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Kyoto: l'argent d'Ottawa ne suffira pas, selon une coalition de groupes écologistes

Louis-Gilles Francoeur   13 février 2007  Canada
Stephen Harper et Jean Charest, côte à côte hier à Sherbrooke lors de l’annonce d’une promesse de 350 millions pour aider le Québec à financer son plan de lutte contre les émissions de gaz à effet de serre. La somme fera partie du règlement
Photo : Agence Reuters
Stephen Harper et Jean Charest, côte à côte hier à Sherbrooke lors de l’annonce d’une promesse de 350 millions pour aider le Québec à financer son plan de lutte contre les émissions de gaz à effet de serre. La somme fera partie du règlement
À moins d'un raffermissement rapide du plan québécois de lutte contre les changements climatiques, les 350 millions promis hier le gouvernement Harper vont permettre au Québec d'atteindre tout au plus les deux tiers des objectifs du protocole de Kyoto, que l'Assemblée nationale a fait siens par résolution unanime, a soutenu hier la coalition Vert-Kyoto qui regroupe une quarantaine de groupes écologistes québécois dans le dossier des changements climatiques.

La coalition réagissait ainsi à l'annonce du programme fédéral annoncé hier matin à Sherbrooke par le premier ministre Stephen Harper, qui accordera au Québec 349,9 millions pour appuyer la réalisation de son plan de lutte contre les émissions de gaz à effet de serre. Ces fonds, que le Québec risque de ne jamais toucher si le prochain budget fédéral n'est pas approuvé par les Communes, feront partie de la nouvelle écoFiducie Canada, dans laquelle les conservateurs entendent injecter 1,5 milliard d'ici à 2012, soit la moitié de ce que les libéraux avaient engagé dans le Fonds du Partenariat, destiné à financer les projets des provinces.

Mais ces 350 millions vont faire partie, a précisé le premier ministre Harper en présence de son homologue provincial Jean Charest, du règlement global du déséquilibre fiscal que devrait contenir le prochain budget fédéral. Les 328 millions qu'Ottawa avait failli verser au Québec durant la conférence internationale de Montréal sur les changements climatiques, en décembre 2005, se seraient ajoutés au règlement du déséquilibre fiscal, dont le gouvernement Martin ne reconnaissait pas l'existence alors.

Selon les calculs publiés hier par la coalition Vert-Kyoto, qui avait organisé l'importante manifestation en faveur du protocole pendant la conférence de Montréal ainsi que celle contre le projet du Suroît, le plan québécois atteindrait les objectifs de Kyoto en 2012, soit avec quatre ans de retard, en réduisant ses émissions de GES cette année-là à 80,2 mégatonnes (Mt ou millions de tonnes). Le protocole de Kyoto prévoit que l'objectif de 80,2 Mt — soit 6 % sous les 85,6 Mt que rejetait le Québec en 1990 — doit être atteint non pas en 2012 mais, en moyenne, pendant les cinq années comprises entre 2008 et 2012.

«Un certain déblocage»

«Le plan Béchard-Charest a le mérite d'exister, reconnaissait hier le porte-parole de la coalition Vert-Kyoto, Daniel Breton. Et l'argent d'Ottawa traduit un certain déblocage, mais il y a encore très loin de la coupe aux lèvres, malgré les prétentions de Québec.»

Le gouvernement Harper, qui avait déclaré en mai 2006 qu'il ne verserait pas un sou au Québec, a réalisé dans ce dossier un virage à 180 degrés pour «protéger les Canadiennes et les Canadiens des répercussions des changements climatiques», déclarait hier Stephen Harper.

Le communiqué fédéral précisait que, grâce à cet argent, Québec «sera en mesure de réduire de 13,8 millions de tonnes de CO2 ou de substances équivalentes les émissions de GES, soit en dessous des niveaux prévus pour 2012». Le Québec, qui n'a diffusé aucun communiqué hier, émettrait présentement près de 93 Mt. Pour respecter la moyenne quinquennale exigée par le protocole, il devrait les ramener autour de 72 Mt en 2012 (voir tableau).

Ottawa n'exigera pas que les provinces se dotent d'un plan global pour toucher l'argent d'écoFiducie Canada. Il entend consacrer ses 1,5 milliard de dollars aux nouvelles technologies dans le secteur du camionnage, à l'augmentation de la production d'éthanol cellulosique, à la séquestration des GES, au captage de la biomasse des sites d'enfouissement et de l'énergie récupérée des déchets et de la biomasse agricole.

Le premier ministre Jean Charest a félicité hier chaleureusement le premier ministre Harper pour avoir tenu parole et versé l'argent promis par Ottawa au Québec avant qu'il n'entre en fonction. Les deux premiers ministres ont été muets sur les conditions d'octroi des 350 millions. Il a été impossible de parler au ministre du Développement durable, de l'Environnement et des Parcs, Claude Béchard, pour savoir si Québec allait faire mieux que ne le prédisaient les quelque 40 groupes écologistes regroupés dans la coalition Vert-Kyoto.

