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Le «libre-choix» en matière de peine de mort

Le sénateur Boisvenu s'excuse d'avoir utilisé le mot «corde», mais persiste dans l'idée d'offrir le choix aux meurtriers de se tuer en prison

Hélène Buzzetti   3 février 2012  Canada
Le sénateur Pierre-Hugues Boisvenu estime que les meurtriers irrécupérables devraient avoir le «libre-choix» de se suicider en prison et assure que la population est d'accord avec lui.
Photo : Pedro Ruiz - Le Devoir
Le sénateur Pierre-Hugues Boisvenu estime que les meurtriers irrécupérables devraient avoir le «libre-choix» de se suicider en prison et assure que la population est d'accord avec lui.
Ottawa — Le sénateur Pierre-Hugues Boisvenu, loin de s'excuser, persiste et signe. Il estime que les meurtriers irrécupérables devraient avoir le «libre-choix» de se suicider en prison et assure que la population est d'accord avec lui. Il regrette seulement d'avoir fait référence à un outil en particulier pour procéder. Deux meurtriers réhabilités déplorent le double langage d'Ottawa.
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  • Regine Pierre Regine Pierre - Abonnée
    3 février 2012 05 h 52
    Malheureux et inapte à nous représenter
    Lorsque tombe le filtre politique, c'est la pensée profonde, les convictions intimes qui s'expriment. C'est ce qui est arrivé à monsieur Boisvenu. Il n'est pas guerri de la peine immense qu'il a connue et il est plein de haine. Cette haine s'est sans doute accrue depuis qu'il prend conscienece du peu de pouvoir qu'ont les sénateurs. Comme il le disait, il a accepté cette fonction pour défendre la cause des victimes et cette cause a peu avancé.

    De l'homme résilient dont il projettait l'image avant d'être nommé sénateur, il est devenu un homme haineux qui met en danger nos acquis en matière de justice et plus il tente de se justifier plus il s'enfonce et plus il s'enfonce plus il nuit à la cause des victimes et à celle de la justice.

    Ceux qui l'entourent et qui l'aiment devraient le convaincre de quitter sa fonction avant qu'elle ne le gruge totalement de l'intérieur. La haine est une souffrance que ressentent toutes les victimes d'injustice et avec laquelle elles doivent apprendre à composer.

    M. Boisvenu, pour ce que vous nous avez montré de vous, quand vous étiez encore vous-mêmes, je ne crois pas que vos filles seraient fières de ce que vous êtes devenu. Faites comme le général Dallaire, faites la paix avec vous-mêmes.

    Une victime qui comprend votre détresse,
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  • Georges Paquet - Abonné
    3 février 2012 05 h 54
    En contradiction avec la Cour suprême.
    M. Boisvenu est hors la Loi. Stephen Harper doit lui dire de se taire, ou on pensera que le gouvernement est d'accord avec cette invitation au suicide et avec l'aide éventuelle à mettre fin à ses jours, La Cour suprême a pourtant statué sur cette question. Il est interdit d'aider quelqu'un à mettre fin à ses jours quelle que soit le motif.
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  • Chantal_Mino - Abonnée
    3 février 2012 05 h 59
    Il ne nous reste qu'à souhaiter à M. Boisvenu, M. Harper et leurs adeptes de vivre ce que Scrooge a vécu ou quelque chose de similaire qui les aideront à développer de l'empathie et de l'amour pour autrui sans l'effet de halo
    Ceux qui n'ont pas d'enfant, il vaut la peine d'écouter et de regarder le film «Un conte de Noël» fait par Walt Disney. C'est vraiment une belle représentation du 1% et des commentaires de M. Boisvenu qui pensent à économiser de l'$$$ plutôt qu'à améliorer les conditions de vies humaines de ses concitoyens. Ils ont une pensée très égocentrique, comme les enfants en bas de 5 ans, mais au bout du compte, ces gens ne pensent pas vraiment à eux, car ils se privent de ce qui est le plus beau au monde... l'Amour. Je souhaite donc à ces gens blessés et ayant perdu leurs valeurs morales, ce qui est arrivé à M. Scrooge afin de pouvoir se reprendre avant de mourir. Je leur souhaite pour qu'ils puissent terminer leur vie plus heureux, mourir en paix et pour le bien commun de notre communauté.
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  • parade21 - Abonné
    3 février 2012 06 h 28
    M. Boisvenu? Un incendiaire
    M. Boisvenu n’a pas conscience de la portée de ses mots. En tant que politicien, un homme public, dont les paroles sont scrutées à la loupe, ses mots ont une grande importance. Il est probable qu’une grande partie du peuple canadien et du peuple québécois ont entendu résonner ces mots dans divers médias et sur Internet. Lui qui a perdu deux filles dans des circonstances tragiques devrait avoir conscience de la valeur de la vie. Il semble bien que non. Ses paroles banalisent la vie et font, au contraire, la promotion du suicide. Il suffit de donner une corde à quelqu’un pour qu’il l’utilise et en finisse avec la vie.

    Quelqu’un, proche de moi, a un enfant suicidaire. Cet enfant fait actuellement beaucoup d’efforts pour s’en sortir. Et sa famille aussi. Comment cet enfant et sa famille doivent-ils interpréter vos paroles, M. Boisvenu? Que la vie a finalement peu d’importance et peu de valeur. Il suffit de lui donner une corde et qu’on en finisse. Et cela représentera une grande économie pour l’ensemble de la société et sa famille.

    Le Québec se bat depuis des années pour combattre le suicide. Plusieurs bénévoles s’impliquent pour que des personnes ne commettent pas le geste définitif. Tous ces efforts sont remis en question quand un homme comme vous faites la promotion du suicide comme solution finale.

    Vous dites avoir reçu près de 600 lettres d’appuis à vos paroles. Il y a aussi des millions de Québécois et de Québécoises qui ne pensent pas comme vous. Une très forte majorité croit au contraire que la vie vaut la peine d’être vécue. M. Boisvenu, vos paroles ne sont pas le reflet de la majorité. Vous êtes un incendiaire. Vous devez démissionner.
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  • J. Maurice Arbour - Abonné
    3 février 2012 06 h 41
    Pauvre Canada!

