoyens assumaient toutes les dépenses.

    Depuis quelques décennies, le vent a tourné et ils ont maintenant des droits. Donc, ils ont le droit !!! de payer les coûts de leur emprisonnement. Ce serait le début de leur réhabilitation.
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  • Francois Robitaille - Inscrit
    23 février 2012 07 h 53
    @François Ricard
    QUel appel au ridicule!! J'avais rarement vu un sophisme comme ça! Haaa la dualité, ça fait dire plein de choses!!! Les nuances, vous connaissez? Cessons-donc de penser en noir et blanc, voyons les choses avec des tons de gris!!
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  • Daniaile F - Inscrite
    23 février 2012 07 h 54
    Enfin une BONNE NOUVELLE : Faisons payer les riches!

    A condition qu on les garde en-dedans (ex Turcotte...) avec de bons avocats on peut se sortir de n importe quoi !
    Les Shafia...sont entrés ici pc qu ils avaient de l argent...trop d argent rend fou. Les futurs gardiens de prison recevant une partie de leur salaire des prisonniers seront-ils en conflit d intéret...
    Il ne faut cependant que ca nous fasse oublier que (comme la médecine) la justice est a vitesses multiples et que meme le privé est financé par le public. Je n ai pas peur de me décrire comme d extreme-gauche car je ne vois aucun polispetits-ciens qui peut se revendiquer d une gauche assez solide pour faire face a cette droite extremement sure d elle et prétentieuse comme seuls peuvent l etre les suppots de l eugénisme
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  • Cathy Lepage - Abonné
    23 février 2012 08 h 11
    C'est quoi ce délire?
    Alors comme ça, les prisonniers devraient assumer leurs frais de garde!!!! Bien sûr, les mieux nantis (mafia et tous ces grands voleurs à col blanc) pourront se payer plein de petits privilèges... ce qu'ils font déjà sans doute, mais là ce sera institutionnalisé. N'importe quoi... et les familles de ces individus, devrait-on aussi les dépouiller, qu'elles soient ou non au courant de leurs méfaits? Bien drôle de façon de concevoir la justice et le système judiciaire.
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  • olamerreip - Abonné
    23 février 2012 08 h 21
    Bien d'accord...
    Travailler ne serait que bénéfique pour eux ainsi que pour la population. L'idée n'est pas de punir mais bien d'améliorer leur sort et par ricochet le nôtre.

    "Il n'y a rien de pire que de payer quelqu'un à rien faire pour lui enlever sa fierté" (Félix Leclerc) et je rajouterais que chacun est responsable de sa vie.
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  • Q1234 - Inscrite
    23 février 2012 08 h 31
    Enfermez-le quelqu'un! Et faites-le payer!
    Comment peut-on en arriver là? Faut-il manquer de vision pour traiter de la criminalité en termes comptables! Quelle démagogie! Faudrait peut-être que monsieur Bellemare s'informe un peu sur les facteurs qui engendrent la criminalité, sur la sureprésentation des personnes pauvres en prison, sur les programmes de prévention qui sont efficaces, sur l'investissement en prévention qui rapporte beaucoup plus que n'importe quel loyer qu'il veut faire payer aux prisonniers, si c'est l'argent qui l'intéresse! C'est désolant de voir à quel point l'ignorance fait dire des niaiseries! C'est dans ce genre de situation que nous voyons l'importance de l'Éducation, l'ignorance fait dire n'importe quoi! Allons manifester contre la hausse des droits de scolarité, on voit comme cela est nécessaire de garder l'éducation accessible! Pauvre monsieur Bellemare!
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  • Jean Papillon - Abonné
    23 février 2012 08 h 46
    Comme si c'était eux qui avaient décidé d'aller en prison!
    Pourquoi ne pas mettre à contribution les prisonniers pour leur incarcération? Simplement parce que c'est la société qui a décidé qu'il était préférable des les en écarter en les emprisonnant.
    L'emprisonnement ne devrait s'appliquer qu'aux gens qui représentent un danger pour la société. Pour les autres coupables qui doivent être punis, qu'on essaie de leur assigner des punitions qui apportent quelque chose à la société.
    Et surtout, que la société essaie de générer moins de délinquants.

