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Sécurité de la vieillesse - Ottawa enverrait sa facture aux provinces

Hélène Buzzetti   1 février 2012  Canada
Le chef libéral par intérim, Bob Rae, estime que les provinces devraient être consultées advenant une réforme du programme fédéral de la Sécurité de la vieillesse.<br />
Photo : Agence Reuters Chris Wattie
Le chef libéral par intérim, Bob Rae, estime que les provinces devraient être consultées advenant une réforme du programme fédéral de la Sécurité de la vieillesse.
Ottawa — Le gouvernement conservateur n'a toujours pas dévoilé la réforme de la Sécurité de la vieillesse qu'il envisage que déjà certains craignent qu'elle se traduise par une facture plus salée pour les provinces. Car si Ottawa repousse l'âge d'admissibilité de 65 à 67 ans comme le veut la rumeur, les plus pauvres toucheraient alors de l'aide sociale provinciale pendant deux années supplémentaires.

La plupart des programmes d'aide sociale des provinces constituent une aide de dernier recours. Pour y avoir droit, il faut que le prestataire ait épuisé toutes ses autres ressources. Cela fait en sorte que, en général, les bénéficiaires quittent l'aide sociale à l'âge de 65 ans lorsqu'ils se qualifient au programme fédéral de la Sécurité de la vieillesse.

«Il n'y a pas d'âge limite pour recevoir des prestations du programme Ontario au travail [l'aide sociale ontarienne], mais les individus doivent d'abord tenter d'obtenir d'autres ressources, comme la Sécurité de la vieillesse, avant de se qualifier», confirme une porte-parole du ministère des Services sociaux et communautaires, Kristen Tedesco. Même règle du côté québécois, où les demandeurs ont l'obligation de demander d'abord les autres prestations auxquelles ils ont droit en vertu d'autres programmes.

Les rumeurs persistantes veulent qu'Ottawa repousse de 65 à 67 ans l'âge d'admissibilité à la Sécurité de la vieillesse. Les personnes les plus pauvres, qui n'ont d'autres revenus que ce programme, devraient donc percevoir l'aide sociale deux années supplémentaires en attendant de se qualifier.

Selon le porte-parole du ministère québécois de l'Emploi et de la Solidarité sociale, François Lefebvre, il y avait 8101 prestataires d'aide sociale de 64 ans en mars 2011 et 3692 de 65 ans. Cette brusque diminution s'explique entre autres par l'admissibilité des prestataires au programme fédéral. En moyenne, les ménages touchent 637 $ par mois.

Les changements au programme de Sécurité de vieillesse ont été évoqués pour la première fois la semaine dernière par Stephen Harper à Davos. Depuis, aucun détail n'a été fourni. Le ministre d'État aux Finances responsable de ce dossier, Ted Menzies, a fui les journalistes après la période de questions hier.

Le chef libéral par intérim, Bob Rae, estime qu'Ottawa s'apprête seulement à pelleter la responsabilité des plus pauvres dans la cour des provinces. «Nous commençons à avoir des discussions avec les provinces pour voir quel est le chiffre responsable, mais ça aura un impact sévère sur les provinces parce qu'elles devront encore prendre sous leur responsabilité, avec leur système de bien-être social, tous ceux qui ne sont pas admissibles pour leur pension [leur sécurité de vieillesse].» Pour cette raison, M. Rae croit que les provinces devraient être consultées avant que le changement au programme soit apporté.

Notons de plus que, pour une personne qui a perçu de l'aide sociale toute sa vie, l'obtention de la prestation de la Sécurité de la vieillesse et du Supplément de revenu garanti à 65 ans lui permet d'améliorer son sort. «Il devient moins pauvre qu'il ne l'était auparavant, note le fiscaliste de l'Université de Sherbrooke Luc Godbout. En rehaussant l'âge d'admissibilité, il y aura une prolongation d'une plus grande pauvreté.»

