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Québec: un député du PC courtise les pentecôtistes

16 septembre 2008  Canada
Québec — Le député et candidat conservateur dans la région de Québec, Luc Harvey, courtise la communauté pentecôtiste pour favoriser sa réélection. Ses organisateurs font le pari que ces groupes religieux très pieux et créationnistes sont plus susceptibles d'appuyer le parti de Stephen Harper, lui-même un born-again christian. Sans compter qu'un autre candidat conservateur associé à une église évangéliste de la Rive-Sud, dans la région de Montréal, admet avoir déjà entamé une rencontre de travail dans un cabinet ministériel par une séance de prière.

Le Devoir a en effet appris que Luc Harvey a assisté dimanche matin à la cérémonie d'installation du pasteur Benoît Therrien à l'Église Vie abondante de Sainte-Foy, une communauté pentecôtiste charismatique comptant environ 200 fidèles. M. Harvey tente de se faire réélire dans la circonscription de Louis-Hébert, qu'il avait gagnée par 231 voix en 2006. La démarche dominicale visait ouvertement à courtiser des gens à l'idéologie religieuse très conservatrice qui sont susceptibles d'appuyer le Parti conservateur.

«On approche les gens qui sont susceptibles de nous apporter des appuis chaque année», a expliqué son attaché politique, Jean-Yves Michaud. «L'année dernière, c'est lui qui avait fait l'homélie. Il avait parlé de son expérience personnelle de père de famille de quatre enfants. Il avait pleuré à grosses larmes. Il parlait avec son coeur.»

Joint par Le Devoir, le pasteur Benoît Therrien insiste pour dire que M. Harvey n'est pas un régulier des cérémonies. «Il n'y a pas de lien avec ma cérémonie d'installation. C'est un simple hasard s'il était là ce jour-là», assure-t-il sur la défensive. Mais il reconnaît que ce sont les organisateurs de M. Harvey qui l'ont contacté pour connaître l'heure et le lieu de la cérémonie. Sans qu'on lui souffle la réponse, le pasteur a d'abord mentionné le nom de M. Michaud, preuve qu'il le connaît. Le pasteur a ensuite rappelé pour corriger le tir: c'était en fait Frédérik Boisvert qui lui avait téléphoné. M. Boisvert est l'organisateur en chef de Luc Harvey. Il a été candidat conservateur en 2006 dans la circonscription de Québec.

Le député Harvey en est à sa deuxième visite officielle chez les pentecôtistes. Le pasteur précise que M. Harvey n'avait pas fait l'homélie, comme le prétend M. Michaud, mais avait plutôt «pris la parole». «Il avait beaucoup apprécié son expérience. [...] Faites-bien attention, il n'est pas de notre Église», assure M. Therrien.

Les pentecôtistes sont une branche traditionaliste du christianisme. Ils croient à la théorie de la création, c'est-à-dire que l'homme aurait fait son apparition sur la terre il y a 6000 ans et aurait coexisté avec les dinosaures. Ils rejettent la théorie de l'évolution darwinienne, selon laquelle l'être humain est un lointain cousin du singe, ainsi que tout le corpus scientifique attestant d'une vie (humaine et animale) antérieure à l'époque biblique (la datation au carbone 14, la géologie, les fossiles, etc.) La communauté Vie abondante est charismatique, ce qui signifie qu'elle croit aussi aux miracles et au «parler en langues», notamment. Le «parler en langue», c'est lorsqu'un croyant entre dans une sorte de transe et parle avec des sons ne s'apparentant à aucune langue humaine connue.

Le pasteur Therrien assure que sa communauté n'est pas politisée. «Ce n'est pas notre mandat. Nous faisons très attention pour ne pas influencer les gens.» Quand on lui demande si ses membres appuient le Parti conservateur, il répond: «J'imagine que les chrétiens évangéliques risquent d'avoir un penchant, assurément. On va toujours aller vers le parti politique qui partage nos valeurs.»