    Heureusement, il existe des autorités qui s'inspirent de ces principes. Malheureusement, on entend davantage ces temps-ci les tenants d'une justice simpliste exagérément punitive.
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  • Scarx00 - Inscrit
    23 février 2012 08 h 48
    @François Robitaille
    Tout-à-fait d'accord avec vous! Certaines gens semble tout critiquer, simplement pour critiquer. Pourquoi ne pas faire travailler les prisonniers pour la société? Quitte à trier du recyclage ou encore à faire du travail communautaire. Même s'il ne sont pas payé, au moins ils apporteront quelque chose de bénéfique pour la communauté. Voilà ce que j'appelle du développement durable.
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  • Jean Lapointe - Abonné
    23 février 2012 09 h 03
    Allons vengeons-nous!

    Marc Bellemare me rappelle monsieur Boismenu.

    Ces deux-là semblent animés par un désir de vengeance et semblent vouloir nous amener tous à aussi vouloir nous venger.

    Et alors, est-ce que c'est là un sentiment auquel nous devons nous laisser aller?

    Il me semble que non , parce que, si nous ne nous contrôlons pas, si nous ne nous maitrisons pas, si nous n'essayons pas de rester calmes, dieu sait à quoi tout cela pourrait nous amener.

    Essayons donc de nous comporter en personnes civilisées et regardons ce problème de financement le plus froidement possible.

    Il me semble qu'il doit être replacé dans un contexte plus global.

    Ce qui fait qeu, pour le moment, je ne suis ni pour ni contre la proposition faite par Marc Bellemare.

    C' est une question à étudier.
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  • Claude Kamps - Inscrit
    23 février 2012 09 h 14
    Chacun en ce bas monde doit gagner son pain à la sueur de son front...
    Même les «incultes et in-intelligentes» bêtes doivent travailler souvent dur pour avoir un maigre repas..

    Pour le moment ils sont mieux traités et soignés que la plupart des gens qui sont du 4e âge...

    On demanderait juste aux prisonniers de travailler 8h par jour et on serait déjà content qu'ils payent une partie des frais de leur détention.

    Dans le temps il était dit que les prisonnier au tarif qu'ils reçoivent concurrençaient des ateliers de fabrications du Québec, mais depuis que la Chine a fermer toutes ces usines et ateliers du Québec, ce seraient une concurrence loyale contre ces pays qui envahissent nos magasins à 1 ou 2 $...

    Ils auraient l'avantage énorme de pas devoir allez en chômage ou au BS, une place à leur mesure les attends....

    Logé, nourrit, soigné, TV et cinéma, étude gratuite et travail assuré, mieux que beaucoup de nos concitoyens...
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  • Richard Broenck - Inscrit
    23 février 2012 09 h 21
    Le film BRAZIL de Terry Gillian abordait déjà le sujet.
    Un détenu est généralement membre d'une famille. Fréquemment, il aura une épouse, des enfants.

    Les détenus sont en très large majorité des individus à revenu inférieur à la moyenne. En prison, un détenu ne sera que très rarement en mesure de générer des revenus pour subvenir aux besoins de base de sa famille. Il s'ensuit que la majorité de ces familles vivront une situation de pauvreté suite à l'incarcération de l'un des parents.

    Les hommes sont plus souvent emprisonnés et gagnent souvent plus cher que les femmes. La perte de revenu moyenne d'une famille dont l'un des parents est incercéré est donc supérieure à 50%.

    Si le revenu des familles dont l'un des parents est incercéré, déjà réduit de 50%, est pénalisé en surcroît par des frais d'incarcération, la situation prévisible est la faillite voire l'aide sociale pour la majorité de ces familles. Pour payer ces frais, les familles devront vendre leurs maisons, leurs voitures et vraisemblablement toutes leurs économies (qui ne sont pas prises en compte dans le calcul du revenu, rappelons-le) avant de recourir inévitablement à l'aide sociale tôt ou tard.

    Autrement dit, dans 90% des cas, faire payer un détenu pour des frais d'incarcération aura pour effet d'empêcher *structurellement* les membres de sa famille de sortir de la pauvreté. S'ils s'élèvent au-dessus de l'aide sociale, les frais d'incarcération les y reforceront aussitôt.