Cette coalition a des vues très opposées à deux grands groupes écologistes installés à Montréal, Équiterre et Greenpeace, qui ont appuyé récemment la «coalition» mise sur pied par le ministre Béchard pour obtenir les millions d'Ottawa. Ces deux groupes n'ont jamais dit que le plan québécois n'atteignait pas les objectifs de Kyoto. Greenpeace et Équiterre, à qui Québec promet de financer en partie leur future maison verte de plus de 20 millions juste à côté du TNM à Montréal, ont plutôt valorisé depuis un an le plan québécois pour mieux mettre en relief avec les autres groupes canadiens l'inaction du gouvernement Harper dans ce dossier. Une rencontre la semaine dernière entre tous ces groupes a fait apparaître ces visions stratégiques fort différentes au sein du mouvement écologiste québécois.

Steven Guilbeault, de Greenpeace, ne présentait d'ailleurs plus hier le plan québécois comme un plan à la hauteur du défi de Kyoto. L'argent du fédéral, disait-il dans un langage nuancé, permettra à Québec «de se rapprocher davantage des objectifs de Kyoto». Pour Steven Guilbeault, les conservateurs se trompent s'ils pensent qu'un peu plus d'argent va leur attirer la sympathie des Québécois, car ce qu'ils veulent, soutient-il, c'est un plan fédéral qui permette de réintroduire le Canada dans la lutte internationale contre les changements climatiques.

Du côté d'Équiterre, le porte-parole, Hugo Séguin, notait que l'argent fédéral risquait fort de «servir de caution au premier ministre Harper». Il avouait par ailleurs sa surprise de constater que le premier ministre Jean Charest n'avait pas publiquement souligné à Stephen Harper «l'énorme appui du Québec à l'atteinte des objectifs de Kyoto», qui, selon les sondages, atteint presque 90 % de la population: «Le premier ministre a raté une belle occasion de souligner l'importance du consensus sur cette question au Québec», selon Hugo Séguin.

De son côté, le chef de l'opposition, André Boisclair, tout en félicitant le premier ministre Harper d'adopter enfin une stratégie de lutte qui passe par les provinces, le disait «incapable de prendre des mesures pour atteindre les objectifs de réduction prévus au protocole de Kyoto». Le chef du PQ préconisait une approche où chaque province devrait faire un effort proportionnel à ses émissions, car, a-t-il dit, «il serait complètement absurde que les Québécois aient à payer pour les augmentations d'émissions de l'Alberta» en raison de l'exploitation des sables bitumineux.

«C'est une belle nouvelle pour le Québec, a commenté de son côté le chef de l'ADQ, Mario Dumont, de passage à Blainville. On a énormément de pain sur la planche en matière d'environnement. Quand le gouvernement fédéral nous annonce qu'il est partenaire, c'est une bonne nouvelle. Les grands perdants là-dedans, c'est pas les Québécois, c'est pas l'ADQ, c'est pas les libéraux. C'est le PQ parce qu'il se nourrit des chicanes avec Ottawa. Quand il y a une chicane qui disparaît, le PQ vient de perdre une munition de campagne».






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  • Roger Lapointe
    Abonné
    mardi 13 février 2007 06h40
    Les 350 millions $ d'Ottawa pour l'environnement.
    « Un gros CATCH 22 pour Charest? »

  • jacques noel
    Inscrit
    mardi 13 février 2007 06h43
    Jean Lemire...un menteur?
    « Jean Lemire a passé un an en Antarctique, à bord du Sedna IV, où, soutient-il, il a été à même de constater les effets des changements climatiques. Régulièrement, il nous entretenait, via satellite, de la fonte des glaces autour de lui, de la hausse des températures pendant l'hiver antarctique, de l'impact sur les espèces animales, etc. Jean Lemire est un menteur! Ou a beaucoup d'imagination!

    Le GÉIC vient de publier son rapport à Paris où, effectivement, on confirme que la planète se réchauffe. Mais il ajoute que le réchauffement a lieu au nord et non au sud. On prévoit "une nouvelle réduction de la nappe glaciaire de l'hémisphère Nord tandis que celle de l'Antarctique devrait augmenter." Vs avez bien lu: loin de se réchauffer l'Antarctique de Jean Lemire se refroidit!