    Avec le temps, tout poste sera occupé par un incompétent incapable d'en assumer la responsabilité. M Boisvenu est non seulement incompétent, il manque gravement de jugement politique. Et ce sont ces gens-là qui se posent en législateurs non élus et qui dirigent les affaires de l'État. Pauvre Canada!
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  • Carole Dionne - Inscrite
    3 février 2012 06 h 51
    On mélange tout
    Deux meurtriers réhabilités... Mais sont-ils des pédophiles ? Des barbares qui ont jouit de la mort de leur victimes?. Je ne pense pas.

    la même chose pour la peine de mort. Tous les journalistes ont traduit les propos de M Boiisvenu comme s'il était pour la peine de mort: " C'est cela qu'il voulait dire", essaie-t-t-il de nous faire accroire. Mais là on sort le senssionnalisme pour essayer de gagner leur cause.

    Ce que j'ai entendu: " Je suis contre la peine de mort". "Chaque meurtrier a droit à sa corde". Pas plus, pas moins. Pour le reste, ce n'est que de la spéculation journalistique. mais ce que les journalistes ne comprennnent pas, c'est à force d'en parler, ils vont peut-être donner raison à ceux qui veulent rétablir la peine de mort. On appelle cela s e tirer dans le pied
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  • vincent dostaler - Inscrit
    3 février 2012 06 h 51
    Exigeons la démission du sénateur Boisvenu!
    Comment en sommes-nous venues à accepter que des ignorants soient payés par nos taxes pour nous mentir?
    La bonne question semble être: "Comment la canada en est venu à élire un tel gouvernement?"

    La criminalité est en baisse là où les programmes de prévention et de réadaptation existent. Les politiques répressives à outrance coûtent beaucoup plus cher et n'ont aucune efficacité réelle! La peine de mort ne diminue en rien les taux de criminalité.

    Ma question: Est-ce que M. Boisvenu projetterait de se lancer dans la gestion de prison privée une fois que les politiques conservatrices nous auront menées à les créer? Tout s'expliquerait! Encore l'appât du gain et peut-être même un désir de vengeance irrationnel!

    Ignorance ou malhonnêteté? Ni l'une ni l'autre ne sont acceptables chez un sénateur. Il est censé être là pour s'informer, réfléchir et guider le gouvernement vers les choix les plus judicieux possible!
    Et bien, M Boisvenu fait le contraire!
    Exigeons sa démission!
    Et qu'il aille se faire soigner!
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  • Alain Larouche - Abonné
    3 février 2012 07 h 09
    La droite menace notre société
    Ce gars-là est dangereux et les gens qui partagent ce geste également. Nous avons connus le régime hitlérien qui prônait et éliminait une certaine classe sociale sois-disant inutile à la société et bien nous avons ce même discours provenant de la droite conservatrice.
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  • zootrope - Inscrit
    3 février 2012 07 h 19
    C'est permis ça ?
    L'encouragement au suicide, c'est permis ça au Canada ?
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  • loupic - Inscrit
    3 février 2012 07 h 33
    Suggestion de lecture pour le sénateur et ses amis vengeurs.
    Peu avant la guerre de 1914, un assassin dont le crime était particulièrement révoltant (il avait massacré une famille de fermiers avec leurs enfants) fut condamné à mort en Alger. Il s’agissait d’un ouvrier agricole qui avait tué dans une sorte de délire du sang, mais avait aggravé son cas en volant ses victimes; l’affaire eut un grand retentissement. On estima généralement que la décapitation était une peine trop douce pour un pareil monstre. Telle fut, m’a t’on dit, l’opinion de mon père que le meurtre des enfants, en particulier, avait indigné. L’une des rares choses que je sache de lui, en tout cas est qu’il voulut assister à l’exécution, pour la première fois de sa vie. Il se leva dans la nuit pour se rendre sur les lieux du supplice, à l’autre bout de la ville au milieu d’un grand concours de peuple. Ce qu’il vit, ce matin là, il n’en dit rien à personne. Ma mère raconte seulement qu’il rentra en coup de vent, le visage bouleversé, refusa de parler, s’étendit un moment sur le lit et se mit tout d’un coup à vomir. Il venait de découvrir la réalité qui se cachait sous les grandes formules dont on la masquait. Au lieu de penser aux enfants massacrés, il ne pouvait plus penser qu’à ce corps pantelant qu’on venait de jeter sur une planche puis lui couper le cou.
    Il faut croire que cet acte rituel est bien horrible pour arriver à vaincre l’indignation d’un homme simple et droit et pour qu’un châtiment qu’il estimait cent fois mérité n’ait eu finalement d’autre effet que de lui retourner le cœur. Quand la suprême justice donne seulement à vomir à l’honnête homme qu’elle est censée protéger, il paraît difficile de soutenir qu’elle est destinée, comme ce devrait être sa fonction, à apporter plus de paix et d’ordre dans la cité. Il éclate au contraire qu’elle n’est pas moins révoltante que le crime et que ce nouveau meurtre, loin de réparer l’offense faite au
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  • Louis16 - Inscrit
    3 février 2012 07 h 55
    Franchement
    Je ne comprends pas pourquoi cette personne continue de proner l'auto violente, concept qui va contrairement à l'encontre des valeurs canadiennes. Ça ressemble étrangement à de la vengeance??????????????
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  • Sylvain Auclair - Abonné
    3 février 2012 08 h 03
    S'il s'agit d'épargner...
    pourquoi ne pas proposer la même chose pour les malades et les personnes âgées, monsieur Boisvenu?
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  • Vanessa Charron-Morrisson - Abonné
    3 février 2012 08 h 11
    Très gênant tout ça
    C'est aberrant, j'en revien juste pas...
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  • France Marcotte - Abonnée
    3 février 2012 08 h 24
    On ne naît pas meurtrier
    Même le meurtrier a une histoire.
    Il a été enfant un jour, il a eu des parents, il est allé à l'école quelque part, il a été aimé ou haï et presque assurément blessé, il était probablement devenu asocial, ses moyens étaient sans doute limités, ses ressources pour s'en sortir médiocres...bref tout ça n'était pas jojo sinon il aurait été ni plus ni moins heureux que d'autres.

    Les prisons sont des constats d'échec de notre société. Il y a des gens qui ont pété les plombs.