    Conséquemment, une forte proportion des enfants de ces familles opteront éventuellement pour la criminalité comme étant la seule avenue possible de quitter la pauvreté, les voies légales leur étant structurellement impossibles. L'amertume et la frustration de la misère de leur famille donneront l'étincelle aux ex-détenus libérés, et à leurs descendants, pour rendre vaine toute tentative de
    réhabilitation.

    À long terme, l'imposition de frais d'incarcération aura donc pour effet d'augmenter la criminalité intergénérationn
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  • Jean Tremble - Inscrit
    23 février 2012 09 h 23
    Quand je songe que certains envient quasiment le sort des détenus…
    .
    En tout cas, je ne connais personne d’équilibrée qui a envie d’être incarcérée à la prison Bordeau, après y avoir fait un séjour quelque peu prolongé…

    La prison de Montréal, faut pas se leurrer, c’est le tiers-monde : on n’y mange pas à sa faim (sauf pour ceux qui ont l’argent pour cantiner), c’est vétuste, l’atmosphère y est tendue (les rixes et le tabassage sont fréquents) et les détenus sont laissés à eux-mêmes (il n’y a à peu près pas de travail en institution pour ces derniers, ni de formation –école, métiers).

    De plus, il n'y a ni télévision et encore moins d'ordinateur en cellule (ni steak au menu, ni de stripteaseuse le samedi soir...)

    Le reste est à l’avenant
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  • Citoyen cynique - Inscrit
    23 février 2012 09 h 29
    Et ceux qui ne peuvent pas payer?
    Deuxième étape : ceux qui ne pourront pas payer seront loués aux entreprises privées. De la main d'oeuvre forcée et pas chère.
    Troisième étape : comme on s'apercevra vite de la rentabilité, on va commencer à prolonger les peines de prison et créer des criminels pour faire rentrer le cash. Les policiers, juges et gérants de prisons recevront une prime. Les constructeurs, de beaux contrats.
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  • JAMAIS UN QUeBEC PAYS - Inscrit
    23 février 2012 09 h 42
    Très bonne idée
    Car non seulement les prisonniers sont logés, nourris, soignés, éduqués et divertis à NOS frais, ils reçoivent un salaire. On pourrait commencer par leur couper leur salaire. Pourquoi auraient il besoin d'argent? Pour se payer de petit luxe? Qu"ils se les payent avec leur argent. Sinon, pas de petit luxe.

    Il y a certain domaine ou on manque de main d’œuvre, bucheron, nettoyer les bords de route, travaille de déneigement etc. Les prisonniers pourrait faire ce travail et TOUT leur salaire servirait à payer leur incarcération. Pourquoi ne pas rendre les prison au moins auto suffisante???? Jardin, ferme, atelier d entretiens.
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  • Sator - Inscrit
    23 février 2012 09 h 44
    principe
    principe de l utilisateur payeur si cher a nos gouvernement et selon la capacité de chacun
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  • Marc-Andre Fortier - Abonné
    23 février 2012 09 h 54
    Quand l'ignorance s'exprime...
    Est-ce que je suis un spécialiste du système carcéral? Absolument pas. Et c'est pourquoi je m'abstiens d'émettre des opinions et de partager mes prises de position en public, je ne crois pas contribuer à faire évoluer le débat. Plusieurs des lecteurs qui se sont exprimé plus haut au lieu de dire n'importe quoi devrait aussi avoir la décence de s'abstenir de commentaires.

    Au delà de ce j'ai écrit plus haut, plus le temps passe, plus j'ai l'impression que M. Bellemare est juste un pauvre type en recherche d'attention et de moyens pour faire la promotion de sa propre carrière et chacune de ses interventions semblent être précisément orientée vers ce but.

    M. Bellemare pense que sur le sujet de la loi C-30, le gouvernement du Québec est en rupture avec la population, ses quelques initiatives comme ministre de la justice à l'époque démontre que le gouvernement n'est peut être pas seul à être en rupture avec la population.

    En fait et c'est là le drame, je crois que la totalité de nos politiciens sont en rupture avec la population...
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  • J.M. Rodrigue - Inscrit
    23 février 2012 09 h 57
    Facturer les condamnés, une aberration d’un autre âge
    Ce sont des procédés indignes de nos sociétés modernes et je ne comprends pas qu’on songe seulement à y revenir.