    On prévoit que la température terreste va se réchauffer d'un à six degrés au 21e siècle, soit une moyenne annuelle d'un centième à six centièmes de degré, un phénomène insensible à l'être humain. Le GÉIC ajoute "qu'il est impossible d'établir avec certitude un lien entre des phénomènes météorologiques isolés et le réchauffement climatique". Bref, Lemire dit n'importe quoi

    http://www.greenfacts.org/fr/dossiers/changement-climatique/niveau-1.htm#7

    Ceux qui nous ont vu le réchauffement de la planète en Antarticque sont des menteurs. Ou des hurluberlus qui croient au Bonhomme sept heures. Comment expliquer que ces hurluberlus aient droit d'envahir les écoles avec leurs mensonges et faire peur à nos enfants avec le réchauffement de la planète alors que les commissions scolaires viennent juste d'interdire à la Société nationale des Québécois de faire des exposés sur le drapeau du Québec dans les écoles?? »

  • Fernand Trudel
    Abonné
    mardi 13 février 2007 11h23
    L'environnement du puits sans fond
    « Pour les environnementalistes vivant aux crochets des subventions gouvernementales, 350 millions au Québec ne suffit plus. Ce montant s'ajoute aux 300 millions que Béchard nous pompe à chaque plein d'essence avec sa surtaxe.

    On est rendu à 650 millions juste au Québec. Faudrait peut-être couper un super hôpital à Montréal de 3 milliards pour calmer l'appétit vorace des écolos !!! Vous savez que le budget canadien pour respecter Kyoto a été évalué à 200 milliards, de quoi donner des cauchemars à tout gouvernement en place. Alors on coupe quoi dans nos budgets pour fermer la trappe à Greenpeace?

    Et que nous propose t'on pour enfourner tout cet argent. De remplacer les wagons de métro à Montréal. D'introduire un tramway d'une milliard à Québec, et d'aller à l'ouvrage en autobus, à pied ou en vélo, des bacs bruns pour les matières putrécibles pour notre odorat... La simplicité volontaire imposée quoi !!!

    Le pire la dedans, c'est que l'on est en train de bousculer les priorités dans les finances gouvernementales pour des taire les cris de Greenpeace et des alarmistes. Il doit bien rire dans sa barbe, Steven Guilbault, le conseiller à Stéphane Dion et au bloc québécois qui va voter Parti vert. Il arpente le terrain de 1,3 million qu'Hydro Québec leur a donné et songe aux plans de la bâtisse et comment il va soutirer les subventions gouvermnementales pour l'ériger sans un sou. Ann Bourget et son ami lexandre Turgeon sont passé maître dans cet art à Québec avec leur "Centre de l'environnement" qui a soutiré plus de 4 millions pour une bâtisse achetée 455,000$ et un agrandissement fait avec des bénévoles évalué à 700,000$.

    Et dire que le rapport du GIEC est contesté et que les pourparlers du G7 à Essen n'ont débouché sur aucune entente financière, chacun partant de son coté.

    Mais la VRAI raison du réchauffement n'est pas humaine mais cosmique. Pendant ce temps Al Gore fait des apparitions remarquées à la veille d'élections présidentielles. Qui a dit que le dossier de l'environnement est scientifique et non politique. Lemire ou Guilbault ??? »

  • Fernand Trudel
    Abonné
    mardi 13 février 2007 11h41
    Le virage vert une illusion
    « Se servir d'un phénomène naturel pour faire débloquer des sommes colossales, les écolos ont réussi à l'imposer aux gouvernemnts qui en font un thème majeur politique et un enjeu électoral.

    Mais rien de satisfera les adeptes de la simplicité volontaire. Obligera t'on monsieur tout-le-monde à prendre son vélo en hiver pour aller travailler et éviter de polluer la planète comme leur gourou Steven Guilbault le fait. Mais quel est ce monde idéal que ces écolos nous propose.

    Faudrait arrêter de respirer et de... péter pour arriver à combler leur demandes toujours insatiables. Les feux de la St-Jean c'est fini, le créosote est trop plein de GES. Ne faites plus de feux dans votre cour, vous polluez. Ne chauffez plus au bois, au charbon ou au mazout, c'est interdit. Les femmes ne devrons plus se parfumer en public, ca pollue l'air comme la cigarette. Les motomarines, quad, motoneiges, les moteurs diézel ou à deux temps, sont retirés du marché. Triez vos déchets et pour ce faire trois beaux bacs vous sont offert. Mais dans le bac brun, si des odeurs nauséabondes se dégagent, pensez que c'est pour la bonne cause. "Énerguide" payé autrefois par Hydro est administré par les écolos avec les subventions du plan vert. Vendez votre voiture et promenez vous en autobus, en vélo ou à pied, c'est bon pour la santé.

    Non mais assistons-nous à une nouvelle religion, celle des la secte des écolos ??? Faudra t'on en parler à la commission sur les accommodements raisonnables ??? »

  • Johan Gass
    Inscrit
    mardi 13 février 2007 13h59
    Jacques Noel
    « je ne comprends pas pourquoi vous publiez les commentaires de ce monsieur, ils sont souvent agressifs, à tendance racistes et sexistes, voir démagogiques. Il réagit à beaucoup d'articles, et personne n'ose ou ne peut le contredire, il est donc heureux de trouver une tribune.
    Personnellement, je pense que ce genre de commentaire nuit au sérieux et à la qualité de vos textes. Enfin, ce genre de réactions ne donne pas l'envie à d'autre de réagir...