Un troisième évangéliste au Québec

La présence des franges ultrachrétiennes dans les rangs conservateurs se confirme de jour en jour. Ainsi, un autre candidat conservateur du Québec est affilié à une telle église dite «born-again», a appris Le Devoir. Il s'agit de Jacques Bouchard, qui se présente dans la circonscription de Longueuil-Pierre Boucher où la bloquiste Caroline Saint-Hilaire a tiré sa révérence. M. Bouchard est un régulier de l'Église Nouvelle vie, de Longueuil. Ce groupe pentecôtiste en pleine croissance affirme compter près de 3000 membres. Il a pu compter sur d'importants capitaux américains pour se lancer en 1993.

M. Bouchard a été chef de cabinet adjoint du ministre du Développement économique, Jean-Pierre Blackburn. Il est arrivé que M. Bouchard commence sa journée de travail par une séance de prière collective. En entrevue, M. Bouchard commence par nier ces informations. «Ben, voyons donc! Ça se peut-tu? C'est ridicule», lance-t-il d'abord. Puis il concède que cela est déjà arrivé à au moins une reprise. «C'est arrivé une fois de prier parce que des amis très, très pieux qui oeuvraient pour les malentendants avaient demandé qu'on prie avant la rencontre, et j'ai accepté.» M. Bouchard admet qu'il lui arrive parfois de «prier tout haut», sans en dire davantage. Il avoue lui-même être «plus religieux que la moyenne» et faire sa prière matin et soir. M. Bouchard prétend n'avoir «aucune religion», frustré qu'il est encore que son père, un syndicaliste dans le domaine du textile, ait à une autre époque été excommunié en pleine chaire.

L'Église Nouvelle vie est dirigée par le pasteur Claude Houde. M. Houde est l'auteur du livre Les Mensonges du Code Da Vinci, se voulant une réplique au best-seller interdit de lecture par le Vatican parce qu'il laisse entendre que Jésus a eu un enfant avec Marie-Madeleine. En 2001, un couple de l'Église Nouvelle vie, John et Gaétanne Hetherington, avait soulevé un tollé à Saint-Jean de Terre-Neuve après avoir tenu une activité d'information sur l'avortement auprès de jeunes de 11 à 14 ans dans une école. La séance avait montré des foetus développés se faire démembrer par un médecin, suscitant l'horreur chez les jeunes. Les travaux du couple Hetherington sont mentionnés sur plusieurs site Internet pro-vie.

La semaine dernière, La Presse révélait que la candidate conservatrice dans Saint-Bruno-Saint-Hubert, Nicole Charbonneau Barron, est la porte-parole du groupe Opus Dei tandis que celui dans Honoré-Mercier, Rodrigo Alfaro, est un membre bien en vue de la Mission charismatique internationale, un autre groupe évangéliste basé à Montréal.

Un récent reportage de la radio de Radio-Canada montrait comment, dans le reste du Canada, plusieurs groupes évangélistes (dont font partie les pentecôtistes, les baptistes, ou encore des protestants et des catholiques désabusés) étaient heureux du gouvernement conservateur de Stephen Harper. Ce reportage mentionnait par exemple 4 My Canada, un groupe demandant à ses milliers de jeunes membres d'appuyer les candidats à l'élection s'affichant comme des conservateurs sur le plan social. La directrice, Faytene Kryskow, se dit satisfaite du premier ministre. «Je n'irais pas jusqu'à dire que le gouvernement Harper est parfait, mais il a à coeur les valeurs familiales.»

On faisait également mention dans ce reportage de Dave Quist, directeur du lobby évangélique Institut du mariage et de la famille, qui a été directeur des opérations dans le cabinet de Stephen Harper en 2005-06. Il croit qu'un débat sur l'avortement est souhaitable. Idem pour Georges LeBrun, ancien libéral qui est aujourd'hui à l'association conservatrice d'Ottawa-Vanier. Il milite pour que les affaires religieuses aient leur place en politique. Tout démontre que cette tendance existe aussi au Québec.

Ces groupes se félicitent d'initiatives comme le projet de loi C-484 reconnaissant les enfants encore non nés comme des victimes à part entière d'acte criminel ou encore le versement d'une prestation mensuelle de 100 $, en lieu et place d'un programme de garderies, ce qui aide les familles dont un des époux décide de rester à la maison pour s'occuper des enfants.
 