    M.Boisvenu, le malvenu, veut offrir une corde au prisonnier sans égard à son parcours d'éclopé, d'écorché vif, de mécréant. On la lui donnerait avec son savon et sa débarbouillette.
    On ne reconnaît au meurtrier que son état présent, comme au sans-abri devenu débris, comme au malade devenu fardeau.
    On ne veut pas savoir comment, on veut savoir combien.
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  • Marjolaine258 - Abonné
    3 février 2012 08 h 24
    Que se passe-t-il ?
    La situation est pour le moins choquante. Quelle différence existe-t-il entre se faire proposer de se donner la mort et être condamné à la peine de mort ? Réponse : la lâcheté des législateurs actuels. Si le gouvernement conservateur veut absolument que la peine de mort revienne au Canada, qu'il vote une loi en ce sens. Personnellement, je suis contre la peine de mort.
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  • Bernard Cormier - Inscrit
    3 février 2012 08 h 37
    Hypocrisie!
    Toutes ces voix qui s'élèvent contre les propos du sénateur ne mentionnent nul part la tuerie qui se produit chaque jour au Canada et qui est encore pire que de suggérer le suicide de tueurs en séries.

    Une tuerie qui affecte des bébés avant la naissance qui n'ont pourtant fait aucun mal à personne mais qui se voient obligés de quitter ce monde de façon toute à fait arbitraire parce que la loi le permet.

    On monte aux barricades pour protéger les droits des tueurs mais on ne dit rien au sujet des droits des non-nés.
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  • Discret - Inscrit
    3 février 2012 08 h 46
    Et c'est un sénateur?
    On savait le Sénat dans sa forme actuelle une institution archaïque, coûteuse et inutile, ne servant qu'à remercier les amis du régime, de tous les régimes, en leur offrant de confortables tablettes, mais le Sénat de Harper dépasse les bornes.

    Sommes-nous le seul pays «démocratique» au monde à avoir des «représentants du peuple» non élus?

    Monsieur Boisvenu parle techniquement au nom des Conservateurs de Harper. Et le nombre de con...ries qu'il profère montre assez la mentalité de ce parti arriéré. Si j'étais eux, je le ferais taire au plus vite.
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  • France Marcotte - Abonnée
    3 février 2012 08 h 48
    Le meurtrier, de proche
    De proche, le meurtrier est une personne, un amas de douleur et de contradictions avec parfois des éclairs de gentillesse.

    J'ai un compagnon de travail qui a commis un meurtre. Il était au bout du rouleau.
    Depuis des années on le regardait aller et on savait que cela allait mal finir. Soit suicide, soit meurtre. Le suicide comme meurtre contre soi-même, comme colère tournée vers le dedans plutôt que vers les autres où logeait la source de sa détresse.
    Enfant moitié amérindien, on l'avait baladé de foyer d'accueil en foyer d'accueil jusqu'à une famille ou le père avait abusé de lui. On n'en savait pas plus. Mais c'est chez ce même homme que 30 ans plus tard notre compagnon malade est allé frapper, armé d'un "bat" de baseball.
    C'est une histoire de meurtre parmi tant d'autres, une histoire sordide de souffrance et de solitude.
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  • JAMAIS UN QUeBEC PAYS - Inscrit
    3 février 2012 08 h 57
    Qui parle d'encouragement au suicide?
    Tout ce que M. Boisvenu a dit c'est que chaque meurtrier et autres crapule trouve à sa disponibilité, comme toute personne libre dans la société, les outils nécessaire pour se suicider si il le désir. Et pour certain, ce serait une solution humaine, se voyant emprisonné pour une très longue période et rongé par le remord souvent la mort est une solution de rêve pour ces gens.

    Il y a eu trois suicides de très médiatisés dernièrement , combien on condamné ces actes? Combien ont blâmé le système? Combien regrette ces personnes? Ces gens on commis, ou sont accusé de crime qu'ils auraient eux même librement commis, ils ont fait le choix conscient de commettre ces crimes. Rongé par les remords et faisant face à de longue sentences, ils ont volontairement fait le choix de se suicider.
    Plusieurs de ceux qui dénoncent M. Boisvenu font preuve d’hypocrisie crasse.
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  • Jacques Patenaude - Abonné
    3 février 2012 09 h 09
    Pourquoi lui donner une plateforme médiatique?
    Le "sénateur" Boisvenu est un non-élu qui ne représente lui-même et quelques personnes aigries. Pourquoi lui donner cette importance? Somme toute ce coureur de micro reçoit une attention qui dépasse ce qu'il est vraiement. Les journalistes devraient cesser de lui donner une importance qu'il n'a pas. Qu'il se fasse élire s'il veut vraiement faire de la politique. Si le gouvernement conservateur veut transmettre son point de vue sur sa vision de la justice, les journalistes devraient ne transmettre que le message d'un élu. Si le ministre de la justice ne parle français, ben faites comme pour le Canadien: traduisez. Présentement il n'est pas possible de savoir si le "sénateur" parle en son nom ou au nom du gouvernement. D'ailleurs je signale que voilà une diversion très opportune pour les conservateurs au moment où ils tentent de se sortir du débat sur la sécurité de la vieillesse.
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  • B Landry - Inscrit
    3 février 2012 09 h 15
    Ridicule...
    Comme bien des solutions conservatrices d'ailleurs qui répriment après, mais ne solutionnent rien pour éviter que les drames soient évités.

    La solution de Bienvenue est ridicule car ces pervers qui sont visés par sa solution seront mort de rire de voir qu'ils réussirent encore à manipuler le système pour obtenir ce qu'ils veulent. Croit-il vraiment qu'un sadique irrécupérable ne sera pas heureux de dire non à la solution qu'on lui offre en se jouissant du fait qu'on devra dépenser pour lui et qu'on parle de lui encore et encore, tandis que des prisonniers injustement incarcérés, en attente d'un appel et en dépression trouveront injuste qu'on leur donne pas ce choix à eux aussi plutôt que de souffrir en prison.
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  • B Landry - Inscrit
    3 février 2012 09 h 21
    Cohérence
    Si les conservateurs voulaient vraiment suggérer le suicide comme moyen de soulager l'économie et satisfaire des victimes. ils devraient penser à permettre le suicide assisté pour les gens aux maladies incurable dégénératives ....
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  • Leys - Inscrit
    3 février 2012 09 h 32
    Où veut-il en venir ?
    Où cet homme veut-il en venir, exactement ? Si ces criminels voulaient vraiment se suicider, ils le feraient : bon nombre le font déjà avec les moyens dont ils disposent en prison, le dernier en date étant le mari/meurtrier de Diane Grégoire. Est-il nécessaire que l'État leur donne les outils pour le faire ? C'est tellement bête !!
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  • Jean Lapointe - Abonné
    3 février 2012 09 h 39
    A quoi veulent-ils en venir ?