    J'espère que je ne suis pas le seul à vous en faire la remarque.

    Cordialement
    Johan Gass »

  • jacques noel
    Inscrit
    mardi 13 février 2007 16h39
    @Johan Gass
    « Surtout ne répondez pas à mes arguments!

    Lemire a passé une année à nous dire qu'il voyait partout autour de lui des signes de réchauffement de la planète. Notre presse naive a tout gobé, sans même tiquer.
    Or, que nous dit le Géic que tous les écolos de la planète vénèrent?

    1) Le réchauffement de la planète est imperceptible à l'oeil humain (il faisait -37 à matin avec le vent). Un centième à six centièmes de degrés de plus par année, personne au monde ne peut le voir! Les Lemire nous prennent pour des imbéciles en nous faisant accroire que eux le voient!

    2) L'Antarctique, loin de se réchauffer comme le prétend Lemire, se refroidit!! Les glaces ne fondent pas en bas, elle épaississent!


    http://www.greenfacts.org/fr/dossiers/changement-climatique/niveau-1.htm#7 »

  • Bernard Batt
    Inscrit
    mardi 13 février 2007 19h02
    Et Québec subventionne le pollu-tourisme...
    « Je suis content que le Québec reçoit cet argent. Mais le gouvernement actuel en fait-il bon usage ?
    Programme de mise en valeur des ressources du milieu forestier du ministère des Ressources naturelles- Volet II 2006-2007. Le Club Quad de la Petite Nation a demandé une subvention de 165 000 $ et a reçu 61 311 $. Soit, 36 % du budget.
    Ministère des Transports, 2006 : le même club a obtenu une seconde subvention de 60 000$ du ministère des Transports du Québec.
    Enfin, ils ont reçu aussi de l'argent de Norm MacMillan, député libéral et proche du premier ministre.
    Pour mémoire, un Quad (véhicule de destruction massive) consomme en moyenne 15 litres par 100 km et donc produit 36 kg de gaz CO2 (1 litre essence = 2.4 Kg de CO2). Si un Quad parcourt cinq mille km par an, il produit 18 tonnes de CO2. Si ma mémoire ne me trahit pas, le ministère des Transports du Québec affirme qu'il y a environ 800,000 Quad au Québec qui produissent, donc, 14 millions de tonnes de CO2 par an.
    C'est presque l'objectif de 1 tonne par an.
    Je vous laisse juge de la bonne utilisation de nos fonds publique... »

  • Yvon Dionne
    Inscrit
    mardi 13 février 2007 19h22
    C'est qui qui paie ?!!!
    « Je m'excuse de ne pas avoir commenté plus tôt. J'achète Le Devoir chaque jour, mais si je réponds par le courrier des lecteurs du Devoir, c'est rarement publié.

    Ceci dit, le 328 millions de $ demandés par Claude Béchard, c'était déjà de l'arnaque électoraliste, qui a commencée dès la publication du «plan vert» du parti de Jean Charest, en passant par Nairobi, Montréal, et toutes les singeries provinciales. Je crois que Stephen Harper a eu beaucoup de patience avec ces agitateurs qui demandaient même l'aide de Greenpeace. Greenpace, et d'autres (comme Équiterre), sont maintenant des supporteurs de Stéphane Dion, même s'ils sont toujours des abonnés comme invités à Radio-Canada.

    Il faudrait d'abord examiner l'impact coûts-bénéfices du 1,5 milliard annoncé par le gouvernement de Jean Charest. La majeure partie va à Montréal, où le transport par autobus ne réussit pas à concurrencer l'automobile. Mais pourquoi? La solution, à mon avis, n'est pas dans de nouvelles subventions, mais dans la concurrence. J'ai souvent pris le transport public, et ce n'est pas parce que les employés étaient mal payés qu'ils ne savaient pas comment sourire à la clientèle.

    À Québec, les fusions municipales ont détruit le seul transport en commun efficace, celui de St-Augustin, où il y avait des soumissions publiques!

    Je veux seulement dire que les verts (qui sont à mon avis des vers) de Kyoto et tous les politiciens qui en profitent vont devoir rendre des comptes. Vous croyez en la démocratie, donc vous devrez rendre des comptes sur les coûts-bénéfices des réductions de CO2 que vous demandez. J'exige une transparence. Que si un groupe demande des bénéfices des payeurs de taxes, il doit lui en remettre le coût de ces bénéfices plus les intérêts, si les propositions de ce groupe adoptées par le gouvernement s'avèrent fausses.

    Ainsi le plan vert de Claude Béchard n'est que du gaspillage pour bien faire paraître son chef dans son comté. Son parti ne fait que subventionner Montréal, avec son plan vert. Quoi qu'il en soit, le seul critère valable pour les choix individuels, ce ne sont pas les choix du gouvernement ou ceux des activistes, mais bien ceux de toute la population exploitée par tous ces faiseux de miracles.