À la Chambre des communes, cette éventuelle réforme a abondamment alimenté les échanges encore hier. «Un rapport commandé par ce gouvernement démontre que le Canada ne fait pas face à une crise du financement des régimes publics de retraite. C'est le rapport Whitehouse. Je conseille au premier ministre de le lire», a lancé la chef du NPD par intérim, Nycole Turmel.

M. Harper, qui continue de dire que les réductions s'appliqueront seulement aux prestataires futurs, a répliqué que «les changements démographiques exercent des pressions non seulement sur notre système de revenus pour des années, mais également sur beaucoup d'autres programmes». C'est pourquoi, dit-il, son «gouvernement va agir pour assurer la viabilité de nos programmes pour toutes nos générations à venir».

Contrairement au Régime de pensions du Canada, le programme de Sécurité de vieillesse n'est pas un fonds capitalisé. Il s'agit d'un programme de revenus pour les personnes de 65 ans ou plus, qu'elles soient à la retraite ou non. Les Québécois en reçoivent aussi. Les prestations versées ne sont pas fonction de cotisations payées dans le passé comme pour un régime de retraite. Le programme s'apparente davantage à la prestation fiscale canadienne pour enfants, qui diminue à mesure que les revenus du citoyen augmentent. La prestation moyenne de Sécurité de la vieillesse est de 540 $ par mois (à quoi s'ajoute le Supplément de revenu garanti pour les plus pauvres). Un citoyen voit sa prestation diminuer s'il touche des revenus (de pension, de REER, de travail ou autre) de plus de 69 000 $ et atteindre zéro lorsque les revenus dépassent 112 000 $. Les prestations sont imposables.

***

Ottawa — Le gouvernement Harper imposera le bâillon pour limiter les débats sur la création d'un nouvel outil d'épargne-retraite. Le projet de loi devant créer les nouveaux «régimes de pension agréés collectifs» n'est pas très controversé. Il doit offrir simplement une nouvelle option aux employeurs et aux travailleurs qui veulent épargner en vue de la retraite. Mais les députés de l'opposition ont utilisé ce débat pour attaquer le gouvernement Harper sur l'enjeu du programme de la Sécurité de la vieillesse. La majorité conservatrice a voté pour limiter à deux jours le débat en deuxième lecture sur le projet de loi sur les régimes de pension agréés collectifs. (La Presse canadienne)
 
 
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  • camelot - Inscrit
    1 février 2012 00 h 48
    Enfer
    "C'était un temps déraisonable. On avait mis les corps à table".
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  • Patrick Asselin - Inscrit
    1 février 2012 03 h 15
    À quoi sert le gouvernement fédéral ?
    Depuis longtemps, bon nombre de québécois en ont assez du gouvernement fédéral. Mais ce qui est surprenant, et surtout depuis cette bombe sur la réforme des pensions de vieillesse, c'est que de plus en plus de canadiens hors québec se demandent à quoi sert notre bon gouvernement d'ottawa. Les anglos sont tout simplement furieux. Ils commencent à réaliser que le fédéral se préoccupe davantage des F35 et du portrait de la reine que de leur bien-être. Mieux vaut tard que jamais ...
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  • Christian Feuillette - Abonné
    1 février 2012 06 h 12
    Raisonnement conservateur
    Nous, les conservateurs n'avons aucun état d'âme à faire les poches des vieux pour combler le déficit, mais diminuer les cadeaux fiscaux accordés aux banques et aux pétrolières, jamais, au grand jamais! Nous ne sommes pas des gauchistes, quand même!
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  • Nunu - Inscrite
    1 février 2012 08 h 06
    Quand,
    Esce que la population Québécoise va comprendre que chaque foi que les fédéralistes(gouvernement fédéral et provinciale)voient venir le Parti Québécois au pouvoir font tout pour faire peur aux Québécois.Il me semble qu'on a dit que ça ne fonctionnait plus ça,marcher par la peur au Québec.Quant esce qu'on va comprendre qu'on n'a plus rien à attendre du fédérale et sacrer notre camp du Canada.L'argent qu'on envoit à Ottawa va nous revenir au complet et pourra entr'autre servir à payer les pensions pour les personnes âgées.Fini le chantage.
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  • jean-claude Vincent - Abonné
    1 février 2012 08 h 17
    La fin ?
    À quoi sert ce gouvernement à part engouffrer des milliards dans l'armée, les symboles monarchiques et l'aide aux pétrolières?
    Ensuite nos bons missionnaires fédéralistes vont continuer à nous parler de peréquation pendant qu'on continuera à envoyer 50 milliards d'impôts à Ottawa par année.
    Lors d'un prochain référendum, ils ne pourront cependant plus se promener dans les résidences de personne âgées pour leur dire avec toute leur démagogie" attention aux séparatisssses vous allez perdre votre chèque du fédéral", ça sera déjà fait.
    Il leur restera les Rocheuses...
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  • AGL - Inscrit
    1 février 2012 08 h 25
    Tant qu'à faire...
    Donc, nous n'aurons plus à payer les impôts relatives à tous les programmes retransférés ? Excellent !

