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«Rendez les Plaines aux Québécois»

L'abandon de la reconstitution de 1759 n'apaisera pas tous les souverainistes

Amélie Daoust-Boisvert   16 février 2009  Canada
Environ 150 militants souverainistes se sont rassemblés hier sous le pont Jacques-Cartier pour rendre hommage aux patriotes pendus sur les anciens lieux de la prison du Pied-du-Courant le 15 février 1839. Malgré le recul probable de la Commission des
Photo : Jacques Grenier
Environ 150 militants souverainistes se sont rassemblés hier sous le pont Jacques-Cartier pour rendre hommage aux patriotes pendus sur les anciens lieux de la prison du Pied-du-Courant le 15 février 1839. Malgré le recul probable de la Commission des
Deux cent cinquante ans après la conquête britannique, il serait grand temps de rendre les plaines d'Abraham aux Québécois, croient les militants souverainistes de tout acabit, rassemblés hier en mémoire des patriotes pendus le 15 février 1839.

Par ailleurs, le président du Rassemblement pour un Québec souverain, Benoît Roy, songe à réclamer une injonction interlocutoire demandant l'arrêt de toutes les activités entourant la célébration du 250e anniversaire de la Bataille des plaines d'Abraham. En effet, si tout indique que la reconstitution militaire sera annulée, la Commission des champs de bataille nationaux se contenterait de réaménager les activités les plus controversées entourant la commémoration, sans annuler l'événement.

Le verdict tombera demain, et la commission se refuse à tout commentaire avant cette conférence de presse officielle. Alors que son président, André Juneau, espérait une trêve en avouant aux médias en fin de semaine «avoir fait une erreur» autour de l'esprit des commémorations de la défaite des troupes de Montcalm aux mains de celles de Wolfe, les militants répondent plutôt que la controverse était symptomatique d'un fait ancien: l'appartenance des Plaines au gouvernement fédéral. De plus, un simple recul sur la reconstitution de la bataille en laisse plusieurs insatisfaits. Les militants souverainistes estiment qu'une telle idée n'aurait pas émergé si les Plaines avaient été de compétence provinciale.

En ce sens, les militants retiennent la proposition de Pierre Boucher, ancien président de la Commission de la capitale nationale, qui confiait au Devoir mercredi dernier que les Plaines devraient être cédées à la Ville de Québec ou à la Commission de la capitale nationale du Québec. «Ça pourrait être un geste très certainement symbolique», avait-il dit.

Selon les propos de M. Juneau, la Commission des champs de bataille nationaux souhaite surtout éviter une deuxième bataille des Plaines, un affrontement entre fédéralistes et souverainistes. «Il y a eu assez de débordements», a-t-il dit samedi sur les ondes de Radio-Canada. Le président est toutefois resté muet sur le nouveau plan d'attaque.

Pour le président de la Société Saint-Jean Baptiste de Montréal, Mario Beaulieu, il est également grand temps que «le fédéral se retire du dossier». «S'il reconnaît que le Québec est une nation, qu'il nous laisse notre souveraineté culturelle», a-t-il affirmé hier au Devoir au pied du monument aux patriotes, près du pont Jacques-Cartier. Il affirme que les courriels affluent au sujet de la commémoration de la défaite de Montcalm. Pour lui, les récents événements s'inscrivent sans la continuité d'un «400e de Québec sans drapeau du Québec». «On en a ras-le-bol du révisionnisme historique du gouvernement fédéral», tranche-t-il.

Appui bloquiste

La députée du Bloc québécois Maria Mourani a profité du 15 février pour appuyer les militants souverainistes. Devant les quelque 150 personnes rassemblées sur le lieu de pendaison du Chevalier DeLorimier et quatre autres patriotes, elle a affirmé que «commémorer la souffrance des civils pendant la conquête, ce n'est pas la tasse de thé de M. Harper. Le gouvernement canadien est plus subtil [que les Britanniques à l'époque]: il travaille pour rappeler l'histoire du Canada, pas celle du Québec et la souffrance d'un peuple, des horreurs qui doivent être reconnues et non plus occultées». En attente de la confirmation officielle, les militants souverainistes tenaient pour acquis que la bataille ne serait pas reconstituée sur les Plaines. Le militant François Marsolais voyait cela comme «une belle victoire», alors que plusieurs estimaient que l'attitude de la Commission et du gouvernement fédéral ravivait les ardeurs du mouvement. Par contre, Horst Dresler, du Corps historique du Québec, a confirmé que les «soldats» devant incarner les troupes de 1759 n'avaient pas été décommandés par la Commission. De plus, le cas échéant, il planifie de déplacer la reconstitution de la bataille en Ontario, a-t-il affirmé en entrevue à RDI hier matin.
 
 
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  • Antoine mainguy
    Inscrit
    lundi 16 février 2009 00h55
    Extrémistes?
    Aujourd'hui,M. Dresler affirme dans un autre journal que la polémique autour de la reconstitution de la bataille des plaines est partie d'une fausseté. En effet, ce serait des extrémistes qui auraient accusé les organisateurs de faire un party de l'évènement.
    Je suis né dans le Vieux-Québec. J'ai gentiment accueilli les touristes anglo-saxons tout au long de mon enfance. Je suis Montréalais depuis 25 ans, et ici, la "bataille des plaines" est présente tous les jours dans la vie quotidienne. Ça s'appelle survivre en tant que Québécois francophone.
    Dès le départ,j'ai vraiment perçu l'organisation de cet évènement comme un gadget touristique, ça m'a beauooup déplu et je ne suis vraiment pas un extrémiste.

  • Richard Desrochers
    Inscrit
    lundi 16 février 2009 04h18
    les pauvres d'esprit ont gagné
    Je suis d'accord qu'on leur donne les plaines, surtout pas leur vendre car ils n'ont pas les fonds suffisants pour les acheter. Ou bien, le fédéral pourrait leur prêter de l'argent pour qu'ils puissent acheter les plaines, ce serait un peu comme nos "tartistes" piquiou de la chanson qui ne peuvent vivre de leur art sans quémander à l'anglais de les financer via les subventions. Cette semaine, j'ai appris sur internet que l'ineffable Amir Khadir penche pour un modèle Hugo Chavez du Vénézuela comme chef d'état dans un Québéc indépendant. Chavez dictateur à vie, Castro dictateur à vie, Arafat racaille émérite, décidément, on aime du bien beau monde dans ce milieu séparatiste ! Je sens que la GRC a du gros travail à venir dans cette partie du pays. Les gens sont désinformés par les médias piquiou et syndicalistes, les Québécois ne lisent et ne comprennent pas l'anglais pour savoir ce qui se passe ailleurs et certains même, ne sont même pas capables de lire ou écrire le français dû au manque de scolarité ou de culture général. Une sorte de pays pauvre qui s'ignore.

  • Yves Côté
    Abonné
    lundi 16 février 2009 05h00
    Déplacer l'outrage
    De déplacer en Ontario ou ailleurs les festivités de l'outrage qui vient d'être fait à notre peuple ne réparera en rien la douleur causée aux Québécois. Sans haine, nous fermerons les yeux sur la joie que manifesteront ces autres qui ne se sont jamais intégrés à nous depuis leur arrivée, fin dix-huitième, mais le choc encaissé ne restera pas sans une nouvelle cicatrice. Une de plus à notre palmarès...
    L'intransigeance des élites fédéralistes contre les Québécois et leur désir de vivre joue contre elles; ne peut en douter que celui qui est aveuglé d'une certaine idéologie uniformisante.
    Le jour viendra où debout, tous comme un seul Homme, nous parlerons. Le projet de la reconstitution et des réjouissances autour d'elles de la Bataille des Plaines d'Abraham sera donc un point tournant. Dorénavant, plus ce genre d'occasions nous sera donné par Ottawa et les Canadiens qui sont incapables de comprendre ce dont nous avons besoin pour perdurer, plus nombreux nous nous rassemblerons et fortement nous ferons entendre notre décision.
    Raison pour laquelle, selon moi, les plus âgés de nous se devront de calmer les ardeurs de nos plus jeunes et de nos plus pressés d'arriver à bon port... Tous les Jean Chrétien du monde le savent, et c'est pourquoi les provocations et les outrances se multiplieront sans doute dans les mois et les années qui viennent.
    Tenons, poussons, et exprimons-nous tous, mais agissons dans le calme et en ne laissant jamais tomber les principes comme la lettre de la démocratie. Nous sommes rendus là même où les endoctrinements fédéralistes aveugles ne fonctionnent presque plus. Ne donnons pas d'occasion de stigmatiser le mouvement de masse indépendantiste sous la forme d'une quelconque expression d'extrémisme. Ne serait-ce que dans des apparences qui rendraient service à qui se détermine nous dominer colectivement...