    En plus des dépenses encourues quant à la nourriture, plusieurs villes européennes à l’époque du Moyen âge et d’une partie de la Renaissance exigeaient même du condamné à mort qu’il paie lui-même le bois qui allait le faire rôtir sur le bûcher.

    Certains condamnés le pouvaient, d’autres non. À ceux qui ne pouvaient s’offrir le luxe de se payer du bois sec afin de rôtir prestement, la ville offrait du bois de moindre qualité, du bois humide, n’ayant pas eu le temps de sécher suffisamment. Cela donna naissance à l’expression: «mourir à petit feu», le bois vert étant long à griller le condamné.

    Pour l’histoire, on rapporte même qu’à bien des occasions les gens pris de pitié, allaient d’eux même chercher du bois sec pour écourter les supplices (notamment dans le cas du médecin et théologien du XVIe s. Michel Servet).

    L’exemple est extrême, c’est vrai, mais il illustre bien la pente glissante que s’apprête à prendre Marc Bellemare.

    Jeanne Mance Rodrigue
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  • Monique Thibault - Inscrite
    23 février 2012 10 h 03
    Se renseigner avant de parler
    Tous les détenus fédéraux ( de 2 ans) travaillent. Buanderie, cuisine, ménage, mais aussi entretien des bâtiments, électricité, plomberie, chauffage, mécanique, déneigement, etc., selon le niveau de sécurité de l'établissement et les compétences du détenu. Comme nos lois interdisent de faire travailler quelqu'un gratuitement (esclavage), ils reçoivent un salaire, modulé selon leur comportement. De cette somme, leur pension est déduite à la source. Il leur reste environ 6$ par jour de travail. C'est ce qui leur permet de mettre un peu d'argent de côté pour leur sortie (loyer d'au moins un mois, carte d'autobus, nourriture...) ou en donner à leurs proches qui souvent crèvent de faim.

    Je constate que la vengeance et la rancoeur distillées par le malheureux sénateur ont fait des petits... Il faut pourtant faire preuve de rationalité quand on discute de ces choses-là.
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  • Jeannot Duchesne - Abonné
    23 février 2012 10 h 07
    Drôle de comparaison.
    Pourquoi comparer les frais de détention d'un prisonnier aux frais de garderie? Pourquoi ne pas tout simplement dire que ce sont les impôts des canadiens qui paient pour le système carcéral?

    Et ça voudrait être nommé juge!

    Qu'est-ce qui arrivera pour les prisonniers qui ne pourront payer? Est-ce qu'il aura 2 sortes de prison? Une publique pour les moins nantis et l'autre en P.P.P. pour les riches; au moins ces derniers ne seront pas trop dépaysés, ils seront en terrain connu.

    Que Monsieur Bellemare devienne juge, ce serait une aberration; Monsieur Harper a plus de jugeote que cela. Avec un tel manque de réserve et de jugeote, il ne peut devenir juge, nous connaissons déjà ses jugements.

    Sa frustration à ne pas être nommé juge, était-ce la cause de sa sortie contre le système de nomination des juges au provincial? Règle-t-il à la Boisvenu les déboires de sa vie personnelle?

    Et dire que ça été ministre de la justice, au moins un autre qui peut être nommé sénateur. Un conseil à Monsieur Bellemare, fournir dans la caisse électorale conservatrice en plus de sa sortie publique pour appuyer les lois rétrogrades conservatrices, assurerait sa candidature pour le sénat; mais ça il le sait très bien.

    En tant qu'aide aux victimes et nous savons tous qu'elles en ont besoin, je pensais à autre chose que compenser les pertes et la souffrance par le simple assouvissement de la haine et de la vengeance. De ce que les Boisvenu et Bellemare prônent, rien ne va en aide aux victimes. C'est ça le sénat, un ramassis d'opportunistes sans conscience, la lie de la société et monsieur Bellemare démontre très bien qu'il peut en faire partie.