 
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  • Gérard Lépine
    Abonné
    mardi 16 septembre 2008 06h01
    Ouille!
    Qu'est-ce que tu fais là dedans, mon Luc!!!
    Il est vrai que depuis maintenant longtemps, je vis dans un pays où la laïcité, à laquelle on ajoute depuis peu des épithètes, est de rigueur. Pourquoi pas au Québec?
    Enfin, merde quand même pour ta seconde élection!

  • jpthoma1
    Abonné
    mardi 16 septembre 2008 07h21
    Et le curé Gravel alors?
    Ne sollicitait-il pas les catholiques lors de la dernière élection?

    Faire la première page avec un tel sujet révèle une intolérance surprenante des bien-pensants du Devoir envers un candidat de Québec(!) qui a droit à la liberté religieuse et au respect de ses croyances et à la liberté d'association.

    Que le Devoir commente les politiques et promesses électorales de ce candidat, ça va, mais là je trouve que le Devoir ça vole bas avec ce genre d'article que je qualifierais de raciste et d'intolérant.

  • Fernand Bélair
    Inscrit
    mardi 16 septembre 2008 08h48
    Belle brochette!
    Des Pentecôtistes et Évangélistes... à Maxime Bernier et Julie Couillard! Du refus du libre choix quant à l'avortement, du désir de contrôle sur les productions cinématographiques et autres créations artistiques, de l'imposition aux autres de certaines valeurs morales... à la participation canadienne à une tuerie nationale en Afghanistan, aux dépenses électorales qui excèdent les exigences de la Loi, aux refus de répondre aux questions des autres parlementaires! NON, merci!

  • Sauvé stephane
    Inscrit
    mardi 16 septembre 2008 09h36
    ...vous aimerez votre prochain comme vous-même...et l'exemple dans tout cela?
    ...et dire que des millions, voire des milliards de personnes sont mortes au cours des derniers 6000 ans au nom de Dieu, de Jésus, Mohamed...
    ...que les gens soient religieux, qu'ils prient, qu'ils cherchent à devenir de meilleures personnes, tout cela est bien...mais appuyer un parti qui prône la guerre au nom de Dieu, là il y a sérieux dérapage...Que mes compatriotes québecois votent pour les conservateurs (oubliez progressistes)parce qu'ils ne voient aucune autre alternative...là, il y a problème, et un GROS.

  • Normand Carrier
    Abonné
    mardi 16 septembre 2008 09h48
    C'est du fondamentalisme chrétien !
    Je reconnais a chacun de pratiquer la religion de son choix et croire au Dieu qu'il veut bien mais force est d'admettre que ces sectes ressemblent aux évangélistes de l'ouest du pays et aux «preachers» américains qui terrorisent les politiciens .
    On reproche aux fondamentalistes musulmants leur exces et leur dangérosité pour un grand nombre . Nous avons sous nos cieux toutes sortes de groupuscules plus ou moins secret qui préconisent des mesures des années 1900 et qui se retrouvent a l'exteme droite et appluient les conservateurs qui revent d'etre majoritaires pour remettrent en cause l'avortement et la peine de mort . Cela me fait frémir de voir la possibilité de se retrouver avec les conservateurs de Harper majoritaires qui sera redevable a ces groupes de fondamentalistes ! Que Dieu dans sa miséricorde nous en préserve .

    Normand Carrier

  • Fernand Trudel
    Abonné
    mardi 16 septembre 2008 09h51
    Un pétard mouillé à un artisan de Meech
    Comme pétard mouillé on en fait pas de mieux en se scandalisant qu'un candidat fasse des efforts pour rejoindre ses électeurs là où ils se trouvent.

    La candidate NDP dans Montréal-Bourassa est une musulmane voilée pour laquelle on lui interdit de serrer des mains d'hommes. Comment va t'elle faire campagne et pourquoi Duceppe ne s'est pas scandalisé de ce fait quand ca heurte de plein fouet les valeurs québécoises qui lui sont si chères ? A t'il oublié la commission Bouchard -Taylor ?