  • Brun Bernard
    Inscrit
    lundi 16 février 2009 07h01
    Bonne idée...
    ...on pourra enfin y mettre une église avec des curés.

  • jacques noel
    Inscrit
    lundi 16 février 2009 07h19
    La bataille des Plaines doit avoir lieu
    Ardent nationaliste j'ai applaudi à la commémoration de la bataille des Plaines. Voilà une occasion en or de faire de l'éducation populaire. De montrer à tout le monde, et surtout à nos jeunes, ce qui s'est vraiment passé pendant cet été historique. Et une occasion de régler nos problèmes avec notre passé. Avec les Anglais qui nous ont conquis sauvagement, et avec les Français qui nous ont bel et bien abandonnés pour le sucre des Antilles. Il y a des moments dans l'histoire d'un peuple où l'on doit faire le point, regarder la réalité telle qu'elle est. 250 ans après les Plaines, c'est le moment idéal. En bout de ligne on va réaliser qu'en dépit de la Conquete et de l'abandon, on aura survécu. Qu'est-ce qu'il reste après tout de la Nouvelle-Suède ou de la Nouvelle-Hollande? RIEN. NOTHING. ZÉRO PIS UNE BARRE. Nous on a survécu et réussi à créer l'un des meilleurs endroits au monde pour vivre. Et ce en dépit d'un des climats les plus hostiles au monde. C'est pas rien.

    Ce qui ne passe pas c'est l'aspect festif. Le party de Blokes qui viennent célébrer leur victoire sur les Frogs. C'est cet aspect festif qui doit sauter. Pas la reconstitution de la bataille sur les Plaines qui va être l'événement de l'année à Québec, voire au Québec.

    Lorsqu'un individu vit un drame et qu'il reste marqué au point d'être non-fonctionnel, on lui suggère de raconter son drame, comme il l'a vécu, pour pouvoir s'en libérer, s'en extirper. C'est ce que les Québécois ont besoin de faire. Revivre la bataille des Plaines pour en finir avec le complexe des colonisés.

    J'étais là en 1999 pour la bataille des Plaines. Ils avaient reconstitué une bataille imaginaire. C'étaient des Américains, assez straights merci, qui n'avaient rien des Blokes su'l party à la Brador à 6%... En fait, ils faisaient plus Mormons que Fêtards.

    Pendant 3 ou 4 jours, ils campaient dans des tentes derrière le Concorde, habillés comme au 18e siècle, mangeant comme au 18e, vivant comme au 18e. Un trip quoi.

    J'espère qu'ils vont faire la bataille exactement comme elle s'est passée. Les Anglais qui sont montés par l'Anse-au-Foulon pendant la nuit ; Montcalm qui les attendait à Beauport. Montcalm qui arrive à la course le matin et ouvre le feu trop rapidement. La bataille qui dure 15 minutes. La pagaille qui s'installe. La retraite des Français vers Limoilou et les hauteurs de Charlesbourg, les Anglais qui rentrent dans Québec. Les deux généraux qui meurent. L'histoire, live, pour nos enfants.

    J'espère que RDI va diffuser tout ça live. J'espère surtout qu'on va passer l'été à expliquer toute la guerre. Les deux mois de bombardements sur Québec. Les fermes brûlées de St-Roch-des-Aulnaies à Lévis. Les scalps, les viols. Tout. Faut qu'ils montrent tout, tout, tout. Qu'on en finisse avec cette histoire-là.

    Très bon compte-rendu dans Nos racines. http://nosracines.bibl.ulaval.ca/siege_quebec/intr

  • Marie Mance Vallée
    Inscrite
    lundi 16 février 2009 07h21
    En Onterrio???
    Pourquoi pas à Ottawa, siège du gouvernement du vainqueur et des commandites... ou encore à Toronto, siège de toutes les organisations orangistes.

    Marie Mance Vallée

  • Alain Cossette
    Inscrit
    lundi 16 février 2009 07h38
    Amusons-nous
    M. Juneau semble soutenir que le bal masqué aura tout de même lieu. Nous québécois et québécoises sommes reconnus pour notre sens de l'humour, notre capacité a se moquer de certaines situations plutôt que de sombrer dans la violence.

    Pourquoi ne pas indiquer clairement que nous québécois et québécoises ferons un bal masqué dans la rue, une fête dans la rue à proximité du bal masqué à Juneau, dans des conditions tellement ridicules que ça enlèvera toute envie aux invités potentiel de Juneau de participer à son bal masqué, de peur de se faire ridiculiser dans les média d'information et sur la place publique.
    À la violence, opposons le ridicule, moquons nous de Juneau et de ses tits amis

  • Jean Lapointe
    Abonné
    lundi 16 février 2009 07h46
    La guerre n'est pas finie.
    Si la bataille des Plaines d'Abraham est quelque chose qui s'est passé il y a longtemps, la guerre, elle, n'est pas terminée. Et elle ne le sera que lorsque que les torts qu'elle a causés seront réparés. Ce ne sera donc que lorsque le Québec sera devenu un pays libre et indépendant qu'on pourra dire que la guerre est terminée. Les batailles qui se déroulent depuis 1759 ne sont pas des batailles militaires mais ce sont des batailles quand même, même si elles se déroulent à un autre niveau, soit celui de la politique. Dans certaines milieux on tente de tout étouffer mais ces gens-là s'illusionnent s'ils croient réussir dans leur entreprise. En faisant ce qu'ils font ils ne font que stimuler et encourager la réaction contraire. Il serait temps que nos adversaires se réveillent et se rendent compte que ce sont eux qui exercent une violence sur les Québécois. S'ils continuent de penser et d'agir comme ils le font, le réveil risque d'être brutal. Est-ce vraiment ce qu'ils désirent?

  • Richard Desrochers
    Inscrit
    lundi 16 février 2009 08h10
    appel à la violence
    Si je dis à mon voisin que j'irai le frapper, je serai mis en état d'arrestation. Patrick Bourgeois, Falardeau et les autres devraient également être mis en état d'arrestation suite à leurs menaces sur les gens de Québec. Mais non, cela n'arrivera pas. Je reviens à Hugo Chavez, modèle d'Amir Khadir comme chef d'état. À bien y penser, je vous le souhaite, je souhaite ce genre de chef pour le Québec souverain. Au moins, dites-nous le 6 mois à l'avance et on quittera les lieux. On laissera toute la place à la faction haineuse du Québec. Je vous souhaite d'avoir une armée, une milice du genre de la Stasi est-allemande, je vous souhaite des élections truquées genre de celles en vigueur au Vénézuela avec une présidente à vie. Le reste de l'Amérique vous regardera en riant et souriant mais aussi, en se méfiant de cet état où les Talibans et autres racailles seront bienvenus. Du fond du coeur, je souhaite que votre rêve se réalise. En passant, le journal le Québécois, un feuilleton haineux dirigé par P. Bourgeois, est hautement financé de par sa publicité vendue au PQ et au BQ. Y'a rien de trop beau pour arriver à ses fins. Et dire que madame Maltais dit se dissocier des propos de monsieur Bourgeois ! Dissocier verbalement peut-être, mais on finance quand même ce monsieur qui de toutes façons ne pourraient vivre sans aide extérieure de par sa médiocrité.

  • Alain Lavallée
    Abonné
    lundi 16 février 2009 08h16
    le "statut" des Plaines
    Sur le site internet de la CCBN, à la page du 100e anniversaire, il est écrit en toutes lettres que les ""Plaines"" ont été léguées ""à la ville de Québec" le 17 mars 1908 à l'occasion du tricentenaire de la ville. Plus loin il est écrit en toutes lettres qu'il s'agit d'un "cadeau inestimable à la population".