    Depuis longtemps, je préconise que nous cessions de donner cet argent pour la faire traiter (donc dépensé en partie) pour la faire revenir ici.

    Coupons tous les programmes de ce type et établissons un revenu minimum garanti pour tout adulte. Fini les prêts et bourses, fini les pensions de vieillesse, les prestations parentales, aide sociale et le chômage avec ses lois qui contraignent les travailleurs à rester en emploi sinon...

    Finito tout ça, mais à la place un revenu minimum garanti et tu étudies si tu décides d'étudier, tu quittes ton emploi si le boss est patho (et ce, sans aucun syndicat nécessaire, mais sans système légal vaguement esclavagiste qui t'oblige à te faire mettre à la porte pour obtenir le chômage). Finitio les agents d'aide sociale et des boules de crystal pour savoir si t'es un vrai paresseux, un faux paresseux... toute la niaiserie humaine et les dépenses de transfert incroyablement chers en adminstration pour quoi ? Pour vous dire que vous n'êtes peut-être pas des adultes responsables et qu'on doit vous surveiller les enfants.

    Fini, basta, plus de dépenses qui témoignent du contrôle pervers que l'on tient encore à exercer sur les autres et à traiter la masse comme des imbéciles qu'ils faut restreindre. Une maman qui décide de rester avec son enfant jusqu'à ce qu'il aille à la maternelle, bien c'est OK et elle a alors le choix.

    En prime, les Québécois n'ont pas à payer un tribut pour ??? Que quelqu'un m'explique le contrat fédératif please, car je ne vois pas d'intérêts directs. Notre économie québécoise est plus forte que bien des paus souverains et nous ne sommes certainement pas à court de solutions - faut-il encore cesser de se vendre aux autres et de contrôler nos programmes et nos ressources.

    Let's go Harper !
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  • Rodrigue Tremblay - Inscrit
    1 février 2012 08 h 26
    la solution
    2015: 65 ans et demi
    2020: 66 ans
    2025: 66 ans et demi
    2030: 67 ans

    Je pense que ca passerait comme une lettre à la poste.
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  • Jacques Morissette Jacques Morissette - Abonné
    1 février 2012 08 h 41
    Les Conservateurs et le despotisme de sa majorité.
    Si la tendance se maintient, c'est sûr que les provinces vont devoir chercher des solutions pour compenser ce problème que les Conservateurs semble vouloir mettre sur la table. Les gens invités sont priés de bien se tenir.

    Les compressions des Conservateurs de M. Harper frappent de tous les côtés à la fois. Si au moins c'était pour une bonne cause. Mais je soupçonne que la cause est entendue que c'est pour tout ce qui concerne la mentalité des F35.