    Puis Duceppe qui se promène dans le village gay à serrer des mains et parler aux gens. Est-il homosexuel pour tout ca ?

    Dans mon comté la candidate bloquiste est alitée à la suite d'un accouchement. Devrais-je aller à l'hôpital pour lui serrer la main car elle ne fera pas de porte-à-porte dans la campagne ?

    Puis Dion qui nous dit qu'il est plus québécois que les souverainiste, faut-il le croire ?

    On a beau essayer de séparer la religion du politique, il demeure néanmois que le député bloquiste Gravel était un curé qui par esprit partisan était pour l'avortement. Il se dissocie aujourd'hui de cette position. Faudrait-il se scandaliser d'avoir des vire-vent vire-poche de même ? Ca en dit long sur la politique de la solidarité auprès d'un chef de parti jusqu'à renier ses convictions profondes.

    Faut arrêter de voir des scandales où il y en a pas. Quant à l'étiquette que vous tentez, gens du Devoir, d'acccoller au parti conservateur d'extrême droite religieuse, vous n'avez pas peur que l'un des anciens piliers du Devoir, Claude Ryan, se retourne dans sa tombe ? Lui le gars pieux, fondateur du mouvement des Jeunesses Ouvrières catholiques (JOC), s'il voyait ca...

    Non, vous martelez sur les conservateurs et tentez de les démoniser. Vouloir aller chercher des votes où ils sont et représenter tous les citoyens n'est-ce pas le rôle premier d'un député de représenter son électorat ? Ceci veut dire qu'il ne faut pas hésiter à se présenter n'importe où, même dans une église pentecotiste.

    La présence de Jean-Pierre Blacburn agace car il est le lien vivant entre Mulroney et Harper et le symbole de la continuité du dossier du Lac Meech et un artisan de cette entente. Harper n'a t'il pas réalisé une bonne partie de l'entente de Meech et surtout fait gré des exigences du Québec de l'époque ?

    Oui, il a reconnu l'existence d'un peuple québécois et le déséquilibre fiscal. Il ne reste que le pouvoir de dépenser d'Ottawa à s'occuper pour réaliser en entier Meech. C'est pas mal en deux ans...

  • Pierre Rousseau
    Inscrit
    mardi 16 septembre 2008 10h55
    Dérapage!
    La religion et la politique se mêlent depuis des siècles, voire des millénaires avec les conséquences que l'on connaît, alors que les guerres saintes, les croisades et les pogroms se sont multipliés. Vint un temps où cette situation fut considérée comme intolérable et non souhaitable et on décida de séparer les questions religieuses de celles de l'État.

    Or, on constate un retour à l'infiltration des religions dans la politique, notamment aux États-Unis. Il n'est donc pas surprenant que le Canada suive la voie de son mentor américain et que les groupes religieux tentent de reprendre le contrôle de la vie politique. Les Conservateurs d'Harper sont donc issus de cette tendance et ils la reflètent à l'échelle nationale.

    Qu'un candidat cherche le vote de ses électeurs quels qu'ils soient, y compris des groupes religieux, c'est tout-à-fait normal. Mais qu'un parti politique se fasse le promoteur d'une pensée religieuse, là il y a un dérapage qu'il faut dénoncer. On se souviendra de Stockwell Day (maintenant ministre de la Sécurité publique) qui prône la théorie du céationnisme comme vérité... alors que la science a démontré depuis longtemps qu'une telle théorie est fausse et dénuée de tout fondement. Le programme conservateur comprend des éléments très clairement fondés sur une foi en particulier, comme par exemple la re-criminalisation de l'avortement. C'est cela qui est inacceptable car un segment de la population ne doit et ne peut imposer ses croyances aux autres. Le même raisonnement vaut pour les gouvernements islamistes de certains pays qui imposent leur foi et leurs lois à tous leurs citoyens.

    Cette tendance de mêler la religion à la politique peut mener rapidement à l'intolérance et à la violence. On sait que les croyants ont souvent une foi inébranlable et pensent qu'ils ont la vérité absolue. Alors, pour le bienfait de ceux qui ne sont pas comme eux et que ne croient pas à leur doctrine, ils sont prêts à l'imposer dans le but de sauver ces âmes impies, quitte à se lancer dans des croisades meurtrières. Le passé étant garant de l'avenir, on peut prédire qu'un tel changement pourrait provoquer des troubles sérieux.