    J'ai de la difficulté à comprendre cet énoncé du CCBN.

    IL est vrai que la ville de Québec et la population ont accès au Parc, mais la propriété et la gestion est celle du gouvernement du Canada, comme l'a écrit Louis Bernard, ancien chef de cabinet du premier ministre du Québec, dans une lettre au Devoir du 3 février dernier.

    Le gouvernement fédéral est le seul maître de ces lieux, comme l'a bien montré toute l'organisation de ces festivités (où ni le gouvernement du QUébec, ni la COmmission de la Capitale nationale, ni la ville de Québec, ni les premières nations n'ont été consultées au préalable.


    Voici ce texte tel qu'on peut le lire en ce matin du 16 février sur le site internet de la Commission fédérale

    """"Le parc des Champs-de-Bataille a été le legs du gouvernement du Canada à la ville de Québec et c'est il y a 100 ans, le 17 mars, qu'est née la
    Commission des champs de bataille nationaux avec le mandat d'organiser les grandes fêtes du tricentenaire de la ville, de conserver et de mettre en valeur ce cadeau inestimable à la population et de faire connaître le rôle primordial qu'il a joué dans l'histoire du pays."""""

    http://www.ccbn-nbc.gc.ca/_fr/programmation-100e.p

  • Lorraine Dubé
    Abonnée
    lundi 16 février 2009 08h30
    Celui qui le dit.....
    Monsieur Desrochers,
    À mettre tout le monde dans le même bateau, à généraliser comme vous le faites, et, en traitant les autres de pauvres d'esprit, ne faites-vous pas de la projection? Le respect n'est-il pas tributaire de la réciprocité?

    Manquez-vous d'arguments à ce point? Pour notre part, nous n'avons pas de leçon à recevoir de vous, autant pour la maîtrise de notre langue française et davantage en ce qui a trait au jugement. Si je vous qualifiais de *Pauvre d'esprit de colonisé*! Avouez que vous ne seriez plus réceptif!

    Échange peu constructif monsieur. Il y a des gens qui pensent différemment et avec qui il fait bon d'échanger...dans le respect mutuel. Ce qui ne semble pas votre cas.

  • André Michaud
    Inscrit
    lundi 16 février 2009 08h38
    Enfantillages symboliques
    On a le don au Québec de gaspiller sa salive et son énergie pour des enfantillages.

    Pendant qu'ailleurs on se bat pour les droits individuels, pour redresser l'économie, pour améliorer le système d'éducation etc...ici c'est le passéisme symbolique qui retient l'attention!!! Quand donc certains arrêteront-ils de vivre obsessivement dans le passé ?

    Les contestataires sont-ils prêts à compenser les avantages économiques pour la ville de Québec qui iront en Ontario? OU se foutent-ils aussi de l'industrie touristique pour la ville de Québec ? Tout sacrifier au nom de la croyance à la religion nationaliste?

  • Gilles Leblanc
    Inscrit
    lundi 16 février 2009 08h44
    Un discours malsain
    La bataille des plaines d'Abraham n'a pas été concluante dans la défaite de la France lors la guerre de sept ans, mais elle a été transformée en stigmate collectif par nos historiens nationalistes. Le fait que la France ait préféré sacrifier la Nouvelle-France au profit de ses colonies dans les Caraïbes, lors du traité de Paris en 1763, ne semble pas peser lourd dans le raisonnement des manipulateurs qui entretiennent notre complexe de martyr. Leur discours est très malsain car il a le potentiel d'entraîner notre peuple dans des aventures dramatiques. Un jour, que je souhaite voir le plus tôt possible, nous devrons nous débarrasser de ce faux stigmate et pleinement canaliser nos énergies vers des défis beaucoup plus importants.

  • Claude Archambault
    Inscrit
    lundi 16 février 2009 09h03
    @ M. Coté
    Vous dites: L'intransigeance des élites fédéralistes contre les Québécois.

    Mais vous oubliez que 60% des Québécois sont fédéralistes. Comment pouvez-vous dire que les Québécois sont contre eux même, à moins qu'un Québécois par définition ne peu être fédéraliste selon vous.
    Donc en démocratie la majorité l'emporte


    Il faut commémorer un événement historique, qu'on l'aime ou non, la bataille est passé nous sommes tous maintenant Canadien et il ne faut pas oublier que commémorer ce n'est pas toujours fêter de joie

  • Gilles Bousquet
    Inscrit
    lundi 16 février 2009 09h07
    M. Jacques Noel a bien raison
    Entièrement d'accord avec vous M. Noel mais, il semble que les souverainistes purs et durs et les fédéralistes, qui craignaient une levée de nationalisme, ont eu raison de l'organisation qui devrait être cancellée demain si on se fie aux nouvelles à la Télé.

    Ils parlent même de déménager cette reconstitution en Ontario, la belle affaire. Au Québec, il va nous rester l'honneur sauf et de l'air ? Ça a bien l'air.

  • Louis Valiquette
    Inscrit
    lundi 16 février 2009 09h14
    Rendez le Québec aux "vrais" Québécois
    Franchement, j'en ai jusque là que la presse écrite et parlée accorde de l'importance à des groupuscules de radicaux indépendants (pronant entre autre la violence) qui, je le clame bien haut, n'ont AUCUNE crédibilité au sein même du mouvement indépendantiste. Depuis quand Patrick Bourgeois et Benoit Roy sont-ils devenu des références et une source fiable sur la scène nationale.

    Paradoxalement, la communauté radicale indépendantiste célébrait hier (beaucoup plus que commémorait) le 15 février 1839, ce qu'ils font chaque année à grand coup de cocktails, discours, toasts et chansons. Cette même communauté célèbre annuellement d'autres anniversaires reliés notamment aux patriotes (n'y a t-il pas en vente sur internet le dvd de la cérémonie de nomination d'un patriote de l'année où l'on vente le caractère festif de la célébration).

    Allez, redonnons le micro à des personnes crédibles et vraiment représentatives des différentes opinions. Laissons-les tomber dans leurs propres caricatures d'Elvis Gratton à ceinture flechée et apportons un peu de sérieux au débat.

  • Claude L'Heureux
    Abonné
    lundi 16 février 2009 09h20
    Le fédéraste Desrochers
    Ce fédéraste ne se rend pas compte qu'il ferait parti des sans-le-sous provinciaux qui ne payerait pas assez d'impôts pour s'approprier les Plaines.

    Rappel: fédérastes se dit des Québécois sans âme national qui abandonneraient leur culture pour conserver leur confort de provinciaux.

    Claude L'Heureux, Québec

  • Jacques Morissette
    Abonné
    lundi 16 février 2009 09h26
    En voulant reconstitué la bataille des Plaines d'Abraham, on aura tout de même réussi à faire déborder le vase de l'indifférence.
    Cette provocation, en quelque sorte, n'aura fait que réveiller les consciences endormies. Et notez que je ne suis pas nécessairement indépendantiste, souverainiste, etc.

    En voulant reconstituer la Bataille des Plaines d'Abraham, on a fini par faire déborder le vase de la confrontation. Le pire, c'est que le geste était anodin et ce n'était pas du tout voulu par les protagonistes de cet évènement.

    Derrière la promotion de cet évènement, il n'y avait que le petit côté étroit du mercantilisme. Permettez-moi par conséquent d'inviter les promoteurs de cet évènement crasse à éteindre le feu maintenant.

    Jacques Morissette (Montréal)

  • François Gerin
    Inscrit
    lundi 16 février 2009 09h30
    Drexel
    Dans le même article dont M. Mainguy fait mention, M. Drexel signale que son groupe se proposait de reconstituer l'année prochaine LA CAPITULATION DE MONTRÉAL. J'espère que les Montréalais se réveilleront à temps ! Ces Américains n'ont aucune notion de l'histoire, de la fierté bafouée, etc. Peut-être faudrait-il demander à ce M. Drexel d'aller plutôt reconstituer le moment où les Américains ont quitté le Vietnam, la queue entre les jambes...