    Si vraiment on veut aider les victimes d'actes criminels, qu'on abolisse le sénat et que ses budgets aillent en service direct aux victimes.
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  • sparte - Inscrit
    23 février 2012 10 h 14
    Bla bla demagogique.
    Et les pauvres emprisonnes seront-ils aussi bien traites que les riches ?
    Petite question surement negligeable pour nos assoiffes de justice.
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  • Roland Berger - Abonné
    23 février 2012 11 h 25
    Un appui inquiétant
    « Je suis convaincu que, sondage à l'appui, les Québécois veulent une justice plus sévère », affirme Marc Bellemare. Du côté de la justice des riches, il n'a rien compris. Les Québécois et Québécoises ne veulent pas une justice plus sévère, mais une justice plus juste, qui traite de la même façon les riches et les pauvres. Le projet de Harper n'y conduira pas. Le despote néo-chrétien jouit à punir, sans discernement, écartant la réflexion des juges sur la gravité des fautes.
    Pauvre Marc ! Trouve autre chose pour te remettre sur la « map ».
    Roland Berger
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  • homocalculus - Inscrit
    23 février 2012 11 h 38
    Payer les frais de détention par les détenus
    Il y a toutes sortes d'opinions qui valent plus ou moins l'effort mis à les écrire...
    Avant de suggérer et soutenir la proposition de Me Bellemare, faudrait consulter (information privilégiée oblige) les personnes directement concernées dans les institutions pénitencières, telles que: les directions des prisons, les surveillants, les avocats, les juges qui les ont incarcérées, des psychologues expérimentés et, pourquoi pas, les détenus eux-mêmes !
    C'est bien d'émettre des opinions éparses mais c'est mieux si on connaît bien ce milieu !
    L'approche de Me Bellemare et Boisvenu a un caractère primo "punitif" et secundo, "économique". Qu'en est-il du caractère "humain et civilisé" ?
    Amen
    HOMOCALCULUS
    maurice.bernard@videotron.ca
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  • Jean Tremble - Inscrit
    23 février 2012 11 h 38
    @JAMAIS UN QUeBEC PAYS

    << Il y a certain domaine ou on manque de main d’œuvre, bucheron, nettoyer les bords de route, travaille de déneigement etc. >>

    ... Sans compter le retour du supplice de la roue, qui favoriserait les sorties en famille le dimanche sur la place du marché...
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  • Dominic Lamontagne - Inscrit
    23 février 2012 12 h 45
    Je comprend pas pourquoi des gens y serais en désaccord....
    Vous êtes pas capable de comprendre que ceux qui n'ont pas d'argent ne paierais pas??? que nous allons encore avoir des programmes pour la réinsertion social des détenues???? que Bellemarre parle seulement de ceux qui ont les moyens de payer......

    La gauche est malade au Québec...
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  • Maurice Monette - Abonné
    23 février 2012 13 h 00
    Il reste que tant qu'on laissera le système pénal être obstrué par des meurtriers(ères), ça ira toujours en empirant, à moins que...
    Garder les malfrats(es), les malfaiteurs(es) et les truands(es) à l'écart de $ociété humaine $aine (société humaine saine) ou $. h. $., ça implique des coûts qu'on pourrait compensés. Donc, ce ne serait que normal que ces gens qui ont imposées ces dépenses par leur divers crimes mineurs, aient à en couvrir une portion correspondante à ce qu'il leurs en coûterait si ces gens n'avaient pas "volontairement agi pour s'exclure de Celle-ci. D'autant plus qu'il semble qu'il leur soit accordée une certaine somme pour leur bien-être, à l'intérieur de leur geôle. Ce doit représenter ce que ceux
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  • Leys - Inscrit
    23 février 2012 13 h 13
    @Scarx00
    "Pourquoi ne pas faire travailler les prisonniers pour la société?"

    Excellente idée : les entreprises pourraient licensier pas mal d'employés et les remplacer par des prisonniers. Ainsi, nos entreprises n'auraient plus besoin de délocaliser en Chine pour faire fabriquer leurs cossins à bon marché. Et en cas d'un plus grand besoin de main-d'oeuvre, on pourrait rendre le système légal plus coercitif, histoire d'avoir un plus grand bassin de potentiels "travailleurs".
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  • Matemiste - Abonné
    23 février 2012 13 h 51
    M. Bellemare est à sec ? Un simple agent Arrgg Peur ?
    Ils ont fait ce coup là au Mexique et aux États-Unis... Il faut quand même bien s'informer avant de d'essayer de passer des lois aussi débilitantes ? Voici quelques sources qui pourront vous mettre à jour ?