    Il est donc primordial de respecter la laïcité de nos institutions politiques et garder la foi pour ce qu'elle est, c'est-à-dire une affaire personnelle.

  • Charles Godbout
    Inscrit
    mardi 16 septembre 2008 10h58
    Pour la petite histoire
    Étant de la circonscription de Louis-Hébert, j'ai le bonheur et la joie d'avoir Luc Harvey comme député. J'ai également eu l'occasion de discuter avec lui lors de la rentrée universitaire de 2006 alors qu'il était fraîchement élu.

    Pour la petite histoire, on retiendra de cet entretien que ce membre du comité permanent de l'environnement et du développement durable ne croit pas à l'influence humaine sur les changements climatiques. Pour lui, et je cite, "il est normal qu'il y ait un réchauffement; avant, il y avait des glaciers partout et, quand j'étais jeune, il n'y en avait plus". Aussi, la guerre au Liban de 2006 et les troubles dans ce pays s'expliquent facilement : "Le problème, c'est que les chrétiens du nord soutiennent l'économie du pays alors que les musulmans au sud veulent se faire vivre." À pouvoir régler des problèmes aussi complexes en un tournemain, on se demande ce qu'il fait comme backbencher aux Communes. Cela est sans compter les commentaires de ses assistants à cette charmante journée. Pour régler les disparités économiques entre l'Amérique du Nord et l'Amérique Centrale notamment, un de ceux-ci, fier supporteur de Maxime Bernier, y va d'une solution frappante de simplicité : "Si [les gens d'Amérique Centrale] ne sont pas contents, ils ont juste à s'en venir ici." En outre, comme le soulignait M. Noël dans son commentaire et le rappelait récemment le journaliste François Bourque du journal Le Soleil, M. Harvey a tenté une fraude fiscale avant de devenir député.

    À cela s'ajoute que le plus grand fait d'armes de M. Harvey depuis qu'il est député fut de commettre un lapsus en Chambre en parlant des immigrants comme des "importés". Ah, j'oubliais : il a créé la médaille de la reconnaissance Louis-Hébert, une récompense bidon qui lui sert à remplir les pages de ses pamphlets format géant, remplis de fautes de frappe, de grammaire ou d'orthographe, avec comme principale contenu une photo gigantesque de sa personne sur du papier on ne peut moins recyclé.

    La circonscription qu'il représente permet pourtant facilement de se mettre en valeur. Elle renferme l'Université Laval et est une zone plutôt aisée de la ville de Québec. Pourtant, même lors de la dernière annonce préméditée des Conservateurs entourant le PEPS, le centre sportif universitaire, M. Harvey a été quasi invisible, laissant la place aux gros cannons du parti.

    Bref, la tentative de M. Harvey auprès des pentecôtistes ne me surprend vraiment pas. À tous ceux qui s'indignent de ce texte, commencez par tenter de connaître cet homme imbu de lui-même, opportuniste s'il en est un et inapte au poste qu'il occupe. Un homme qui fait passer ses intérêts personnels, soit se faire réélire, plutôt que de vouloir représenter les électeurs de son comté dans leur majorité. Ainsi, je ne crois pas que son appui au projet C-484 de M. Epp soit représentatif de l'opinion générale des gens de la circonscription. Et si d'aller pleurer devant les pentecôtistes une fois par année n'est pas de l'opportunisme, je me demande bien ce que c'est.

  • Etienne Merven
    Inscrit
    mardi 16 septembre 2008 11h47
    Mais quelle honte!
    Honte sur vous, Mme Buzzetti! Votre article n'apporte rien au débat, ce n'est que du remplissage et en quelque sorte une incitation à la haine. Vous faites des amalgames douteux qui dénotent clairement votre manque de jugement et d'intelligence. Je me demande même comment le comité de rédaction du Devoir a accepté de le publier!
    Un candidat est un candidat, un électeur est un électeur, un point c'est tout. Que l'électeur soit catholique, protestant, islamiste ou membre de la Secte des couilles coupées, c'est un électeur. Et il est tout à fait normal qu'un candidat le courtise.
    Bref, allez vous rhabiller!