    Il est temps que cela cesse et que l'on mette fin à ce système politique des arnaques des payeurs de taxes!

    Yvon Dionne
    St-Damase-de-L'Islet (Québec)
    G0R 2X0
    http://pages.globetrotter.net/yvon_dionne »

  • Serge Bédard
    Inscrit
    mardi 13 février 2007 20h16
    Les vraies solutions
    « La fin du monde est proche si on ne réduit pas radicalement les gaz à effet de serre (GES). Malheureusement, on le sait tous, Kyoto, c'est de la niaiserie : des centaines de milliards $ chaque année qui ne serviraient qu'à retarder de six ans la température qu'il fera de toutes façons vers 2100.

    En outre, on n'est même pas capable de s'approcher de ces faibles objectifs de réduction : les GES s'accroissent chaque année plutôt que de diminuer.

    Cessons les demi-mesures. L'heure est grave. Aux grands maux, les grands remèdes.

    - Le principal GES, responsable de 60 % de l'effet de serre, est la vapeur d'eau produite par l'évaporation des océans. Attaquons-nous en priorité à la cause majeure du problème. Installons au-dessus des océans d'immenses ventilateurs pour faire redescendre la vapeur.

    - Les jeunes végétaux captent les CO2, nécessaires à leur croissance, mais les forêts matures rejettent des centaines de millions de tonnes de CO2 et de méthane (un GES 21 fois plus puissant que le CO2). Rasons ces forêts, en particulier la forêt amazonienne, grande productrice de GES.

    - Les marais, marécages et tourbières dégagent de grandes quantités de méthane. Remblayons tous les milieux humides.

    - Les pets des vaches contribuent plus à l'effet de serre que les gaz des autos. Abattons tous les troupeaux.

    - Les rizières émettent presque autant de méthane que les vaches. Détruisons toutes les cultures de riz.

    - Réduire rapidement les GES produits par les autos et les usines ne peut se faire que si une crise économique aussi grave que celle des années 1930 survient. Que les gouvernements la provoquent.

    - Les économies de la Chine et de l'Inde sont en pleine expansion et créeront bientôt autant de GES que l'Occident. Qu'on leur fasse renoncer par tous les moyens à l'élévation de leur niveau de vie.

    Ces solutions vous semblent farfelues ? C'est que le problème appréhendé l'est tout autant. »

  • Alex K.
    Inscrite
    mardi 13 février 2007 20h27
    Vivre en 2007
    « Ceci est une réplique au commentaire de Fernand Trudel.
    Avec tout respect Monsieur, le réchauffement climatique est depuis longtemps un fait scientifique.Suffit de s'informer un peu pour savoir que la planète se réchauffe ,non seulement par raisons COSMIQUES mais des raisons HUMAINES. Les chiffres sont claires et précient. Nous ACCÉLÉRONS le réchauffement. Certains d'entre nous avons décidé ,peut-être, d'être ''ALARMISTES'' car le futur nous tiens à coeur.Comme dans TOUS les domaines, certains sont opportunistes; par contre, il ne faut pas mettre tout le monde dans le même sac. C'est toujours les gens qui foutent la merde qu'on se rapelle, pas ceux qui changent les affaires.Je ne connais pas votre aĝe, mais moi je veux voir mes enfants, un jour, vivre une belle vie et ne pas supporter les conséquences des générations qui sont venu avant eux. Au lieu de fermer les yeux aux problèmes qui nous entourent, comme vous semblez le faire, informez-vous et posez les bonnes questions. Je trouve cela décevant de voir que,encore aujourd'hui, certains croient voir le réchauffement climatique comme étant une raison pour les écologistes d'avoir l'attention. Malheureusement,vous venez de prouvez que l'être humain a tendance à attendre la dernière minute pour agir. Mais quand nous aurons tombé, il sera trop tard. Quand nos glaciers auront fondus, que nos animaux et écosystème débalancés, et que nous saurons plus quoi faire pour retourner à la normal ,LÀ, il sera trop tard. C'est peut-être pour cela que les gens s'ALARMENT! La planète peut s'adapter à nous, mais nous ne pouvons pas s'adapter aussi facilement... »

  • RAYMOND DESHAIES
    Inscrit
    mardi 13 février 2007 20h54
    Pêtage de broue
    « Encore du pelletage par en avant.

    Depuis 45 ans nous avons déveeloppé un autobus électrique hybride écologique qui coute moins cher à l'achat, moins cher à l'entretien, moins cher à l'opération.

    Qu'attend le gouvernement pour nous permettre de fournir ces autobus avant-gardistes aux sociétés de transport?

    Pur connaître un bout de cette histoire consultez www.banqueqt.com/deshaies vous verrez un peu comment on se fait tasser par les pouvoirs publiques, au municipal, au provincial et au fédéral.

    Ils n'ont pas à attendre avant d'utiliser nos autobus qui diminuent les budgets car ils coûtent moins chers à l'achat, moins chers à l'entretien, moins chers à l'opération tout en téant écologiques.