    Harper lance des ballons ces temps-ci.

    Il y a eu d'abord l'affaire des retraites. On ne sait pas quels sont leurs plans mais il y a aucun doute qu' il cherche à savoir comment la population réagirait s'il reportait la retraite à 67 ans au lieu de 65.

    Et maintenant, il apparaît très vraisemblable que le sénateur Boisvenu serait en mission commandée par Harper.

    Encore là, ils ont sûrement des plans en ce qui concerne la peine de mort et Harper aimerait bien savoir comment la population réagirait s'ils présentaient des mesures plus rigoureuses à ce propos.

    Boisvenu a très vraisemblablement été envoyé en éclaireur.

    La situation est grave. Il faut y voir.
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  • Jeannot Duchesne - Abonné
    3 février 2012 09 h 40
    C'est un grand malade
    Il n'a plus toute sa tête, même avant d'être sénateur on voyait que la haine et la vengeance contre n'importe quel criminel, étaient son pain quotidien.

    Les statistiques le montrent que le taux de criminalité et surtout des crimes graves, a énormément baissé depuis des décennies. Il se sert de cas particuliers pour généraliser, ce qui est de la distorsion dont il se sert pour désinformer dans le seul but d'assouvir sa vengeance. Qu'est-ce que cela apporte de positif et d'aide aux victimes? Qu'est ce que cela apporte de mieux à la société qu'on laisse les criminels se suicider en prison? Les seules raisons économiques ne sont pas valables surtout quand on va dépenser des milliards à l'aveugle pour des avions de chasse dont le prix n'est même pas fixé.

    On voit très bien l'incohérence de ce sénateur qui s'est supposément engagé pour promouvoir l'aide aux victimes. C'est un menteur.

    Il s'appuie sur quelques centaines de courriels de gens qui l'appuieraient. Qu'ils les présentent à la chambre sénatoriale pour au moins appuyer ses dires et qu'on en vérifie le contenu. Un tel argument d'être appuyé pas la population ça ne vaut guère mieux que le commercial parodiant l'amitié sur Facebook par les paroles d'une arrière-grand-mère, plantée dans le mur, qui pitonne sur son portable et qui dit qu'elle est rendue à 400 quelques amis.

    Si c'est ça la cohérence et la qualité de commentaire que nous attendons d'un sénateur et bien oui, pauvre Canada.
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  •  
  • Ti-Bass - Inscrit
    3 février 2012 09 h 42
    Ouvrir la voie aux abus et revenir barbares
    Très navrant de constater que des gens, à cause d'une dizaine de meurtriers relâchés, veulent changer tout le système pour remettre la loi de la peine de mort, où 33 millions de personnes seront exposés à des erreurs judiciaires ou abus ...
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  •  
  • northernbud - Inscrit
    3 février 2012 09 h 50
    C'en est une maladie
    Un tel acharnement et une telle hargne démontrent que le type est malade. Il a besoin de soins, pas d'une tribune publique.
    Mais comme son message plaît à la frange extrémiste des conservateurs, ils vont le garder en place et presser le citron jusqu'à ce que les noyaux sortent.
    Pathétique.
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  • Rodrigue Guimont - Abonné
    3 février 2012 09 h 56
    Vengeance
    L’appel au suicide pour les condamnés est aussi ignoble que les crimes qu’il dénonce.

    Il est possible que le désir de tuer, de ramener indirectement la peine de mort, coïncide avec le désir de mourir soi-même ou de s’anéantir. M. Boisvenu est un homme blessé, malade, qui n’arrive pas à guérir.
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  • Leys - Inscrit
    3 février 2012 09 h 57
    @jamais un quebec pays
    "Tout ce que M. Boisvenu a dit c'est que chaque meurtrier et autres crapule trouve à sa disponibilité, comme toute personne libre dans la société, les outils nécessaire pour se suicider si il le désir. "

    Et si quelqu'un vous offrait une corde comme cadeau d'anniversaire, vous lui diriez quoi ? "Merci, pour l'instant je n'en ai pas besoin, mais ça peut toujours servir..." ?
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  •  
  • Guy Massicotte - Inscrit
    3 février 2012 09 h 59
    Plainte contre le sénateur Boisvenu
    Merci à M. Jacques McBrearty résidant de Saguenay d'avoir déposé une plainte contre le sénateur Pierre-Hugues Boisvenu :
    «Ce sont des propos qu'on ne permet pas dans une polyvalente, alors pourquoi est-ce qu'on punirait un acte quand une personne est adolescente alors qu'on l'encouragerait alors qu'elle est à l'âge adulte?»
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  •  
  • André Michaud - Inscrit
    3 février 2012 10 h 00
    Euthanasie, tout à fait d'accord !
    On ne parle pas du retour à la peine de mort dans ce dossier. Mais je suis absolument certain qu'un référendum nous montrerait qu'une majorité de citoyens ne seraient pas contre la peine de mort pour les meurtrier en série... je parie ma chemise! Seuls les disciples de l'angélisme seraient contre.

    Les tueurs devraient avoir la possibilité de choisir l'euthanasie au lieu de 20 ans dans une cage.. Les garder en prison tient plus de la vengeance que de la justice. Une vie contre une vie c'est plus de la justice..surtout quand c'est le monstre qui décide.. Pourquoi l'en empêcher ? Par soucis de vengeance?

    Ceux qui le décideraient nous feraient économiser des centaines de milliers de dollars, voir des millions qui eux pourraient servir pour les honnêtes citoyens.