  • Hélène Bourgeois
    Abonnée
    mardi 16 septembre 2008 11h59
    Chasse aux sorcières
    Que veut donc dire cette chasse aux sorcières des médias qui attise le mépris de tout fait religieux ? Je souscris au commentaire de Michel Lebel. En quoi est-ce que l'appartenance religieuse d'une personnalité publique est-elle un obstacle à vivre en société ou à obtenir un poste en politique ? Seuls les athées y ont droit ? Ça ressemble étrangement à la loi imposée lors de la Conquête d'éloigner les catholiques des postes clés de la fonction publique et des postes cadres à moins qu'ils ne prêtent allégeance à sa majestée la Reine et qu'ils renient la papauté mais avec pour différence aujourd'hui de devoir renier toute appartenance religieuse et de prêter allégeance à la sacro-sainte laïcité (voir de renier toute idée de Dieu). Tous ont le droit sauf les chrétiens, c'est cela ? Je précise que je ne suis ni Pentecôtiste ni d'aucune dénomination protestante (je suis catholique). Tous ont le droit de s'exprimer car tous sont citoyens. Voulons-nous créer un sous-ordre de citoyens par le seul fait qu'ils sont croyants et/ou pratiquants ?

    Il y a bien de l'hypocrisie derrière tout cela. Venant du Bloc particulièrement qui comptait un prêtre dans ses rangs jusqu'à ce que l'Église rappelle au dit curé la séparation entre l'Église et l'État. Ce n'est pas aux clercs d'entrer en politique mais les laïcs ont le droit (même le devoir) de participer à l'édification de la société, c'est un devoir de citoyen. On en fait pas autant un plat avec les candidats d'autres religions (musulmans, juifs)... et on ne dénonce pas les ceux qui appartiennent à une loge maçonnique...

    Arrêtons ces ridicules fantasmes en agitant les épouvantails d'extrême droite et de retour de la peine de mort au Canada. Allons, ressaisissons-nous ! Plus on démonise, moins on a de crédibilité et on créé l'effet contraire.

  • Claude Archambault
    Inscrit
    mardi 16 septembre 2008 12h52
    et puis?
    Le Bloc courtise bien les athée, les avorteurs et tous ceux qui pronent une vie sans moral et religion

  • Albert Descôteaux
    Abonné
    mardi 16 septembre 2008 12h56
    Les pentecotistes et autres: DANGER pour le Canada
    Que des gens croient dur comme fer aux fables de la création, c'est leur foutu problème. Par contre, quand ces mêmes gens risquent de prendre le pouvoir et de l'influencer, il y a un sérieux danger pour notre société. Inévitablement, ces pauvres crédules tenteront d'imposer leurs ridicules croyances à tous les niveaux, incluant l'enseignement des sciences et la recherche scientifique. Ils voudront aussi influer sur le mode vie des citoyens, en encourageant des lois pour criminaliser l'avortement par exemple.

    Ce qui m'étonne, c'est que le monsieur Harvey se fait élire dans une circonscription où on retrouve l'université Laval. Espérons que les électeurs censés de cette circonscription sauront se réveiller et éviter la ré-élection d'un type avec des valeurs aussi rétrograde. Ce souhait s'applique d'ailleurs à toutes les circonscriptions du Canada...

  • Michel Savard
    Inscrit
    mardi 16 septembre 2008 13h16
    Placotage de basse cour !
    On croirait lire Echo-Vedettes ou Dernière Heure tellement l'article de madame Buzetti constitue un ramassis de memérages inutiles!

    A partir de ce tissu de ragots non pertinents, madame Buzetti en profite pour nous faire connaître sa psychose face à la "dangerosité" de tout ce qu'elle peut accoler à la droite religieuse, soit le parti conservateur, les pro-vie, etc...

    C'est une honte qu'un article aussi impertinent que celui de Madame Buzetti fasse la une du Devoir !