    L'honorable Stéphane Dions alors ministre de l'environnement déclarait publiquement que l'autobus DESHAIES électrique hybride écologique était une solution importante et ultra-économique pour atteindre les objectifs de Kyoto.

    Commençons par mettre nos projets économiques en marche çà coute RIEN. On n'a pas besoin de budgets additionnels çà coûte moins cher.

    Il s'agit d'utiliser nos produits faits et développés chez nous pour y arriver.

    RAYMOND DESHAIES INGÉNIEUR EN MÉCANIQUE ÉLECTRICITÉ FABRICANT ET DÉVELOPPEUR D'AUTOBUS ÉLEOCOTRIQUES HYBRIDES ÉCOLOGIQUES AU CANADA ET AU QUÉBEC DEPUIS 45 ANS SOIT DEPUIS 1962.

    (514)AUT-OCAR
    (514) 288-6227

    autocar@consultant.com

    QU'ON SE LE DISE QU'ON LE RÉALISE. »

  • marc belliveau
    Inscrit
    mardi 13 février 2007 21h39
    @ M. Noel ; ce que quelques degrés peuvent faire
    « Pourquoi faire ce commentaire sur Jean Lemire que vous avez déjà passé auparavant alors que vous concédez vous-même que la planète se réchauffe?

    Effectivement, quelques degrés peuvent sembler imperceptibles à la plupart des humains mais avez-vous pensé à ce que ces quelques degrés de plus ont sur des grands systèmes tels que la circulation des courants océaniques.
    La fonte des glace du Groenland, décrié par plusieurs groupes de recherches dont le GIEC, crée un court-circuit dans l'alimentation des eaux froides des fonds de l'Atlantique.
    À titre d'exemple, la hausse de quelques dixièmes de degrés déjà ressentis dans le golfe du St-Laurent a appauvri sa teneur en oxygène de sorte que des saumons arrivent présentement à l'embouchure de leurs frayères épuisés par une anoxie. Ou encore des bélugas, mammifère marin générateur de nombreux revenus touristiques, qui ne se reproduisent plu faute d'un milieu adéquatement oxygéné.
    Et ce n'est rien pour aider la reprise de la pêche de la morue dans l'Atlantique.

    En passant, ce n'est pas quelques journées froides qui compense la perte de couvert neigeux qui protège tout un champ du gèle ni une tourbière de péricliter. Parlez-en aux agriculteurs qui sèment à l'automne.

    J'étais sur le sommet du Mont Lafayette(1600m) au New Hampshire le 6 janvier dernier. Les Rangers m'ont confié que jamais, de mémoire d'homme, on avait vu son sommet dégarni en début d'année. Or, il n'y avait ni glace, ni neige, que de la pluie. Conséquence : la végétation normalement protégée par ces accumulations sera pétrifiée par le regel plus incisif à en janvier qu'en novembre, la période normale d'enneigement de ce sommet. Le résultat après quelques années sera une descente de la ligne des arbres et une possibilité accrue de l'érosion de cette splendeur naturelle.

    À mon sens, ce sont toutes des conséquences visibles quand on observe autre chose que la ville de son auto. »

  • Hains Sébastien
    Abonné
    mardi 13 février 2007 23h01
    S.V.P. M.Noel!
    « M.Jacques Noël,
    Vous devriez peut-être songer à vous instruire davantage ou à trouver une autre tribune que le devoir pour vos commentaires digne d'une ignorance exemplaire. »

  • François Caron
    Abonné
    mercredi 14 février 2007 00h07
    Aux porteurs d'oeillères...
    « Est-ce du surréalisme déjanté ou du techno-centrisme épais ?

    À tous celles et ceux qui disent que le réchauffement de la planète est imperceptible à l'Homme ne sont certainement pas sans ignorer que le réchauffement qui se produira au Nord entraînera la fonte des glaces, occasionnant une perte inestimable d'eau douce, une perte tout aussi inestimable d'écosystèmes côtiers productifs pour l'agriculture et l'aquaculture planétaire et un régulateur thermique que la Terre a mis plusieurs centaines de millions d'années à intégrer dans ses cycles.

    Ils feignent de savoir que la glace qui fond à 0,000001°C (ou 32°F et des poussières, en langage de fossile crypto-impérialiste attardé)apportera une montée tout aussi "imperceptible" du niveau des mers et que cette montée "imperceptible" des eaux de mer ennoiera des millions de kilomètres carrés d'écosystèmes productifs essentiels pour la survie de l'espèce humaine en général et entraînera des déplacements de popultation inouïs dans l'histoire humaine, de quoi tétaniser dans la peur tout exégète de codes de vie et autres carcans communautaires inhibiteurs de libertés individuelles.

    Hélas! le thérome d'Archimède n'est d'aucun secours aux propriétaires d'esprits plus lourds que l'eau...