    À force de se faire brasser, la population canadienne va peut-être finir par se réveiller d'elle-même.
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  • Jean Luc Beauchemin - Inscrit
    1 février 2012 08 h 43
    Nos sous
    Allons-nous continuer a envoyé nos impôts a cette Fédération et se faire isoler financièrement jusqu'a ce que nos finances québécoises explosent. Ce parti (Les Conservateurs)a ses bases en Alberta ou l'argent coule a flot et comme tout bon riche ils veulent partagé le moins possible dans le futur avec cette Fédération . Vivement laissé cette jeune province(Alberta) avec son pays et nous le notres avec nos principes et notre façon de vivre, d'ailleurs je ne comprend pas le silence de La Nouvelle Écosse et le N.B et TN
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  • younghovahlove - Inscrit
    1 février 2012 08 h 49
    A quoi sert les élus?
    Redgi
    Les lignes aériennes arnaquent les communautés culturelles,plus principalement la communauté haitienne de montréal en faisant payer plus cher les billets d'avion?Je trouve que c'est de l'injustice et personne n'ose glisser un mot pour défendre cette communauté.alors je vais travailler pour exclure cette communauté dans les prochaines élections avenir.
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  • Loraine King - Inscrite
    1 février 2012 09 h 01
    Deux citations
    1. "Le gouvernement Harper imposera le bâillon pour limiter les débats sur la création d'un nouvel outil d'épargne-retraite". Le Devoir, aujourd'hui

    2. "When a government starts trying to cancel dissent or avoid dissent is frankly when it’s rapidly losing its moral authority to govern.”
    Stephen Harper, La Presse canadienne, le 18 avril 2005