    J'espère que plus vieux on me laissera ce droit à l'euthanasie, même si je ne suis pas un meurtrier..ainsi on me respecterait et on sauverait de l'argent pour les citoyens ...C'est quoi le problème quand c'est l'individu qui le CHOISIT??
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  • Kris13104 - Inscrit
    3 février 2012 10 h 05
    La vertu...
    Les fonctions de représentation des citoyens implique la vertu de pouvoir faire taire ses aspirations et ses sentiments personnels pour assumer convenablement son rôle. Ce n'est pas le cas de M. Boisvenu: il est donc inapte à sa fonction puisqu'il n'est pas capable de dépasser sa peine et sson ressentiment et c'est une erreur de lui avoir confié la responsabilité qui est la sienne.
    Mais il y a plus grave: l'incitation caractérisée au suicide qu'il a exprimé publiquement est un délit poursuivi par la loi: on peut comprendre la peine de la personne privée Boisvenu à la suite du drame qu'il a traversé, mais l'homme public tenant des propos qui bafoue la loi est un délinquant en puissance. L'étonnante absotution du premier ministre fédéral n'y change rien.
    «Dura lex, sed lex» pour tout le monde.
    Mais cette déclaration, finalement considérée comme anodine par M. Harper, ne cache-t-elle pas une manoeuvre? On le saura si un député conservateur proposera un nouveau sur les conditions de la peine de mort dans les semaines à venir....
    Enfin, il ne faut pas se tromper de débat: les victimes ne sont peut-être pas suffisamment aidées et protégées et cette situation anormale et inadmissible trouvera sa solution dans de nouvelles dispositions légales et non dans l'assassinat inspirée par la société. Rappelons que «Justice n'est pas vengeance». Quant aux frais réputés trop élevés des procédures, faut-il établir une justice expéditive qui décide la mise en camp d'extermination des coupables désignés? Quels vont être les critères de désignation des coupables? Des archétypes pour simplifier et faire plus d'économies? Des expérience a été faites, en Afrique du Sud, contre les boers, en URSS et en Allemagne contre les opposants, les criminels et certaines races, quel progrès en perspective!
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  • Jacques Gagnon - Abonné
    3 février 2012 10 h 09
    Malodorante odeur de la mort et de la violence
    On a vu récemment une série à la télé qui nous a montré comment l'odeur de la mort se propage quand on excite le peuple avec des exemples extrêmes. Quand on ne respecte pas la vie humaine soi-même, on ne peut l'exiger des criminels. Personne ne choisit sa naissance et ses gènes. Il faut avoir des références et des principes qui nous élèvent et non des encouragements à se vautrer dans la fange. La société doit mettre les criminels hors d'état de nuire. Elle doit aussi essayer de comprendre pourquoi ils en viennent là pour tenter de prévenir. La vengeance, c'est l'arme des individus, des impuissants, ce ne peut être un principe.

    Le sénateur Boisvenu n'est qu'un pauvre type qui ne réussit pas à se sortir de son vécu personnel. Ce qu'il propose n'est pas différent de la justice sommaire du père Lebrun
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  • Desjardins Michel - Inscrit
    3 février 2012 10 h 30
    Libre-choix =conservatuer ou conservateur?
    Les conservateurs manipulés par leurs factions d'extrême-droite sont très cohérents avec leur belle morale de députés soit-disant honorables mais plutôt invalides et devenant réellement de plus en plus nuisibles aux pays depuis leur majorité en chambre : CONTRE le libre choix de l'avortement mais POUR le libre choix du suicide( sans se croire pour autant complice de meurtre en fournissant une corde dans la cellule!) Résumons: : il sont CONTRE le libre choix de l'avortement et sont POUR le "libre choix" de la mise à mort laissé aux assassins.CONCLUSION:Ils pensent ainsi qu'ils sont donc les seuls à pouvoir décider de notre sort individuel et cela à notre place et pour notre bien sans aucun doute.Eux détiennent l'infaillible Vérité.... Chers amis lecteurs du Devoir, qu'en pensez-vous? On ne s'y retrouvera jamais avec ces ayatollahs de nazis.
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  • Gilbert Talbot Gilbert Talbot - Abonné
    3 février 2012 10 h 35
    Une marionnette de Harper.
    Boisvenu est une victime que Harper utilise pour lancer des débats de société avant de faire des lois régressives. On l'a vu dans le cas de l'avortement, où des députés conservateurs ont proposés des projets de lois privés pour faire reconnaître des droits au foetus. Boisvenu est un homme malade, souffrant, plein de haine contre les meurtriers. Il ne devrait pas occuper une fonction politique aussi importante que sénateur. Curieusement, Harper n'a pas du tout condamné ses propos vitrioliques, au contraire, il a dit qu'il le comprenait.

    Harper lui-même est un fervent propagandiste du retour de la peine de mort. C'est lui l' homme politique le plus dangereux, beaucoup plus que Boisvenu, parce que c'est un hypocrite qui se cache derrière les propos de ses acolytes pour avancer ses idées rétrogrades fascistes. Et quelle est l'idée sordide qui se cache derrière les propos malades de Boisvenu ? C'est celle de l'eugénisme que les nazis ont voulu mettre en application : c'est cette idée qui veut qu'une société se débarrasse de ses éléments inutiles, nocifs, qui portent atteinte à la pureté de la race. À ce compte là, on devrait pratiquer l'eugénisme politique et se débarrasser au plus vite des politiciens malades qui nous dirigent avant qu'il soit trop tard.
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  • Loraine King - Inscrite
    3 février 2012 10 h 40
    Bernardo
    Pas certaine que Bernardo choisirait la corde.

    Sait-on, il y aurait peut-être des gens condamnés par erreur qui, découragés, choisirait la corde. Les erreurs judiciaires sont loin d'être rares.

    C'est ridicule et inquiétant de voir qu'un sénateur puisse avoir des idées aussi tordues.
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  • Jean Desjardins - Abonné
    3 février 2012 10 h 41
    Droits égaux ?
    Je suis contre la peine de mort et l'incitation au suicide. Je suis pour l'avortement... libre et balisé. Je suis pour le suicide assisté pour les malades incurables et souffrants qui le désirent. Je suis contre tuer son prochain mais j'envois mes enfants tuer... et se faire tuer au service des guéguerres concoctés par des politiciens aux intérêts obscurs... Je suis contre la pédophilie, contre le crime organisé, contre les gangs de rue, contre les violeurs en liberté, contre les violents de tout acabit... mais je suis pour une société qui assure une sécurité de bon aloi à ses citoyens pour se protéger de ces fléaux. Bref, je suis un bien-pensant... comme la majorité des intervenants de cette tribune !