    Modérateur, où êtes-vous, bon sang ??? »

  • Pierre Véronneau
    Inscrite
    jeudi 15 février 2007 11h34
    Ce qui épaissit vraiment
    « 2) L'Antarctique, loin de se réchauffer comme le prétend Lemire, se refroidit!! Les glaces ne fondent pas en bas, elle épaississent! Dixit Monsieur Noël. Hum????

    De mon point de vue dans le présent débat il n'y a que deux éléments qui deviennent de plus en plus épais; est-il bien besoin de les mentionner ??
    Oui en effet, mais où est donc le modérateur ? Le niveau d'intervention s'en va au diable.

    p.s En passant, si messieurs Noël et Trudel avaient le courage de vraiment débattre de la question en personne, sans se cacher derrière la confortable barrière de leur écran, je me ferais un plaisir de les accomoder.
    P. Véronneau »

  • Jean Lemire
    Abonné
    jeudi 15 février 2007 19h43
    Une petite leçon de géographie
    « Il est essentiel de faire un peu de géographie si l'on veut comprendre d'où viennent les confusions concernant l'Antarctique et le réchauffement climatique. Il est important de comprendre que le continent antarctique représente une superficie qui correspond à celle des USA et du Mexique réunis. Il est donc essentiel de faire une distinction entre la péninsule antarctique et le continent. C'est un peu comme si l'on parlait du réchaffement à Montréal et que l'on citait l'exemple de Los Angeles pour contredire ou défaire un argument. Deux villes, un même continent... deux climats...

    Les conclusions sur les effets des changements climatiques autour de la péninsule antarctique constituent l'un des plus grands consensus scientifique. Aucun débat possible, c'est l'exemple le plus cité. Le climat autour de la péninsule antarctique s'est réchauffé de près de 2,5 C au cours des cinquante dernières années, ce qui correspond à une hausse environ cinq fois plus importante que la moyenne du globe. À ce chapitre, vous trouverez les références scientifiques autant du côté des scientifiques américains, anglais, espagnols, argentins, chiliens, bref, un consensus de la part de toutes les stations scientifiques qui ont pignon sur glace autour de la péninsule (et que nous avons visitées).

    Pire, du côté Ouest de la péninsule, les américains (pas trop chauds pourtant pour dénoncer les hausses de climat) ont noté une augmentation hivernale de 6 C lorsqu'ils ont comparé les températures du mois de juin (1er mois de l'hiver antarctique) au cours des 51 dernières années. On parle ici des scientifiques du US National Science Foundation. Même conclusions de la part des scientifiques du prestigieux British Antarctic Survey (Angleterre) pour ne nommer que ceux-là.

    Jamais, dans mes communications, je n'ai parlé du continent antarctique puisque ma mission, faut-il le rappeler, n'étudiait que les effets des changements climatiques autour de la péninule antarctique, et même en son côté Ouest seulement. De plus, mon rôle, en tant que vulgarisateur scientifique, est de reprendre, de façon rigoureuse, les informations scientifiques des différents chercheurs sur le terrain. En ce sens, simplement pour vous mettre au parfum, je prépare une série de films sur les effets des changements climatiques autour de la péninsule. Ma plus grande difficulté réside dans un fait bien simple: nous n'aurons sans doute pas assez de 3 heures pour énumérer toutes les preuves de ces changements. Attention, pas les miennes, mais bien celles recueillies au sein des plus grands scientifiques de la planète.

    Quand le GIECC résume une situation en parlant des résultats pour le CONTINENT antarctique, il parle de sa région continentale. Si vous pouvez avoir accès au rapport détaillé, et si vous vous donnez la peine de lire les articles scientifiques concernant la péninsule antarctique, vous réaliserez bien rapidement que les conclusions du même GIECC sont tout à fait en accord avec nos conclusions. Normal, nous reprenons les mêmes sources!!!!!

    Il faut savoir lire et comprendre les articles scientifiques avant de pouvoir affirmer n'importe quoi. La liberté d'expression demande un minimum d'analyse critique. On ne parle pas ici d'une opinion sur un sujet, mais plutôt d'une incompréhension sur un sujet suite à une mauvaise lecture et analyse des faits rapportés. Contrairement à vous, je ne vous jugerai pas, vous, l'homme derrière ces mots, pas plus que je vous ne traiterai de menteur. Car le débat, maladroitement basé sur un malentendu géographique, n'existe tout simplement pas.

    J'espère que ces précisions vous rassureront sur mon rôle de messager de la communauté scientifique, pour le seul bien commun.

    Bien à vous,
    Jean Lemire »

  • H.Tom Fournier
    Inscrit
    jeudi 15 février 2007 20h05
    Kyoto = une prise de conscience et L'Argent = les moyens, faisons la différence!
    « Bien sûr, tous les gens peuvent prétendre et dire ce qu'ils veulent concernant l'environnement, mais dans l'ensemble, il y a des faits qui sont visibles et vraie. La nature est là pour nous le rappeler!