  • Gisèle Picard
    Abonnée
    lundi 16 février 2009 09h32
    On a raté une belle occasion - par Gisèle Picard
    Nous avons raté une belle occasion de reconstituer un événement historique. De mettre fin une fois pour toute à notre dépendance affective envers la France. Voilà qu'un événement historique devient un événement politique grâce aux bons soins... de M. Juneau.
    Je fais d'ailleurs un lien avec les propos récents de M. Sarkozy qui ont été interprétés par certains avec un esprit colonial. Oui il est vraiment temps de tourner la page. Ce qui fait la force des québécois c'est sa capacité à restructurer son identité francophone à travers les événements qui ont marqué son histoire. Les colons français, les canadiens, les canadiens français puis les québécois d'aujourd'hui ont très peu de choses en commun si ce n'est le français. Il est temps de regarder le passé avec un certain détachement.

  • jacques noel
    Inscrit
    lundi 16 février 2009 09h46
    Àa la mémoire de mon ancêtre Ignace Noel
    Le 22 mai 1759, devant l'éminence de l'invasion britannique, les autorités françaises ont fait évacuer tout l'Ile d'orléans. Parmi les 2000 habitants qui ont dû quitter l'ile vénérée où ils sont nés, mon ancêtre Ignace Noel, né à St-Pierre en 1700, fils de Philippe Noel, né aussi sur l'ile en 1670. Voilà pour ceux qui osent parler de colonialisme! (on nous demande aujourd'hui de considérer le dernier Tamoul débarqué sans papier à Dorval comme "québécois" sous prétexte qu'il habite le Québec, mais on considère comme colonisateurs des gens nés ici, dont la famille était ici depuis 150 ans!L'histoire est d'autant incroyable que les gens de l'ile ont sauvé de l'holocauste, en 1650, les Hurons, massacrés par les Iroquois en Ontario. Et même sur l'ile, les Iroquois étaient venus les massacrer en 1656! C'est-y ca la haine tribale?)

    Ignace et sa famille se sont retrouvé dans le champ, sur la colline à Charlesbourg, complètement démunis (pas encore de Croix-rouge à l'époque, ni de Nations-Unies pour les réfugiés). Le choc fut tel qu'Ignace n'a pas toffé plus de 3 semaines. Il est mort le 14 juin, 10 jours avant l'arrivée des Anglais.

    Les Anglais ont tout saccagé sur l'ile. Ils ont même profané les églises, une insulte à l'époque pour la religion de nos ancêtres. Il a fallu une génération pour qu'on s'en remette.

    Si vos ancêtres s'appellent Pouliot, Coté, Leclerc, Plante, Maranda, Létourneau, etc, ils ont sans doute une histoire comparable. C'est cette histoire qu'il faut raconter. Et non la cacher sous prétexte que le show est organisé par Juneau et le fédéral. C'est cette tragédie que RDI doit diffuser.

  • Gilles Bousquet
    Inscrit
    lundi 16 février 2009 09h47
    @ M. Antoine Mainguy
    M. Antoine Mainguy qui écrit : « Dès le départ, j'ai vraiment perçu l'organisation de cet évènement comme un gadget touristique, ça m'a beaucoup déplu et je ne suis vraiment pas un extrémiste.»

    Ça peut bien vous déplaire mais, un gadget à touriste est mieux que pas de gadget à touriste du tout. Il y a plein de forts reconstitués comme celui de Louisbourg avec démonstrations de militaires de diverses façons comme « gadget » à touristes. Qu'est-ce que vous suggérez pour remplacer le gadget de Québec pour 2009 ? On va savoir demain ce que les organisateurs ont pondu, avant de trop réagir.

  • Gilles Bousquet
    Inscrit
    lundi 16 février 2009 09h57
    @ M. Yves Côté
    M. Yves Côté écrit : «mais le choc encaissé ne restera pas sans une nouvelle cicatrice. Une de plus à notre palmarès...»

    Une cicatrice veut dire qu'on a été blessé mais que l'on en a guéri, ce qui devrait être positif.

    Faut en revenir un peu M. Côté. Une telle reconstitution est de nature à promouvoir le souverainisme au Québec, en profitant de cette histoire, cette défaite des français, qui est de nature à aider le nationalisme québécois, ce que les souverainistes ne semblent pas comprendre une miette. M. Charest et plusieurs fédéralistes ont peur de ça parce qu'ils ont compris le danger que ça comporte pour leur option fédéraliste ici.

  • Normand Carrier
    Abonné
    lundi 16 février 2009 10h04
    Qui traite l'autre d'extrémiste l'est ......
    Cela me fascine de constater les purs et durs fédéralistes messieurs Desrochers , Brun et Lebel vilipender les souverainiste , excuser les erreurs de leurs amis commandités avec nos impots et les accuser de violence ! Ces messieurs oublient de se regarder le nombril car les gestes les plus violents furent exécutés par eux soient les commandites , le vol des listes de membres du P.Q. , des granges brulées par la G.R.C. , 500 citoyens emprisonnés sans aucun motif , menaces et intimidation de toute part , vol du dernier référendum et je pourrais continuer ainsi pour des dizaines d'exemples . Ce sont des méthodes dignes de la gestapo et ces messieurs devraient humblement le reconnaitre et arreter de charrier contre ceux qui exercent leurs droits démocratiques .
    Normand Carrier

  • Gilles Bousquet
    Inscrit
    lundi 16 février 2009 10h20
    @ Mme Marie Mance Vallée
    Vous écrivez : «Pourquoi pas à Ottawa, siège du gouvernement du vainqueur et des commandites... ou encore à Toronto, siège de toutes les organisations orangistes. »

    On sent un peu de dépit ici. Ceux qui se sont opposés à cette reconstitution me semble l'avoir fait trop rapidement pour la cause souverainiste parce que les Québécois ont plus appris, dans les dernières semaines, sur cette partie de notre histoire autour de 1759, que ce qu'ils avaient vu à l'école.

    La protestation pacifique sur place en septembre prochain avec pancartes et dépliants expliquant ce qui s'est vraiment passé, ça va tomber à l'eau.

    Ça aurait été plus efficace, pour gagner de nouveaux adeptes, que de menacer de botter le cul ou de lancer des tomates et des oeufs aux acteurs américains et/ou fédéralistes, ce qui fait assez délinquant, merci.

  • Marcel (Fafouin) Blais
    Inscrit
    lundi 16 février 2009 10h20
    Vive le Québec Libre... des "Ti-Pierre"... "oublieux" ? !
    Bon Jour Honorable tout le Monde !

    Grands mercis pour ce Mot portant sur les fameuses "Plaines" !

    De ce Mot, sommes étonné des Propos de Ti-Pierre Boucher sur son Offre de Donation des Plaines à la Ville de Québec; une Offre qui s'est réalisée, voilà bel-et-bien pourtant!, lors du 300ème de Québec !

    Étrange étonnement d'Oubli Historique et de Mémoire ?

    Vive le Québec Libre... des "Ti-Pierre"... "oublieux" ? ! - 16 février 2009 -

  • Pierre Demers
    Abonné
    lundi 16 février 2009 10h25
    Et pas seulement les Plaines
    Et pas seulement les Plaines.

    M. Boucher et maintenant les militants souverainistes de tout acabit appuyés par Benoît Roy, Mario Beaulieu, Mme Mourani et autres, ont une excellente idée : que le Québec reprenne possession des Plaines d'Abraham, territoire national québécois, et en fasse ce qui lui plaît. Et le Québec devrait reprendre encore bien des parcelles qui sont présentement des sortes de colonies fédérales, tels le Port de Montréal, celui de Québec, qui échappent présentement à sa juridiction. Et qu'en est-il du domaine de l'anglophone Université McGill, qui n'a pas de charte québécoise, abondamment financée par le Québec?
    Pierre Demers, Saint-Laurent c3410@er.uqam.ca

  • Pierre Girard
    Abonné
    lundi 16 février 2009 10h37
    1759 - Québec est sottement jolie, redit Pierre Foglia dans La Genèse pour les nuls...
    Wolfe n'est pas mort sur les plaines d'Abraham, et peut-être même qu'elle n'a jamais vraiment eu lieu cette bataille. C'est Satan qui mène la game sur ce monde, avec ses associés humains qui se jouent de nous au quotidien.