    Comme citoyen, on me laisse le libre-arbitre de choisir d'agresser mon voisin et j'ai accès à une panoplie de moyens pour choisir de me suicider si je le veux. En résumé, je suis responsable de ma vie et de ma destinée. Je trouve injuste qu'on enlève aux meurtriers (incurables et malheureux, pour certains...) le droit d'être traités comme n'importe quel citoyen honorable. Tant qu'à parler de cohérence, allons-y jusqu'au bout et reconnaissons les mêmes droits à tous, y compris le droit de mourir dans la dignité qu'ils choisissent ! Après tout, on leur reconnait même le droit de voter... pendant qu'ils sont hors-circuit...

    Que de contradictions dans une société de bien-pensants !

    Si notre système de justice avait moins de trous dans sa toile et si notre système pénal était moins mollasson, je suis certain que M. Boismenu se tiendrait tranquille et que les bien-pensants dont je prétends faire partie concentreraient leur énergie à corriger les failles de notre système de pseudo-justice. Malheureux et maladroit, ce M. Boismenu, mais il y a peut-être quelque chose à réfléchir dans la source personnelle, bien sûr, mais tout aussi sociologique de son désarroi...

    Jean Desjardins
    Laval (...)
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  • NiDieuNiMaitre - Inscrit
    3 février 2012 10 h 42
    Des heures de plaisir!
    Pourquoi pas réduire la peine des détenus qui accepteraient de se soumettre à la torture pour parler tant qu'à y être? Ça aussi ça ferait économiser. On pourrait même louer Gantanamo aux américains.
    Au programme: Rétablissement de la peine de mort, criminalisation de l'avortement, fermeture des commerces le dimanche, enrôlement de force de tous les délinquants dans l'armée royale, abandon du Ö Canada pour le God Save de Queen, ristourne aux pétrolières pour faire payer aux consommateurs le pétrole qu'ils respirent gratuitement, abolition de tous les programmes sociaux, lecture obligatoire de la bible à l'école et retour du salut au drapeau, camps de travail au nord pour les drogués, les gais et les assistés sociaux et autres merveilles qui me viendront surement à l'esprit après une bonne lobotomie.
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  • Celine A. Massicotte - Abonnée
    3 février 2012 11 h 35
    Quand ce vaudeville pitoyable va-t-il se terminer?
    Boisvenu (et non pas BOISMENU comme l'écrit sans fin JEAN DESJARDINS, d'un forum à l'autre, ce qui ne fait que confirmer qu'il est pas mal plus fort en écriture qu'en lecture, autrement dit très mal informé; j'y reviendrai) ne s'est jamais excusé, sa dérive étant tout à fait volontaire et préméditée puisqu'elle commençait ainsi "Comme je le dit tout le temps... ". Il a fait semblant pour garder son poste excessivement bien rémunéré: eh oui! il y a des vivants qui nous coûtent très cher pour dire des âneries.

    J'ai déjà eu un certain respect pour M. Boisvenu, même si j'était loin d'être toujours d'accord avec lui, et consciente de ses limites, mais bon... une certaine compassion et surtout j'appréciais le fait qu'il n'avait pas peur d'aller à l'encontre des idées toutes faites, lors retour du débat sur le Registre des armes à feu, avant que les conserviteurs (oups! Quel lapsus!) soient au pouvoir. Mais lorsque je l'ai vu aller jusqu'à être d'accord avec la destruction des données de ce registre, ce qui réduira à néant un travail qui nous a coûté des fortunes... de millardaires, et cela sans doute juste dans un renvoi d'ascenseur à Harper. J'ai été dégoûtée et je ne crois plus guère à son'honnêteté: il n'est mu (et aveuglé) que par la haine.

    Pour revenir à JEAN DESJARDINS, je crois que pour votre part vous n'exprimez que des idées toutes faites, votre discours ne se base que sur des rumeurs, des impressions populaires le plus souvent non fondées, plutôt que sur des arguments, des statistiques , et vous vous abritez sous un commode
    "Je suis contre la peine de mort". Je ne sais pas non plus pourquoi je m'adresse à vous puisque, je me répète, vous ne me semblez pas très porté sur la lecture... Autrement vous sauriez, entre autres, que la très grande majorité des détenus condamnés pour des crimes graves ou très graves ne récidivent jamais.
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  • Celine A. Massicotte - Abonnée
    3 février 2012 11 h 37
    Post-scriptum:
    Le désaroi sociologique, c'est bien beau, mais ça n'existe pas... Le désaroi c'est dans le cerveau, dans les tripes, c'est individuel.
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  • NiDieuNiMaitre - Inscrit
    3 février 2012 11 h 42
    Une lobotomie plus tard...
    Retour des femmes aux foyers et retrait de leur droit de vote, programme d'assimilation massive des autochtones, majorité civile à 21 ans, privatisation des prisons, armement massif et participation à toutes les guerres, retrait du mot environnement du dictionnaire, abolition de la cour suprême au profit d'un conseil d'état, restitution des hôpitaux et des orphelinats au clergé, musèlement de la presse et autres merveilles après un coma réparateur.
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  • Roland Berger - Abonné
    3 février 2012 11 h 48
    « Playing God »
    Je ne connais pas d'équivalent français adéquat à l'expression anglaise « Playing God ». Je me permets donc d'utiliser cette dernière pour décrire ce que font les humains religieusement programmés quand ils jouissent à décider du sort des autres, celui des criminels qu'ils incitent au suicide pour économiser de l'argent à l'État, celui des femmes qui osent penser qu'elles devraient avoir les mêmes droits que les hommes, celui des homosexuels, qu'ils voient comme des erreurs de leur créateur qu'ils ont le devoir de corriger ou, à tout le moins, de cacher, et encore et encore. Ces individus sont aussi « malades dans la tête » que ceux dont l'esprit dérangé les pousse à tuer leurs semblables. Et ces individus luttent contre l'avortement au nom du droit à la vie. Vraiment « malades dans la tête » !
    Roland Berger
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  • Bagheera - Inscrite
    3 février 2012 12 h 36
    Les corps
    Je suggère à M. Boisvenu de s'occuper lui-même d'aller d'écrocher les pendus dans leur cellule, peut-être qu'il verrait que de goûter la mort de s'y prêt c'est pas jojo.