    Quel péché! Je viens de citer Stephen Harper, je le diabolise. Je cours me confesser.
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  • Gilbert Talbot Gilbert Talbot - Abonné
    1 février 2012 09 h 17
    L'Effet sur les autres régimes de pensions : la CARRA et le régime de rentes du Québec.
    Retarder l'âge de la retraite à soixante-sept ans aura aussi un effet sur le régime de rentes du Québec et le régime de pension des services publics et para-publics : CARRA. Si vous avez pris votre pension disons à soixante ans, vous bénéficiez de votre régime de pension de votre employeur et du régime de rentes du Québec. À partir de soixante-cinq ans, quand entrait en vigueur la pension de vieillesse du fédéral, il y avait un rééquilibrage des revenus entre ces trois sources et votre revenu global diminuait. Si la pension de vieillesse est reportée à soixante-sept ans, quel en sera l'impact sur les autres régimes ? quel revenu global aurons-nous?
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  • Jacques Anar - Inscrit
    1 février 2012 09 h 40
    Au moins un bon point...
    Harper fait beaucoup pour la Souveraineté du Québec, alors on doit s'en réjouir. Il faut aussi se souvenir de toutes les catastrophes promises aux Québécois durant la campagne électorale de 1976, quand les séparatisssses ont pris le pouvoir, lors des deux referendum, où on nous menaçait pour le moins de perdre les pensions... Bravo Harper et ses sbires, ils font le boulot.
    Malheureusement, c'est encore les plus petits qui en prennent plein la gueule, comme toujours, alors que les copains bleus se graissent de belle façon.
    Qui donc a voté pour ces fascistes?
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  • Michele Johnston - Inscrit
    1 février 2012 09 h 51
    @ Jean-Luc Beauchemin
    Vous me faites penser ..... bonne idée çà ... un projet de fusion entre le Québec et les provinces Maritimes, ce serait logique aussi sur le plan géo-politique. Et puis le biculturalisme demeurerait à l'honneur .... n'est-ce pas d'ailleurs un peu ainsi que la Fédération Canadienne est née, des suites de conférences entre divers gouvernements régionaux? Le projet ferait le poids aussi. Une idée comme çà en passant.
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  • Fernande Trottier - Abonnée
    1 février 2012 10 h 43
    Fusion...
    J'achète votre suggestion M. Beauchemin... excellente idée ! suis tannée de payer des impôts à Ottawa... je vais donc cesser de le faire. HarPeur parle le français, mais sait-il ce qu'il dit ? J'aimerais qu'on lui permettre de vivre un mois avec comme revenu la PSR supplément.. se louer une chambre bouffe minimum de vêtement tél., TV, enfin tout ce que l'on a besoin pour vivoter
    30 jours et après il lui faudra nous faire un compte rendu de son expérience, laquelle devrait se faire sous l'anonymat...mais en toute franchise !
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  • GJacques - Abonné
    1 février 2012 10 h 58
    À quoi sert le gouvernement fédéral ?
    On veut refiler la facture de la santé aux provinces, ensuite la facture des prisons et finalement la facture de la sécurité de la vieillesse... Je suppose que monsieur Harper veut garder tout l'argent pour ses nombreux voyages et les projets immobiliers de ses ministres dans leur comté. Des dépenses pour la reine, les voyages de pêche en hélicoptère, un jet privé pour retourner à sa résidence la fin de semaine, quelques partis de hockey chez nos voisins du Sud; ça coûte cher tout ça... En plus des F35 pour démontrer au monde entier qu'on en a de l'argent à gaspiller. Pendant ce temps, on veut faire travailler nos ainés jusqu'à 67 ans et peut-être 70 si Harper reste au pouvoir pour un autre terme.
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  • Alain Rioux - Inscrit
    1 février 2012 11 h 01
    No money, no candy!
    On n'a pas eu honte de jeter des milliards pour une guerre inutile, en Afghanistan, même pendant la crise économique. Cependant, on a le culot de vouloir réduire les prestations de sécurité de vieillesse, par tous les moyens. Décidément, le néo-libéralisme est abject, à tous points de vue. Car, en tant qu'avatar du capitalisme, il repose ultimement sur la violence, puisque c'est la garantie de l'État (contrainte), qui permet à la monnaie, donc au marcher, de fonctionner... Il est grand temps, par conséquent, de se préparer au pire, voire à la sécession du Québec, d'un Canada qui n'a plus d'attrait!
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  • Jean Tremble - Inscrit
    1 février 2012 11 h 15
    L'art de se tirer dans le pied
    << (...) Les plus pauvres toucheraient alors de l'aide sociale provinciale pendant deux années... >>


    Et le plus cocasse, c'est qu'il y en a qui ont voté pour ça !

    Et ce sont les mêmes qui s'apprêtent à voter pour le CAQ !
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  • Brian Monast - Abonné
    1 février 2012 11 h 20
    Un bloque maritime ??
    @ Michele Johnston, et Mme Trottier

    Tiens. Un bloque maritime. Je ne suis pas le seul fou dans ce pays (pour y avoir déjà songé). C’est une idée à nourrir. Mais parlons plutôt de défusion en bloque. Ne sortons pas de la poêle pour se jeter dans le feu. Mais, tout de même... si ces sieurs étaient ouverts à l’idée... Mais pensez-vous ? Avec Terre-Neuve et le Labrador, et ces anglos du N.-B., qui souvent font la gueule devant le client franco, comme s’ils sentaient le diable leur lancer une invite! Mais l’Acadie est là, qui les a peut-être déjà habitués à cette double identité.

    Il me semble justement qu’on retrouve dans ces provinces un sens de l’identité bien plus fortement ancré dans l’être culturel réel, d’une manière telle que ce ne serait pas le cas pour les cinq provinces de l’ouest canadien, où le pays auquel on s’identifie semble être plutôt une idée, aussi artificielle on croirait parfois que ténue.