    - La crise financière actuelle, le 11 septembre et les guerres qui ont suivi, ne sont qu'une infime partie de leurs oeuvres diabolique sur notre monde. Et comme j'écrivais à Foglia samedi dernier :

    "criss me fend le cul à essayer de sauver le monde (...) pis il se passe quoi ? (...) vous connaissez l'histoire de Pierre qui criait au loup? ben c'est moi ! pis le loup je l'ai filmé au parc mont-tremblant en juillet 2007."

    http://pierregirard.ca/loup.htm

    et

    Peut-être que le général Wolfe n'est pas mort sur les plaines d'Abraham...
    Comment l'histoire s'écrit à partir de mensonges
    sur :
    http://www.mondialisation.ca/index.php?context=va&


    pierre girard
    www.pierregirard.ca

  • Guimont Rodrigue
    Inscrit
    lundi 16 février 2009 10h52
    Horst Dresler et son "Quebec Historical Corps", les Amérindiens et les "Rangers" jusqu'aux Îles...
    Si Horst Dresler (anglo québécois vivant à Woodstock au Vermont) et son «Quebec Historical Corps» tiennent absolument à recréer hors Québec cet épisode afin d'ébaudir les badauds anglophiles et anglophones tant américains que britanniques il lui faudra, et Monsieur Konrad Sioui grand chef de la communauté Wendake dans la région de Québec a tout à fait raison de le souligner, de convier la centaine d'Amérindiens qui combattirent avec les Français-Canadiens lors de cette bataille.

    Et toujours pour plus d'exactitude, coté anglais cette fois-ci, il lui faudra également faire participer ces « Rangers », commandés par un certain Robert Rogers, ou Rodgers une centaine d'hommes sans foi ni loi, sortes de paillards extrêmement violents qui tuèrent violèrent et scalpèrent les habitants des deux rives du Saint-Laurent avec une telle rage que même les Britanniques les trouvèrent cruels, un officier anglais alla jusqu'à dirent d'eux qu'ils se comportèrent comme «des chiens galeux, lâches et méprisables».

    Soulignons enfin, que les Forces Armées Canadiennes viennent de mettre sur pied aux Îles-de-la-Madeleine, un corps de réservistes, la plus grande patrouille de «Rangers» du Canada, 34 Madelinots (une quarantaine de postulants sont sur une liste d'attente) qui ne connaissent sûrement pas leur histoire. Il me semble que l'Armée canadienne aurait pu nommer différemment ce corps de volontaires ne serait-ce que par respect pour leur origine française.

  • Claude Archambault
    Inscrit
    lundi 16 février 2009 10h56
    @ M. Carrier
    Vous semblez oublié que seul les terroristes séparatistes ont kidnapé et tués froidement, de façon lache des innocents avec leur bombe et leurs gestes terroristes. Et pourtant les fédéraliste ne les ont pas condamné à mort comme cela aurait été le cas dans TOUS les pays qu'ils aiment tant, comme Cuba, le Vénézuela.
    Ils aurait tous du être condamné à la peine capital.

    Maintenant dite moi ou est la violence?

  • Yves Babin
    Inscrit
    lundi 16 février 2009 11h05
    Pourquoi tant d'animosité ?
    @ Richard Desrochers

    Vous voyez M. Desrochers, j'applique la règle de la grammaire de la langue française soit d'appliquer des majuscules pour écrire votre nom, ce que vous ne faites pas pour vous-même. Serait-ce que vous vous manquez de respect ? Peut-être ! Comme vous manquez de respect pour votre peuple en les dénigrant de la sorte. Vous êtes malheureusement comme trop de québécois qui rejettent toute émancipation de leur peuple parce qu'ils sont trop profondément colonisés jusqu'à l'os. Ils ne voient en l'anglophone que puissance, intelligence et parfait gentlemen tandis ques les francophones sont tous pour eux des Elvis Gratton.

    Faites M. Desrochers un examen de conscience de vous-même et regardez-vous dans le miroir sans fuir et demandez-vous pourquoi vous détestez autant vos semblables.

    Si vous voyagez partout dans le monde, vous vous appercevrez que les Québécois ne sont pas pires ou mieux que les autres peuples. Peut-être sommes-nous mieux orrganisés que la plupart des autres pays et assurément nous avons encore de la place à l'amélioration. C'est dans un Québec souverain que nous pourrons être mieux en mesure de progresser, tel un adolescent devenant adulte et qui prend sa vie en main.

  • Charles Gagnon
    Inscrit
    lundi 16 février 2009 11h13
    Pas de bataille, mais au moins un bal masqué...
    Puisqu'il est encore question d'un bal masqué pour célébrer (sic) la défaite de Montcalm sur les Plaines d'Abraham, je suggère que les vedettes de ce bal soient Monsieur Richard Desrochers et compères...

  • Brun Bernard
    Inscrit
    lundi 16 février 2009 11h49
    @M Réhel.
    Quel drôle de verbe votre « Maturez »????

    Autrement M Réhel ne me lisez pas, c'est mieux pour votre santé psychologique. Je suis un citoyen « ordinaire » qui ne dit que des choses « ordinaires ». Je ne suis pas fédéraliste non plus. Le plus drôle est de se savoir jugé sur des idées fausses. Ça m'amuse au possible cette façon de se faire critiquer comme à la maternelle par des vieux messieurs à l'attitude de concierge ménopausée. Vous ou M Carrier vous invectivez du haut de votre savoir dans « la vérité » les gens qui disent des bêtises ironiques et qui sont, selon vous, des malades mentaux. C'est fou chez nous lorsque la polémique s'installe, il ya souvent des insultes genre maladie mentale, Gesca, colonisé et on ne passe....Pour le reste, merci, on rigole bien à l'heure du repas quand on est avec les chums à imprimer vos commentaires qu'on lit tous ensemble pour le fun. Les larmes de rire de ces derniers jours sont encore là. Vous êtes sérieux comme un cimetière. Allez, un peu plus de sourire, de rire et de plaisir dans la vie, que diantre. On s'en crisse des plaines du patriarche Abraham. La vie est belle ici comme ailleurs, les filles sont belles métis ou no et l'amour n'a pas de races ni de langues différentes, c'est la même « culture » pour tous et toutes. Amusez-vous.

  • Pierre Véronneau
    Inscrite
    lundi 16 février 2009 11h50
    C'est merveilleux
    C'est assez formidable que de pouvoir donner son opinion dans un média. Or il y a des gens qui n'ont comme but que de jacter des inanités rétrogrades sanctimonieuses, fielleuse et acariâtres, mettons, comme Richard Desrosiers. Nous ne saurons jamais s'il existe ou s'il est payé par le pouvoir pour cracher son venin sur tout ce qui n'est pas fédéraliste ou de la droite lointaine.
    Enfin mon point est que quelques uns de mes ancêtres Louis Véronneau et François-Xavier Prieur ( fils d'Archange Véronneau ) exilé en Australie, se sont vaillamment battus et milité pour une patrie francophone en Amérique du nord et à ce titre je crois qu'il est de notre devoir de survivre et aussi de vivre, de se battre pour la postérité pour ne pas disparaître. ( Devruiez voir le nombre de fois où je me suis fait aborder en anglais à Montréal depuis quelques mois!!!!! Je ne comprends pas les "manges canayens" qui détestent tout ce qui est nationaliste souverainiste ou indépendantiste, c'est quoi leur problème ???

  • Jean-François St-Louis
    Inscrit
    lundi 16 février 2009 12h00
    Rangers
    Sans vouloir défendre les agissements des rangers pendant la guerre de 7 ans, il faut souligner que ces hommes avaient appris cette façon de faire la guerre de la part des Français, des Canadiens et des Indiens, qui allaient régulièrement en Nouvelle-Angleterre pour massacrer et faire des prisonniers chez les civils anglais.