    http://www.globalresearch.ca/index.php?context=va
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  • Daniaile F - Inscrite
    23 février 2012 13 h 59
    Arbeit macht frei
    Le travail c est la liberté...pouvait-on lire a l entrée de Auschwitz...
    Oui Cathy a bien raison...ceux qui paieront verront leur privileges augmentés.
    Ce n est qu une maniere déguisée de faire de la prison une usine a cheap labor. C est pour ca que les conservateurs ne croient pas en la réhabi;litation...ils cherchent de la main d oeuvre bon marché...bien sur fallait y penser. Dieu qu ils sont imaginatifs ces enfants de choeur! Ils chantent leur quantique mécanique et on est séduit. J y vois la de la synchronicité.
    Et merci au troubadour Jean Tremble qui m a fait glousser un brin.
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  • rene lefebvre - Inscrit
    23 février 2012 14 h 54
    Justice modèle québécois
    À lire les commentaires ci-haut, je me rend compte que la majorité désapprouve la suggestion de Me Bellemare et tombent dans les attaques personnelles envers sa personne. De plus, plusieurs de ces commentaires sont basés sur des émotions vives plutôt que sur des faits réels. Le prisonnier est déjà sévèrement puni en perdant sa liberté et les prisons ne sont pas des Club Med comme plusieurs semblent le croire. Cependant, je considère important qu'un prisonnier continue de contribuer à la société à laquelle il appartient toujours malgré les erreurs qu'il a commises et qui l'ont amené derrière les barreaux.

    Les causes qui amènent un homme en prison relèvent souvent, mais pas toujours, de son manque d'éducation scolaire et de liens familiaux déficients dans sa jeunesse. Malgré qu'il soit en prison un homme peut continuer à se parfaire et devenir un citoyen productif après avoir purgé sa sentence s'il en a la possibilité et le bon vouloir. Des frais supplémentaires à son emprisonnement ne peut réparer le manque d'éducation scolaire d'un prisonnier, mais des cours adaptés peuvent lui permettre de sortir de prison plus instruit et mieux préparé à gagner sa vie plutôt que de tomber dans la criminalité facile.

    Tout comme je suis d'accord pour payer pour les frais médicaux de mes semblables par l'assurance maladie, je suis aussi d'accord pour que mon frère prisonnier puisse recevoir une bonne éducation, même en prison. De le punir encore plus en exigeant des frais de "loyer"ne réglerait rien à mon avis. Il n'y a que l'éducation qui peut permettre à un prisonnier de ne plus revenir en prison. À long terme c'est là un investissement rentable, je crois. Comme disait John Lennon, "...you may say I'm a dreamer, but I'm not the only one".

    Joseph Louis
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  • Daniel Lemieux - Inscrit
    23 février 2012 19 h 50
    Bellemare peut-il se taire ?
    Périodiquement, on dirait que Marc Bellemare trouve toujours un moyen d'attirer l'attention sur sa personne.
    Connaissant son passé cahotique, on se demande quel est son nouveau but...
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  • grace - Inscrit
    23 février 2012 23 h 16
    Que dirait Charles Dickens ?
    Il est curieux la semaine dernière ou lundi enfin ...à l'émision de Charlie Rose, on parlait de l'auteur Charles Dickens et de ses romans. Les commentateurs disaient que ces romans étaient toujours d'une grande actualité. Je me suis souvenu de romans dans lesquels des familles completes étaient bannies ou subissaient l'opprobre pour des gestes commis par un membre de la famille. Aucune rédemption, toujours des stigmates, etc.

    Rien d'encourageant pour nous tous, oui Crimes et Chatiments, mais faut-il promouvoir un contexte à la Little Dorrit, Bleak House et David Copperfield ? Il faut des lois et de la proctection. protèger, mais faut-il à ce point voir à plonger la population dans la misère par des mesures sévères ?

    Retour du balancier, abandon des circonstances atténuantes, criminalisation de la pauvreté, création de pauvreté...en effet, les commentateurs de l'émission de Charlie Rose sur Charles Dickens avaient raison...Cet auteur est d'actualité.