    De plus les grands meurtriers sont bien trop imbus d'eux-mêmes pour s'enlever la vie, je crois que jamais un de ces meurtriers n'oserait utiliser la fameuse corde. Leur vie à eux est bien trop précieuse...
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  • Jean Desjardins - Abonné
    3 février 2012 13 h 08
    Madame Massicotte---post-scriptum
    Dans mon écrit de 10h41, je ne parlais d'ailleurs pas de 'désarroi sociologique' mais plutôt du désarroi de M. Boisvenu (re-re-sic) qui trouvait sa source en lui-mème... et tout aussi bien dans la société qu'il habite.

    Faudrait relire, madame...

    Jean Desjardins
    Laval (...)
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  • Jean Desjardins - Abonné
    3 février 2012 13 h 21
    Faudrait relire, madame Massicotte... (prise 2)
    Madame Massicotte n'a manifestement pas compris le sens réel du contenu de mes interventions en regard des dérapages récents du sénateur Boisvenu (sic). Faudrait relire, madame...

    Résumons donc: --- Le sénateur Boisvenu (re-sic) a fait une déclaration malheureuse et maladroite qui a fait redresser le poil des bras de tous les bien-pensants de ce monde. J'en suis ! Il ne sera pas le premier ni le dernier des politiciens à dire des âneries... Pour faire cesser ce pitoyable vaudeville, on aurait plutôt intérêt, non pas à taper sur le gars, mais bien à nous questionner sur la toile percée qu'est devenu notre système de justice et la mollesse proverbiale de notre système pénal. Ce serait plus prometteur pour l'avenir d'une société qui se prétend juste et sécuritaire... mais pour tous. Aussi bien pour les assassins, que pour leurs victimes, que pour la société en général. --- Bref, je fais appel à la réflexion, au questionnement et au changement là où c'est nécessaire, madame...

    En ce qui a trait aux certitudes de madame sur ses sources statistiques, je crois qu'elles sont aussi peu fondées que celles de n'importe quelle militante qui a une idéologie à défendre. Mes statistiques et mes observations valent les vôtres, madame Massicotte...

    Jean Desjardins
    Laval (...)
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  • frabol - Inscrit
    3 février 2012 13 h 36
    Le comble de l'hypocrisie
    C'est sûr que Stephen fait faire ses sondages. Il est vraiment excellent dans son rôle d'hypnotiseur..Messmer peut aller se rhabiller..

    Où serons-nous rendu dans 4 ans..??..Faisons confiance à la vie et souhaitons-nous bonne chance, ça ne pourra pas durer. Je crois capable en l'humain à de grandes choses et plus d'intelligence.

    Tant de sournoiseries va lui retomber sur le nez un jour ou l'autre.
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  • Jeannot Duchesne - Abonné
    3 février 2012 13 h 46
    Bon point soulevé par Madame Loraine King
    En doutant que Bernardo puisse se suicider cela ne montre-t-il pas que pour aller vers le suicide il faut au moins avoir un repentir, au minimum le dégoût de ce qu'on a fait.

    Les psychopathes et les pervers tel Bernardo dont leur perversité n'est pas une maladie mais leur personnalité même, donc inchangeables, pensez-vous qu'ils choisiraient de se suicider alors que leurs crimes leur apportent encore satisfaction? Ceux qui choisirait de suicider ce sont ceux qui auraient le plus de chance de réhabilitation.

    L'argument du sénateur Boisvenu et de ceux qui l'appuient ne tient même pas. Nous comprenons que le sénateur Boisvenu ne parle que par sa vengeance et sa haine personnelle, il n'a aucun souci des victimes en disant de telles absurdités. il a accepté cette nomination sous fausse représentation, il n'est pas là pour aider à ce que les victimes aient plus de droits et de soutien il est la pour sa vengeance personnelle, il est devenu semblable à ceux qu'il souhaite la mort.

    Non il ne démissionnera pas, il est comme les criminels qu'il pourchasse, il y nourrit la haine qui origine de sa souffrance. Désolé mais il faut dire les mots qui conviennent même si cela peut choquer.

    Ça donne une très mauvaise image de la chambre du sénat et du gouvernement de Harper, des conservateurs et du Canada. Je m'étonne du silence d'autant de sénateurs.
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  • Jeannot Duchesne - Abonné
    3 février 2012 15 h 31
    La chambre du sénat ou des scélérats?
    Ce sénateur est-il représentatif du sénat et des conservateurs?
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  • NiDieuNiMaitre - Inscrit
    3 février 2012 16 h 10
    le libre-choix
    Que ça commence par un H et que ça finisse par un R
    ou que ça commence par un Q et que ça finisse par un bec?
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  • Celine A. Massicotte - Abonnée
    3 février 2012 16 h 46
    Désarroi ou enfermement volontaire? Connaissances ou émotivité?
    M. Desjardins croit que Boisvenu vit dans le désarroi depuis 10 15 20 ans. C'est impossible! Si c'était le cas il aurait lui-même utilisé la corde il y a longtemps, mais quand on souffre d'un "désarroi social" terme utilisé sciemment, on tient le coup. Les propos du sénateur, que j'ai cités ici et ailleurs dans le Devoir, démontrent qu'il s'agit d'un homme froid et habile, et comme me l'a dit M. Desjardins "Faudrait relire" ou lire: le sénateur a débuté sa tirade ainsi "Tel que je le dis tout le temps, chaque assassin... ": plaisanterie macabre ou propos haineux? En tous cas, un leimotiv utilisé en privé loin des médias, puis sorti de son carquois selon son bon plasisr.

    Le choix de M. Boisvenu d'être le défenseur des victimes était tout à son honneur, puis il a fait celui de devenir un homme politique non élu, ce qui est très avantageux: il occupera ce poste contre vents et marées jusqu'à sa généreuse retraite, alors que les députés doivent surveiller leurs arrières: et quelle tribune! Mais il aurait pu, inversement, suivre une thérapie ce qui lui épargnerait de semer la hargne à droite et à gauche. Il a choisi l'enfermement perpétuel à une nouvelle vie.

    M. Desjardins croit que je ne l'ai pas lu, ou mal lu: il n'en est rien. Ses propos comme ceux de Boisvenu sont basés sur l'émotivité, la sienne propre ou celle de l'Autre, genre "la mollesse proverbiale de notre système". Mais sur quoi se base ce discours? L'un ou l'autre connaît-il vraiment le système judiciaire américain, varié, multiple, ou c'est du ouï dire? Chaque état applique ou pas la peine de mort, et tous se servent de ce qu'on appelle ici "la couchette" entre la couronne et la défense, comme ici pour des raisons surtout économiques.