  • François Gerin
    Inscrit
    lundi 16 février 2009 12h15
    Drexel (euh! Dresler) bis
    Je corrige l'erreur dans l'orthographe du nom de ce monsieur: donc, Dresler et non Drexel. Comme j'ai aussi lu en diagonale l'article dont il est question, je croyais qu'il était Américain. Le fait que ce soit un Anglo-Québécois établi au États-Unis est encore plus déplorable, car ses origines québécoises auraient dû le sensibiliser davantage au contexte. Il est vrai que beaucoup d'anglophones se comportent comme ces Orangistes d'Irlande du Nord, qui n'aiment rien tant que défiler dans les quartiers catholiques pour témoigner de leur « wasp supremacy ». En ce qui me concerne, je suis plutôt partisan de la « purple supremacy » (la couleur que tous les êtres humains ont en naissant, comme dirait Yvon Deschamps).

  • Louis Valiquette
    Inscrit
    lundi 16 février 2009 12h19
    À M. Rodrigue Guimont
    M. Guimont. Il faudrait faire quelques petites recherches avant d'émettre certains constats.

    Premièrement, le mouvement de reconstitution comporte déjà tous les éléments mentionnés (Roger's Rangers, différentes nations amérindiennes dont les Hurons, Abénakis, Mohawks, ...).

    Deuxièment, vous ne pouvez pas sortir certains éléments arbitraires de leur contexte. Est-ce que Wolfe a fait preuve de manque d'humanité lors du conflit...Tout à fait. Même ses propres officiers l'ont fait remarqué. Est-ce que les Français ont sombré dans le même genre d'acte...Tout à fait et malheureusement, vous semblez éviter d'en parler ici. Je vous invite par exemple à faire quelques petites recherches au sujet du raid de Hertel de rouville en 1704 sur deerfield (mass.). Les nations amérindiennes ne peuvent pas être exlues du débats, elles qui ont attaqué sauvagement les troupes britanniques quittant le Fort William Henry en 1757. Ces débordements sont monnaie courante dans ce genre de conflit et ne peuvent être attribués qu'à un seul côté.

    Il faut éviter d'avoir un ton accusatoire en histoire puisque dans ce cas, il est très aisée de prouver exactement le contraire de ce que vous affirmez.

  • Steve Fortin
    Abonné
    lundi 16 février 2009 12h28
    @ mes amis fédérastes...
    Quelle est la filliation politique de M. Juneau donc ??? et la navrante DG de l'Office Québécois de la langue française (critiquée de toute part)???

    Tout est dans tout. Le projet de marginalisation et d'assimilation de la nation québécoise se nourrit à même le colonialisme des Lebel, Archambault, Desrochers, Raymonde Chouinard, Brun Bernard et autres laquais fédérastes qui sévissent en ces pages...

    Notre devoir, tout souverainistes que nous soyions, est de sortir du placard et d'afficher haut et fort nos véléités d'indépendance. Car notre combat est juste et légitime.

    En passant M. Archambault, doit-on vraiment ajouter à la très longue listes d'injustices subies par le peuple canadien-français les turies gratuites par les mercenaires britanniques (par centaine) tout le long du Saint-Laurent entre 1759 et 1763. Et que dire des massacres qui ont suivi la rébellion (justifiée) de 1837-1838...

    Votre vômissure gaedez-la pour vous.

  • Jean Simoneau
    Abonné
    lundi 16 février 2009 12h39
    Les plaines
    On semble oublier le plus important quand on parle des plaines : la conquête a été marquée par la mise à feu des maisons des canadiens-français.
    Si Wolfe a pu gagner, c'est grâce à un à un "stool". Rien pour être fier et de quoi se vanter. Sommes-nous encore une colonie britannique ou le Canada est-il un pays indépendant comme le prétendait Trudeau avec le rapatriement de la Constitution ? La question déborde une petite guéguerre de 20 minutes sur les Plaines....

  • Raymond Saint-Arnaud
    Abonné
    lundi 16 février 2009 12h44
    La bataille des Plaines n'est pas terminée
    http://www.ledevoir.com/2009/02/16/234079.htmlApr& que 60% de la majorité française historique du Québec ait voté oui à la souveraineté, une agence fédérale a voulu nous endormir en montrant Wolfe et Montcalm se serrer la main sur les Plaines après que les Goddam en rouge auront mis en en déroute des canayens en bleu. Voilà une autre preuve que le gouvernement d'Ottawa est étranger à notre vie nationale, impérialiste et colonisateur. Une autre preuve qu'il est grand temps de contrecarrer l'intrusion d'Ottawa dans notre vie nationale.

    La bataille des Plaines n'est pas terminée. Elle le sera quand les Québécois sortiront le Canada du Québec et reprendront possession de leurs Plaines dont le fédéral s'est emparé. En tant que Québécois, assumons cette défaite de 1760, mais luttons tous unis ensemble pour reconquérir notre pays.

    Vivement sortir le Canada du Québec! Et reprendre les Plaines qui nous appartiennent.

  • LUCILLE MURRAY
    Inscrite
    lundi 16 février 2009 13h31
    Mr. Harper et Ms Verner ne se gênent pas pour fustiger le Québec et les Québecois...
    C'est incroyable... J'espère que certains d'entre vous ont pu apercevoir notre Mister Harper à la CBC qui déclarait il y a quelques jours que c'était (''historique...bla..bla..bla..)avec son sourire narquois et ses yeux de requin. Il y a aussi notre Ms Verner qui n'en finit plus de fustiger à gauche et à droite. La meilleure solution est une veille solennelle et pour ceux qui veulent des tirs de canon et de mousquet, qu'ils aillent faire leur bataille à Washington où n'importe où... mais surtout pas sur nos Plaines d'Abraham.

  • LUCILLE MURRAY
    Inscrite
    lundi 16 février 2009 13h45
    Mr. Harper veut la bataille... Il pourrait la faire sur la Colline à Ottawa...
    La semaine dernière, c'était évident en écoutant Mister Harper qu'il veut absolument la reconstitution de la bataille des Plaines d'Abraham...

    S'il la veut absolument, qu'il fasse la bataille sur la Colline du Parlement à Ottawa. Ca devrait attirer une foule de touristes. Pourquoi ne pas y inviter la Reine Elizabeth II et toute la famille royale, quant y être... Finir par un grand bal au Chateau Laurier...

    No thank you. Not for me. Mais pour ceux que ça intéresse... Allez-y fêter la défaite...

  • Gilles Bousquet
    Inscrit
    lundi 16 février 2009 13h56
    Aucun signe de joies sur les Plaines d'Abraham s.v.p.
    Vu que l'affaire est très très grave et que beaucoup de Québécois se promettent de tenir une vigile pour souligner le 250 ième anniversaire de la bataille des Plaines "à la place de la fameuse reconstitution, ce qui devrait attirer plusieurs touristes parce qu'ils aiment ça les vigiles tristes", je suggère à ceux qui se promènent avec leurs chiens aux abords de l'endroit, qu'ils leur défendent de branler la queue qui pourrait être perçu comme un signe de réjouissance comme la tenue d'un bal masqué ou comme Montcalm qui donne la main à Wolfe en 2009, toutes des affaires choquantes là...genre.

    Faut pas perdre notre honneur dans le bonheur. On pourrait aussi demander aux églises de Québec de sonner le glas pendant cette vigile pour souligner toute notre peine d'avoir perdu la France qui nous a vendus en 1763 aux Anglais, 4 ans plus tard et M. Sarkozy qui ne semble pas vouloir nous racheter.

  • Yvon Roy
    Abonnée
    lundi 16 février 2009 14h10
    Hi!
    Les vrais Québécois, c'est NOUS! Donnacona.

  • Gilles Bousquet
    Inscrit
    lundi 16 février 2009 14h12
    @ M. Claude Lemieux
    M. Claude L'Heureux, quand vous traitez un fédéraliste de fédéraste et que vous écrivez : «fédérastes se dit des Québécois sans âme national qui abandonneraient leur culture pour conserver leur confort de provinciaux. », vous n'avez pas du tout le bon moyen de gagner des fédéraliste à la cause souverainiste. Je ne vous engagerait pas comme promoteur de LA cause.

    Il y a environ 50 % de Québécois francophones qui sont encore fédéralistes. Sans une bonne partie de ces Québécois là qui changeraient d'idée sur leur choix constitutionnel, adieu à la souveraineté du Québec !