    Il pourrait y avoir là les bases d’un discours et d’un dialogue valorisant, fondant dans une diversité cette fois réelle, et non pas inventée, crée, un rapprochement basé sur la valorisation de cette richesse, qui serait d’abord, certes, dualité, mais aussi multiplicité, réalités particulières nombreuses. Je parle à travers mon chapeau, sans doute, mais, tant qu’à brasser des idées...
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  • Roland Berger - Abonné
    1 février 2012 11 h 25
    Le Canada dans l'Ouest
    En pelletant le régime de pension de vieillesse aux provinces, celles de l'Ouest supporteront la charge supplémentaire alors que les autres, l'Ontario, le Québec et les provinces maritimes crouleront sous ce nouveau fardeau. Le plan de Harper aura alors réussi : le gouvernement du Canada se fera dans l'Ouest et il ne restera qu'à y construire un nouvel édifice parlementaire, de toute petite taille, puisque la gouvernance sera faite par les compagnies minières et pétrolifères. Et les dépendantistes québécois continueront de vanter les bienfaits de la confédération.
    Roland Berger
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  • john fitzpatrick - Inscrit
    1 février 2012 13 h 21
    Voici à quoi sert le gouvernement fédéral
    À transférer 5 milliards net par année du reste du Canada au Québec pour qu'il puisse payer ses programmes sociaux tout en maintenant ses impôts à un niveau concurrentiel. Le fédéral le fait avec la péréquation et les transferts pour la santé et les services sociaux. Si le Québec se sépare, où va-t-il chercher ce 5 milliards $?
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  • Claude Kamps - Inscrit
    1 février 2012 13 h 36
    pension avec SRG = pauvreté
    Tout le monde sait que les pensions actuellement versées aux pensionnés qui reçoivent le supplément de revenu garanti ( SRG) ne suffit plus à payer les loyers et la base de nourriture .

    En fait ce que chaque gouvernement veut nous dire ces temps-ci, est que nous serons bien chanceux d'avoir le même barème de pension, avec perte de 50% des revenus du travail, si nous avons l'envie de travailler..

    Tout ceci permet de ne pas augmenter cette pension et de ne pas changer son application rétrograde...
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  •  
  • Poirier Sylvie - Inscrite
    1 février 2012 13 h 47
    Depuis la nuit des longs couteaux des centaines, des milliers ont dit...
    Avant de dire, ils ont observé, analysé, réfléchi et posé un diagnostique. Ce sont nos parents, nos grands-parents et René Lévesque qui nous a dit : ''À la prochaine''. Lui, il l'a dit à des milliers de personnes qu'il fallait faire la souveraineté. Eux aussi se sont posés la question : ''À quoi sert le féderal ?'' Maintenant, c'est nous qui le disons et c'est nous qui l'écrivons. Nous avons enfin compris ce que le message de René Lévesque, Jacques Parizeau, Lucien Bouchard, Bernard Landry, Pauline Marois, nos amis et amis de nos amis(es).
    Je pense qu'au prochaine élection, il faut poser un geste concret et arrêter de tourner en rond.
    Bonne journée
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  •  
  • Poirier Sylvie - Inscrite
    1 février 2012 13 h 57
    Ces politiciens dépenses notre argent à mauvais escient
    J'ose croire que nous les Québécois nous allons arrêter de se faire manger la laine sur le dos. Je ne voterai pas pour la CAQ car ils ne feront jamais la souveraineté. Il est sorti dans les journeaux pour renier la pensée de M. Robello qui disait qu'il s'associait à ce parti par ce que M. Legeault va faire la souveraineté. Et là... Legeault a dit qu'il ne fera jamais la souvereaineté. Nous ne sommes pas plus avancés.
    De plus, Harper veut charger chaque province pour la sécurité de la vieillesse et il veut garder le reste de nos impôts pour payer quoi ? D'autres hélicoptères, d'autres soumarins, des armes, etc... C'est du non sens. Il faut rapatriller l'argent que nous envoyons au fédéral et garnir nos coffres. Cela a plus de sens que de lui laisser notre argent entre ses mains.
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  • armand guindon - Inscrit
    1 février 2012 15 h 13
    C'est le temps de l'Impôt
    Tsé
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