    Madame Buzetti, quant à frayer avec des memérages niaiseux, pourrait-on dire, du bloquiste Roy qui, à Luceville, a posé sa pancarte: PRÉSENT! à la porte d'un bar de danseuses nues
    qu'il fait du recrutement à cet endroit parce qu'on lui a dit qu'à l'élection, tout se passe dans l'isoloir ?

  • Fernand Bélair
    Inscrit
    mardi 16 septembre 2008 14h58
    Hors de l'église...
    Sortons le rapidement de l'église... des Pentecôtistes et du Parlement canadien, avec ses autres collègues conservateurs de la région de Québec, tous aussi absents et incultes les uns que les autres sur les enjeux et les besoins réels de la société actuelle! Leur absence (souhaitée par leur chef) nous fait plus de tort que leurs dépenses imposables (ou non), légales (ou non)!

  • Linda Hart
    Inscrite
    mardi 16 septembre 2008 17h28
    Bravo au Devoir
    Quand on recrute dans les sectes religieuses pour trouver des députés et que cela fonctionne, on est un parti politique épeurant. Il relève des québécois, dont l'immense majorité est en faveur d'un espace public laïc, de voter massivement contre ce gouvernement de fondamentalistes bornés et réducteurs.

    Félicitations au Devoir, qui dénonce courageusement les pratiques dangereuses des conservateurs. Celui qui recrute auprès de sectes religieuses obscurantistes doit être vertement dénoncé.

  • Guylaine Nolin
    Inscrite
    mardi 16 septembre 2008 19h37
    McCarthysme 2008
    Le Devoir étant un périodique hautement moral, il est de mise qu'il lance sa propre Inquisition afin de débusquer les forces occultes qui visent la perte de notre belle société. Les membres "émérites" de l'INRS rehaussent cette chasse aux sorcières de leur illustre (et très subventionnée) présence. La dévotion de Mme Buzetti est exemplaire et surement elle méritera bien des "indulgences" dans l'au-delà pluraliste d'un Proulx ou d'un Leroux.

    Ceci dit, pour ce que j'en sais, le zèle du Devoir d'aujourd'hui me surprend.

    Ainsi donc, il faut s'ouvrir à la diversité religieuse mais absolument pas au créationisme ou au parler en ... je sais pas quoi. Qu'on médite ou qu'on fasse de voyages astral avec la classe de 3ième année, c'est cool. Qu'un député rende visite à une église ou on croit aux miracles (Saint-Anne et l'Oratoire seront désormais à l'Index Buzzetti), et c'est la panique. Qu'est-ce que c'est que cette "Croisade" contre la prière ...?

    Personnellement, dans ma famille, il y a un ex qui a fréquenté les évangélistes pentecôte plusieurs années. Il ne m'a jamais parlé de créationnisme, ne semblait pas en guerre contre le Carbone 14 et n'avait pas l'air d'un type qui croit que le monde a 6000 ans. Êtes-vous sûr que tout ce que vous mentionnez sont des dogmes obligatoires des pentecotistes ? Parce que sinon, la poursuite en diffamation vous pend au-dessus de la tête ...

  • Etienne Merven
    Inscrit
    mardi 16 septembre 2008 20h52
    Welcome back, Ms Hart!
    Bienvenue au forum après une longue absence. Je suppose que vous étiez en train de panser vos plaies suite à la défaite cuisante du PQ aux dernières élections provinciales. Vous en avez mis du temps, remarquez, les plaies était quand même très profondes...
    Je trouve cependant que vous démarrez sur les chapeaux de roue et que vous n'y allez pas avec le dos de la cuiller lorsque vous dites : « Quand on recrute dans les sectes religieuses pour trouver des députés et que cela fonctionne, on est un parti politique épeurant » et « voter massivement contre ce gouvernement de fondamentalistes bornés et réducteurs. » Qui a parlé de secte? Nous voilà carrément chez les Taliban!
    Et vous ajoutez : « Celui qui recrute auprès de sectes religieuses obscurantistes doit être vertement dénoncé. » Alors là, nous nageons en plein brouillard, l'obscurité nous menace...
    Voyons, Mme Hart, comment une femme intelligente comme vous peut-elle se laisser aller à de tels raisonnements? Vous me décevez là!
    À la prochaine chicane!