    Il serait aussi bon de penser que le confort ne doit pas être perçu comme venant toujours du même bord parce que l'humain ne cherche pas le contraire de ça dans la vie. Tant que la souveraineté du Québec sera présenté comme un sacrifice à faire, adieu au projet. Il n'y a que les masochistes qui aiment ça...souffrir dans l'inconfort.

  • Michelle Bergeron
    Abonné
    lundi 16 février 2009 14h16
    Oui à l'histoire non à la version fédéral
    Tous savons que l'histoire est différente selon le côté que l'on se place. des niaiseries comme " Le grand dérangement" le mot est beaucoup trop faible c'est ridicule. de plus lors de ces célébrations les déportés au Québec en grand nombre avait été réduit de sorte que sur les affiches le Qébec était au rang des derniers minuscule quand dans les faits c'est le contraire. Donc notre gouvernement du Québec avec l'opposition sont toujours aussi peu entreprenant pour ne pas s'occuper de ses moments historique. Chaque fois que le Canada organise comme des séries téléviser on remarque toujours que les faits sont changés. Avons-nous fini de sa laisser organiser et après coup dénoncer le manque de transparence. Oui à la reconstitution par des gens de chez-nous. Quand allons-nous apprendre de nos erreurs. Juste à voir ce que l'on a fait de la traversée cet été...pour ne pas se souvenir que nous avons des descendants en France on a totalement ignoré le départ et l'arrivé. Tandis qu'en France ce fut un événement important avec Madame Jean et compagnie. Plus de vin dans nos coupes...

  • André Pelchat
    Inscrit
    lundi 16 février 2009 15h05
    L'histoire disait Paul Valéry
    est «le produit le plus dangereux que la chimie de l'intellect a élaboré. Elle fait rêver, ajoutait l'écrivain, elle enivre les peuples, leur engendre de faux souvenirs, exagère leurs réflexes, entretient leurs vieilles plaies, les tourmente dans leur repos, les conduit au délire des grandeurs ou à celui de la persécution, et rend les nations amères, superbes, insupportables et vaines.»

    Certains ici tiennent absolument à lui donner raison.

    On pourrait aussi ajouter ce que disait, avec raison, Huxley du nationalisme :
    "le Nationalisme, l'idée que l'Etat dont on se trouve être le sujet est le seul dieu véritable, et que tous les autres états sont de faux dieux; que tous les dieux, les vrais comme les faux, ont la mentalité de jeunes délinquants; et que tout conflit au sujet du prestige du pouvoir ou de l'argent est une croisade en faveur du Bien, du Vrai et du Beau."
    Et les nationalistes "canadians" ne sont pas mieux que les autres...

  • Normand Carrier
    Abonné
    lundi 16 février 2009 15h30
    J'avais oublié un pur et dur fédéraliste ....
    Je vous avait oublié monsieur Archambeault dans ce groupe sélect . Voila qui comparer les souverainistes a des cellules révolutionnaires du F.L.Q. . De mieux en mieux dans votre délire démagogique . Il n'y a rien a faire avec des extrémistes qui ne comprendrons jamais le gros bon sens !
    Normand Carrier

  • Jean-François Riochet
    Inscrit
    lundi 16 février 2009 15h46
    @ M. Michaud
    On ne peut pas passer à autre chose sans auparavant tourner la page. Et apparemment, elle ne l'est pas...

  • Jean-François Riochet
    Inscrit
    lundi 16 février 2009 16h05
    @ M. Bousquet
    Si l'on enseignait décemment l'histoire dans les écoles, on n'aurait justement pas besoin de ces gadgets touristiques.

  • Brun Bernard
    Inscrit
    lundi 16 février 2009 16h56
    To Mr Real...
    « Bécosses », ce n'est pas français ça, c'est de l'anglais mal prononcé; « et vous serez plus crédibles! », oui mais je suis tout seul, crédible alors sans s? Pour l'église, la notre, non, je m'en passe car il n'y a qu'ennui et horreur de voir leurs faces de sainte-nitouche.
    Et moi qui fait un effort pour faire respecter la Loi 101...De relever tous les mots anglais entrés en catimini dans notre beau créole québécois. Je connais des immigrants qui disent « toilettes », « les chiottes », les « gogs », les « pissotières », les « latrines », « baril d'aisance » comme du temps de Louis XVI, les « vespasiennes » nommées d'abord colonnes Rambuteau, du nom du préfet de la Seine datant de la monarchie de juillet etc.
    Voyez, on aurait pu parler le français depuis longtemps au Québec avec des mots français non comme celui d'origine anglaise, « back House ». On n'a pas besoin de refaire une bataille sur les plaines à Québec pour améliorer son français. Compliqué? Et sur les chars, vous savez les voitures ou automobile... Baille baille.

  • Fernand Trudel
    Abonné
    lundi 16 février 2009 17h05
    Ne mêlez pas le Québec et la Ville de Québec
    Les québécois de notre belle ville fondée en 1608 ont pourtant majoritairement tourné la page sur ce moment de l'histoire et sont assez matures pour essayer de reconstituer cette bataille au nom de l'histoire. Pourquoi les montréalais viendraient t'ils troubler nos événements? 1759 ce n'est pas la fin du monde et on parle toujours français...

    En juillet 1759 Montcalm repoussa Wolfe à Beauport et en septembre 1759 Wolfe combattit Montcalm sur les plaines. Il n'y avait que la ville de Québec en cause pas tout le Québec comme nos souverainistes nous le disent. En 1760, sur les mêmes plaines la bataille de Ste-Foy a permis un gain des français. Il faut replacer ça dans le contexte et ne pas partir en peur parce que notre 'Gainsbour' national demeurant à Montréal a vomi sur Québec encore une fois. Au fait, Qu'il nous parle donc de la capitulation de Montréal en 1760 et du Traité de Paris de 1763.

    J'ai visité le site de la CCBN et regardé la programmation. C'est intéressant de constater que tout est documenté. C'est notre histoire, on ne peut la changer. J'invite les gens à consulter ce site avant d'alimenter les légendes urbaines et montyréalaises teintées d'une jalousie peu commune envers nous la grosse bourgade.

    Puis l'acte de Québec de 1774, restaura les droits des propriétaires des seigneuries, abolit le serment du test, un serment de fidélité au roi et au chef de l'Église anglicane qui excluait les catholiques de la fonction publique, ramena l'usage du droit civil français, mais conserva le droit criminel anglais, moins sévère. L'Acte de Québec a été abrogé en grande partie en 1791, pour être remplacé par l'Acte constitutionnel.

    Par cet acte de 1791, la Province de Québec est divisée en deux provinces distinctes: le Bas-Canada et le Haut-Canada;
    Chacune des deux provinces se voit attribuer une Assemblée législative élue ainsi qu'un conseil législatif et un conseil exécutif nommé par le gouverneur général, réprésentant du pouvoir britannique dans la colonie;
    Le Haut-Canada est sous l'administration d'un lieutenant gouverneur nommé par le gouverneur général alors que le Bas-Canada est sous l'administration directe d'un représentant du gouverneur général;
    Les conseils législatifs se doivent d'être composés d'au moins sept membres dans le Haut-Canada et d'au moins quinze membres dans le Bas-Canada. Les membres sont nommés à vie;
    L'Assemblée législative se doit d'être composée d'au moins seize membres dans le Haut-Canada et d'au moins cinquante membres dans le Bas-Canada;

    Et ensuite, il y a eu les patriotes de 1837-38 et ceux du Haut-Canada qui eux aussi étaient en rébellion. On oublie facilement celà quand on veut perpétuer une guerre de race.