    Triste avenir. Que dirait cet auteur sur notre actualité ?
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  • Maurice Monette - Abonné
    23 février 2012 23 h 30
    Non mais, c'est quoi cette élan de "bonnasserie" envers des malfrats(es), des malfaiteurs(es)
    Ça peut bien paraître de faire preuve d'élans soudains de compassion envers des malfrats(es), des malfaiteurs(es)
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  • Matemiste - Abonné
    24 février 2012 07 h 31
    Bon assez de verbouillage :
    Vous avez raison pour les malfaiteurs. Je suis d'accord pour la sévérité. Les plus grands malfaiteurs ne sont pas ceux que l'on s'obstine à propager des demis-vérités dans ces "médias contrôlés" cependant, mais ceux qui pointe.

    C'est justement ça le débat.
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  • André Savary - Abonné
    25 février 2012 14 h 15
    La justice de Bellemare
    Dans les pays ou les détenus payent leurs détention en prison les ex ministres ou députés qui accusent "finalement sans raison" le premier ministre, ces "dissendents" se retrouvent généralement en prison...avec frais!
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  • Citoyenne Consternee - Inscrite
    5 mars 2012 17 h 17
    Consternée par Marc Bellemare et ses "suiveux"...
    Je n'en reviens tout simplement pas que des gens appuient l'idée ridicule de Marc Bellemare. Très sincèrement, ceux qui pensent qu'en prison c'est facile, eh bien, je vous dis, vous n'y avez jamais mis les pieds! Vous n'avez aucune idée de ce que c'est...

    "JAMAIS UN QUÉBEC PAYS" est révolté en disant que les prisonniers sont logés, nourris et payés en prison. "Logé" est un grand mot. Tu partage une minuscule cellule, inconfortable, avec une sorte de "toilette" où tu fais tes besoins sans porte, devant une autre personne (inconnu). Tu fais ton lavage, on te prete 1 oreiller miteux et des draps et 1 couverte en laine que tu ne donnerais pas à personne que tu aimes. c'est propre mais vieux et usé (et à Orsainville, CDQ c'est des 2 ans moins 1 jours, donc pas de meurtriers-ère) Mais tu te ferme parce que c'est ça OU RIEN.

    La nourriture c'est vraiment pas très bon et je suis qqn de pas difficile. Si tu n'as pas d'argent (de l'extérieur), tu n'as pas de cantine (tu dois acheter: tampons, serviettes hygiéniques, pâte à dents, brosse à dents, rasoirs, gel à raser, café et nourriture mais l'essentiel pour 1 détenu vient de la cantine.)

    On m'a fournit des format d'échantillons quand je suis arrivée: rasoirs, brosse à dents, pâte à dents, savon d'hôtel, shampooing d'hôtel, petit peigne, 2 sous-vêtements et 1 habit de jogging gris et le reste, achète-toi le à la cantine.

    Donc ceux qui disent qu'en prison les prisonniers ont tout et sont dans le luxe c'est totalement faux. Tu dois avoir de l'argent de l'extérieur ou travailler toute la journée pour un salaire risible pour avoir l'essentiel de ce que tu as besoin. Je veux pas vous faire pleurer pour les prisonniers mais avant de parler au travers de votre chapeau, soyez au courant.
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  • Citoyenne Consternee - Inscrite
    5 mars 2012 17 h 17
    suite de consterné par Marc Bellemare et ses suiveux
    Alors tu dois travailler ou aller à l'école pour avoir des sous et dans les prisons (et non les pénitentiers) les salaires sont encore plus bas. Si je me rappelle, aller à l'école 5 jr/semaine il y a de cela qqs années au CDQ rapportait qqch comme 5-6$ semaines mais il n'y a pas de job pour tout l'monde dans les prisons (je ne connais pas les pénitentiers) alors si tu pauvres et que ta famille ou tes amis ne peuvent pas te donner de l'argent pour la cantine (en passant par l'administration, rien de passe par les détenus) et bien c'est le régime SEC.

    Cela me consterne que M.Boisvenu ait des appuis quand il suggère qu'on offre une corde aux prisonniers pour diminuer les frais en prison. Quel société inhumaine promeut-il? Cet homme ne devrait pas être sénateur!
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