  • Lukas Lafond-Rivard
    Abonné
    mardi 16 septembre 2008 21h30
    Evolution / Creation /Droite / Réorganisation
    Je fréquente l'église Nouvelle-Vie depuis près de 6 mois. De tous les organismes du Québec, c'est probablement le plus important donateur à Haiti. C'est aussi un organisme très présent dans l'aide aux démunis de la Rive-Sud. Si vous voulez des chiffres, appellez les, ils se feront un plaisir de vous répondre. Si vous voulez savoir ce qui se passe au sein de ces born again christian, allez voir. Posez des questions. C'est une histoire de cousin éloigné cet article. Il y a des médisances et on met tout dans le même panier.

    La religion en a écoeuré plus d'un au Québec. Mais il ne faut pas oublier que le terme religion désigne un ensemble de rites, croyances généralement théistes (on peut peut-être affirmer que la science est Dieu ?), règles (éthiques ou pratiques) ou dogmes adoptés comme conviction par une société, un groupe ou une personne. (Merci Wiki).

    Quand on parle de la création et qu'on en fait une fable, c'est de manquer de rigueur. Il y a des centaines de théories quant à l'apparition de l'Univers. Des dizaines de milliers de scientifiques se partagent parmi ces théories. Plusieurs se contredisent (parmi les évolutionnistes, comme chez les créationnistes). Le Big Bang a existé pour certains, pour d'autres c'est un série de expansion et de rétrécissement qui caractérisent l'Univers.

    La question de la création/évolution n'est pas aussi simple que de dire " La science l'a prouvé depuis longtemps " Des théories ont été émises, ont été vérifié pour certaines, mais pour d'autres, c'est l'obscurité totale.

    Selon certains la terre aurait 6000, 10 000, 15 000, 4 milliards d'années.

    Si la tendance se maintient, l'Église de Scientologie aura quelques milliers de fidèles au Québec.

    En fait, j'allais oublié le principal élément de mon intervention: le problème, ce ne serait pas le mode de scrutin? Si on passait à 2 tours et qu'on passait à un scrutin plus proportionnel et moins enfantin?

  • Michelle Bergeron
    Abonné
    mardi 16 septembre 2008 23h59
    Votons en connaissance de cause
    Heureuse de lire votre article qui donne une bonne idée à qui en réalité nous avons affaire. Être pour la guerre est moral?...Considérer une femme comme une industrie de bébé et de second ordre...etc. Si on veut parler de morale alors demandons aux candidats de se prononcer non sur la religion auquels ils adhèrent mais plutôt questionner sur les points importants comme la laicité, l'avortement etc. Une façon de contourner les yeux sensibles. Il est normal qu'un candidat qui adhère à une religion, que l'on se questionne à savoir si ces opinions sont celle de sa religion. M. Gravel tous connaissaient ses opinions contreversés avec le clergé ce qui le rendait plus acceptable avec les valeurs de notre société. Pas certaine que si M. Ouellette se présentait que les québécois accepteraient aussi facilement sa présence en politique. Des propagandes du coeur et de l'amour qui se mèlent de la vie privé des autres et à droite ça ne colle pas.

  • Dominic Pageau
    Abonné
    mercredi 17 septembre 2008 02h55
    Il n'y a pas plus sectaire qu'un libéral.
    Libéral dans le sens donner par nos voisins au terme.

    La religion doit être éradiqué. On est contre les religions parce que supposément elles sont la cause de toutes les guerres, c'est donc pourquoi on doit faire la guerre aux religions.

    Ce libéralisme sans cervelle s'est répandu et il est en parfait opposition face à tout ce que l'Église peut prôner.

    Un nouveau système de valeurs, qui n'apporte que plus de dysfonctions, est promu.

    La liberté en est le letmotiv et cette liberté doit être supporté par l'État. L'État doit veilleur à ce que cette liberté (insouciance?) n'ai pas de conséquence et si il y en a, l'État doit prendre en charge.

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