    Le rapport Durham pour mâter la crise est impitoyable : « Je m'attendais à trouver un conflit entre le gouvernement et le peuple; je trouvai deux nations en guerre au sein d'un même État; je trouvai une lutte, non de principes, mais de races.
    Et je m'aperçus qu'il serait vain d'essayer d'améliorer les lois ou les institutions avant que d'avoir réussi à exterminer la haine mortelle qui, maintenant, sépare les habitants du Bas-Canada en deux groupes hostiles : Français et Anglais. »

    Par la suit l'acte d'union de 1840 fut promulguée. C'est cet acte d'Union qui fait tiquer les souverainistes car il consacrait la langue anglaise comme seule langue officielle (article 41). C'est celà qui déplaisait aux francophones. Le gouvernement britannique abrogea l'article 41 en 1848 et ce fut le retour au bilinguisme de fait qui avait cours avant la Loi de l'Union. À compter de 1849, le texte officiel de toutes les lois fut adopté à la fois en anglais et en français; dans les débats parlementaires toutefois, les députés qui s'exprimaient en français étaient «condamnés» à n'être compris que de leurs collègues francophones, la traduction simultanée n'existant pas encore. Voilà d'ou sort notre complexe de minoritaires revanchards. D'ailleurs Louis-Joseph Papineau illustrait par ses paroles l'esprit de repli sur soi en ces termes: "Nos gens ne veulent ni des Anglais ni du capital anglais, ils n'ont aucune ambition au-delà de leurs possessions actuelles, ils ne veulent jamais aller plus loin que le son des cloches de leurs propres églises." Ouch, Sarkosy faisait le même constat...

    Si Durham renaissait aujourd'hui, il devrait reprendre les mêmes mots pour décrire la situation que les souverainistes entretiennent.

    Pourtant il y a eu entre temps, l'indépendance du Canada promulgué par l'acte d'union de 1867 qui est toujours en vigueur.

    Il est paradoxal que les deux empires français et anglais, ont fait la paix en 1763 et depuis, ils sont devenus alliés au point ou l'Angleterre délivra ;a France deux fois de l'envahisseur allemand en 1918 et 1945 et que ce même ennemi commun est devenu actuellement un allié regroupé dans une Union européenne calquée sur la constitution canadienne et son fonctionnement.

    1759 n'est qu'une des nombreuses batailles de la guerre de sept ans, une reconstitution n'est pas une fête mais un moyen d'apprendre notre histoire. Je réitèere que la Ville de Qué.bec màn'est pas le Québec. Il y en a qui ont tendance tout mêler. Je suppose que ca fait leur affaire, mais pas à moi...

  • Fernand Trudel
    Abonné
    lundi 16 février 2009 17h11
    Après 250 ans, certains ont encore la rage au coeur
    Ceux qui veulent que le Canada ne fonctionne pas ont encore la rage au coeur alors que les anglais, les français, les américains et les allemands ont enterré le passé pour se tourner vers l'avenir.

    Les mots de Sarkosy qui ont fait sursauter les souverainistes minoritaires au Québec, prennent tous leurs sens dans cette hargue contre une reconstitution historique dans une ville qu'ils n'habitent même pas car la clameur vient de Montréal, pas de Québec.

    Cessons d'être tournés vers le passé, L'avenir n'y est pas...

  • Simon Garneau
    Abonné
    lundi 16 février 2009 17h30
    Assumer ses actesSSUMER SES ACTES
    Madame Verner et Monsieur Harper,

    En 1759, mes ancêtres demeuraient sur la Côte-de-Beaupré depuis plus d'un siècle quand les soldats anglais ont détruit leurs maisons, volé ou tué le bétail et brûlé les récoltes de tous les villages des environs de Québec. La majorité des Québécois ont des ancêtres qui ont été décimés par les soldats anglais pendant cette année fatidique. La défaite de l'armée française était celle de notre armée, les fils de nos ancêtres en faisaient partie et beaucoup sont morts pendant cette invasion militaire dramatique.

    La célébration de ces événements a été préméditée de longue date par le président de la Commission des champs de bataille nationaux (CCBN), M. André Juneau, un fédéraliste fanatique. On voudrait nous présenter ces effroyables tragédies passées comme une activité sportive où les adversaires se donnent la main à la fin. La guerre n'est pas un spectacle ni une attraction touristique.

    Vous avez appuyé et approuvé l'organisation de ces célébrations indécentes. De façon incompréhensible, vous avez pensé que les descendants de ceux qui ont souffert de ces événements tragiques accepteraient facilement de célébrer et danser sur la tombe de leurs ancêtres.

    Maintenant que ces célébrations tournent à la catastrophe, vous accusez les autres d'être les instigateurs des divisions et des passions engendrées par votre comportement irresponsable. Madame Verner et M. Harper, ayez donc le courage d'assumer les conséquences désastreuses de vos actes.

    Simon Garneau
    Québec

  • Claude Archambault
    Inscrit
    lundi 16 février 2009 18h36
    @ M. Riochet
    ou étiez-vous, la page a été tournée plusieur fois. Nous sommes plusieurs chapitre devant vous et les votre.
    Elle a été tourné un merveilleux jour de juillet le premier en 1867. Elll a été retourné plus récement le 20 mai 1980 par le Québécois en 1983 par le très honnorable Pierre Elliot Trudeau et les Québécois qui l'ont élu avec une forte majorité la page a encore été tournée en octobre 95 par les Québécois. Et si l'on considère qu'un gouvernement fédéraliste a été réelu et cette fois avec une majorité pour une troisième fois (du rarement vu). Peut on dire que la page a été tourné plusieurs fois. Mais pas par un groupuscule de séparatiste mais par les Québécois eux même.

  • Claude Archambault
    Inscrit
    lundi 16 février 2009 18h42
    @ M. Pelchat
    une des différences dans votre définition de nationalisme d'après Huxley, c'est que les Nationalistes Canadiens (et non canadian,car au Québec il sont majoritaire et francophone) ont une véritable Nation, un véritable pays alors que les nationalistes séparatiste, n'ont qu'un rêve de pays partagé par une minabble minorité. (les M&M et malheureusement ils ne fondent pas dans les mains mais seulement que dans la bouche)

  • Claude Archambault
    Inscrit
    lundi 16 février 2009 18h51
    Tant d'attention et de commentaire pour cela
    Des hurluberlus de la trempe de Benoit Roy et de Bourgeois parlent, et le Devoir se fait un devoir de les rapportés. Et (j'avoue 'en suis un comme tous ceux qui présentement lisent ce texte) il y a une multitude de réaction, pour et contre. Mais une seule chose de réconfortante, c'est qu'ailleur dans TOUS les autres médias respectable on n'en fait même pas mention. Il faut croire qu'il a, soit le parti pris du journal/journaliste ou que le Devoir n'avait pas grand chose à se mettre sous la dent.

    Donnez tant d'attention à ces marginaux et incroyable en temps de crise économique.

    Sur ce, j'espère que nous allons tous se commémorer cette événement historique dans un lieu historique à Québec. Et qu'à la fin les commercant, grace à une innitiative fédérale feront de très bonnes affaire cette été.

  • Claude Archambault
    Inscrit
    lundi 16 février 2009 22h08
    Jos Montferrand
    Gilles Vignault l'a chanté, il est l'homme fort le batailleur, celui qui sacrait une volée au anglais.
    Pourtant l'Ontario l'a honnoré en lui a dédié une plaque et lui reconnait une place dans l'histoire, on le commémore. Et pourtant les petit fils de ceux qui se sont fait cassé la geule par Joe vievent enore, les blessures sont encore fraiches.
    Nous, 250 ans après une défaite d'un pays étranger par un autre pays étranger sur notre sol, nous osons nous offusquer que l'on commémore l'évenement et que l'on crée un atrait touristique. Quel petit peuple que ce peuple québécois que les séparatistes tentent de garder petit.

    http://www.cyberpresse.ca/le-droit/actualites/actu

  • Michel Savard
    Inscrit
    lundi 16 février 2009 23h49
    @ M. Bousquet : Pour accompagner votre vigile...
    Pour meubler le temps durant cette vigile sur les Plaines, je suggère que l'on organise deux activités où aucun Anglais ne peut battre les Québécois francophones !

    Eh oui ! Organisons une séance de "grattage de plaies" et une séance de "déchirage de chemises" ! Vous pouvez être certains que dans ces deux activités,les Québécois francophones sacreraient une maudite volée aux Anglais ; ces derniers capituleraient dans le temps de le dire !

    Rien qu'à lire ce blogue-ci, on constate qu'il y aurait un brochette de candidats hors-pair, entre autres messieurs Côté, Carrier, Fortin et St-Arnaud qui s'attireraient, sans l'ombre d'un doute, des ovations debout durant ces deux activités !

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