    Je suis une politique née, et mon intérêt pour le judiciaire ne date pas d'hier.

    Céline A, Massicotte, ex membre du Regroupement des intervenants en matière d'agressions sexuelles.
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  • Nelson - Inscrit
    3 février 2012 18 h 06
    Aidons Boisvenu, il ne parle que de suicide....son suicide ????????

    Urgence Santé s'il vous plaît, pour ce pauvre homme...

    Il nous donne des indices clairs, il me semble....que ne pense qu'a la corde dans son cou à lui !!!
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  • Richard Fradette - Abonné
    3 février 2012 18 h 55
    Effets pervers

    La violence engendre la violence. L'éthique est simple dans ce cas. Il y a des spécialistes en éthique qui se penchent sur les parcours de fin de vie avec des problèmes complexes qui requièrent finesse et intelligence. Oui, il y a des élus qui nous représentent bien et d'autres qui nous représentent mal; Pierre Vadeboncoeur a publié un livre «Les grands imbéciles» pour ces derniers (il n'y avait pas d'indexe de noms propres). Offrir l'euthanasie aux meurtriers est simplement dangereux.
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  • Jean Desjardins - Abonné
    3 février 2012 22 h 38
    Émotivité, quand tu nous tiens...
    Madame Massicotte.

    Vous taxez généreusement les autres d'excès d'émotivité. Particulièrement ceux qui ne pensent pas comme vous. Je vous recommanderais de relire votre dernier propos de 16h46. Avec un tant soit peu de recul, vous verriez ce que c'est que des positions ultra-émotives... notamment quand vous pensez à ce M. Boisvenu ! D'ailleurs, comme tous les idéologues qui pètent les plombs, vous me mettez dans le même sac que ce M. Boisvenu alors que je ne partage aucunement le point de vue de ce dernier sur le dossier en titre. Émotivité quand tu nous tiens...

    De plus, je ne sais pas comment vous interveniez à l'époque où vous travailliez pour le regroupement des intervenants en matière d'agressions sexuelles mais votre expérience pratique dans ce domaine devrait pourtant vous allumer des lumières quand je parle de 'réforme d'un système de justice poreux et d'un système pénal mollasson'. En effet, des victimes de viol qui sont traitées comme responsables d'avoir provoqué leur agression à cause de leur habillement provoquant par exemple, ou encore, des victimes de viol qui doivent côtoyer quotidiennement leur agresseur parce que ce dernier a été libéré en attendant son procès, ça ne vous titille pas un peu la sensibilité envers le volet 'victimes' du problème ?

    Vous dîtes que vous êtes une politique née. Cela se sent à cent milles à la ronde. Reste à savoir si votre colère épique contre M. Boisvenu ne cacherait pas, par hasard, une croisade presque religieuse contre Stephen Harper et les très méchants conservateurs. Cela expliquerait une bonne partie des mauvaises intentions que vous prêtez manifestement à tout un chacun qui n'accepte pas d'emblée les termes de votre combat.

    Jean Desjardins
    Laval (...)
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  • Celine A. Massicotte - Abonnée
    4 février 2012 12 h 05
    Vous êtes dans les prunes M. Desjardins (suite et fin)
    Je n'ai pas de colère contre M. Boivenu, je le redit j'approuvais sa position de départ contre le registre des armes à feu conçu dans la hâte, pour ainsi dire "botché", par pur électoralisme, profitant de Polytechnique, par le libéral J. Chrétien. Sauf les armes exceptionnelles, le citoyen doit enregistrer lui-même son arme, ce qui est du plus grand ridicule, et a donné ceci: Parasiris a tué un policier avec une arme enregistrée (pourquoi les policiers n'ont pas vérifié le registre c'est autre chose), mais cet homme en avait deux ou trois autres chez lui, qu'il n'avait pas enregistrées: aux USA toutes les armes à feu sont enregistrées aux points de vente, même chez les prêteurs sur gage, automatiquement. Boivenu a dit aussi que le registre n'aurait pas empêché Polytechnique car à Dawson celle de Gill était enregistrée, je l'ai approuvé sur les forums du Devoir vu que, seule voix discordante au Québec, il avait raison, et je le répète une autre fois dans ce dossier ci. Je crois qu'il n'est pas à sa place, et aurait intérêt à chercher le bonheur ailleurs que dans la vindicte. Je n'ai pas à mener de croisade, mon opinion ici étant très majoritaire.

    Aucun système n'est parfait, mais la défense que vous rapportez, celle de la provocation dans les causes à caractère sexuel, n'existe plus au Québec et au Canada depuis une trentaine d'années déjà: une prostituée peut porter plainte et être reçue, pour viol, sévices, condamnation à l'appui. Réveillez-vous! Et parlant des groupes femmes ben un article ici même souligne qu'ils s'opposent à la déclaration du sénateur...

    Il arrive aussi qu'Harper ait raison, comme au sujet du génocide en Ukraine, famine provoquée par la Russie soviétique: il est le seul à s'y référer. Ma pseudo croisade... si elle existe, n'est pas contre l'extrémisme, celui de Boisvenu que vous défendez comme s'il était un po' tit-pit, elle est ailleurs. Cherchez!
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  • Jean Desjardins - Abonné
    5 février 2012 02 h 20
    Point final, madame Massicotte...
    Madame MASSICOTTE, depuis le début de notre échange épistolaire, je ne vois dans vos propos qu'insinuations gratuites et agressions à peine déguisées à mon égard qui n'ont manifestement comme but que d'enfoncer le clou à ce M. Boisvenu en prétendant que je défends sa position alors que je refuse tout simplement de crucifier quelqu'un qui dit tout haut des choses qui ne font pas plaisir aux bien-pensants... auxquels d'ailleurs je m'associe. C'est tout dire !

    Désolé, mais je ne vois aucun intérêt à prolonger plus loin cette discussion (qui n'en est pas vraiment une, finalement) avec vous. Cherchez ailleurs, si vous tenez à ce point à vous défouler et à trouver prétexte pour défendre contre vents et marée les droits des agresseurs. De mon point de vue (que vous ne partagez manifestement pas...), il me semble qu'il y a tant à faire pour aider les vraies victimes du système à se sortir la tête de l'eau.

    Point final.

    Jean Desjardins
    Laval (...)
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