    Au dire de certaines personnes, disant que les environnementalistes vivent au crochet des subventions, laissez nous vous dire que la plupart des "écolos" incluant nous-même faisons ce travail par amour et/ou vocation et nous spécifions que plus de la majorité des "écolos", travaille sans aucune rémunération et/ou de financement du gouvernement! De plus, nous croyons que nous méritons un peu plus de respect venant des gens qui ne comprennent pas ce que nous sommes entrain de vivre sur cette planète et qui ont la critique trop facile!

    C'est exact, la planète, depuis des siècles, vit des périodes de changement, mais ce qui est anormal c'est le traitement que les humains font via le développement agressif et irresponsable de nos actions de tous les jours qui amplifient la dégradation de notre environnement immédiat. Un exemple assez simple : le "smog" dans les villes à travers le monde. On ne peut pas dire que ça n'existe pas!

    Le virage vert n'est pas une illusion et malheureusement d'autres personnes disent que Kyoto c'est de la niaiserie. Nous, nous prenons ça comme une initiative pour nous sensibiliser à ce qui se passe autour de nous. Il y a 10 ans, même 5 ans, le secteur de l'environnement était méconnu de l'ensemble de la population. Aujourd'hui, selon un dernier sondage, la population se préoccupe plus de l'environnement que du secteur de l'éducation.

    Quoi que l'on dise, l'ensemble de la population et les "écolos" ne sont pas tous des idiots. Un autre exemple concret: la population a vu et a compris comment nous pouvons polluer tous les jours. Ils ont commencé à réagir concernant l'emballage et les millions de sacs d'épiceries que nous utilisons. De plus en plus nous remarquons que les compagnies et les gens font des efforts pour y remédier. Encore une fois, certains diront que ce n'est rien. Nous disons qu'un geste à la fois est mieux que de ne rien faire.
    Nous sommes des "écolos" contents d'avoir, depuis plusieurs années et avec des moyens quasi inexistants, réveillé une certaine conscience collective, pas juste au Québec mais nous parlons aussi pour nos collègues partout dans le monde.

    Maintenant, parlons de solutions concrètes pour un développement durable. Nous vous invitons à regarder le site Internet de notre Fondation Éco-Kyoto qui est un organisme sans but lucratif qui a pour mission de concevoir un lien universel et de développer des outils liés aux Technologies de l'Information et des Communications (TIC) qui serviront de catalyseur mondial pour rassembler différents intervenants environnementaux souhaitant participer aux efforts pour atteindre les objectifs fixés par le protocole de Kyoto, à travers la planète.
    Voici les Moyens que nous proposons :

    Le premier moyen privilégié par la Fondation pour remplir sa mission est celui de créer une base de données multimédia unique sur IP pour la mise à jour des solutions durables, reconnues ou en voie de l'être, pouvant être appliquées à court terme dans l'atteinte des objectifs fixés par le protocole de Kyoto. La collecte de données constitue le point de départ de toutes initiatives.

    Cette base de données sera incorporée dans des moteurs de recherche et sera conçue de façon à devenir une sorte de «Google One Stop» de l'environnement sous le parapluie du protocole de Kyoto. Cet outil servira de vitrine mondiale unique et sera un lieu d'échanges et de références privilégié pour accéder à la connaissance des services, des produits et des technologies durables et écologiques pour l'ensemble des intervenants environnementaux.

    Grâce à son contenu diversifié, ce site intéressera tout particulièrement les gens d'affaires voulant effectuer des recherches ou simplement se familiariser avec les solutions durables qui répondent aux différents enjeux en matière de protection de l'environnement que soulève Kyoto. Avec la puissance du réseau Internet, les possibilités sont pratiquement infinies.
    Le deuxième moyen privilégié par la Fondation pour remplir sa mission est de produire annuellement le Gala-Concert Kyoto afin de faire connaître et de promouvoir différents intervenants environnementaux.

    De plus, selon les budgets disponibles, nous souhaitons distribuer des unités de travail ThinkPad ou ThinkCentre, incluant les logiciels et accessoires, aux représentants des différents pays signataires. Cet outil pourrait agir comme locomotive pour le développement du réseau et se révèlerait un atout précieux pour l'organisation d'événements promotionnels et informatifs. Le site Internet présentera un contenu éducatif supporté au moyen des TIC, incluant un débat public et les autres actions (Gala-Concert Kyoto) mises de l'avant pour répondre aux buts visés par la Fondation.
    Un merci spécial à tous les "écolos" de première génération et bienvenue aux nouveaux "écolos".

    Ensemble nous avons le pouvoir de changer les choses !

    Hubert Tom Fournier
    Co-fondateur
    www.fondationecokyoto.org »

  • Maxime Roy
    Inscrit
    jeudi 15 février 2007 23h59
    À ceux qui ne n'agissent pas
    « Certains ne posent aucune action pour diminuer leurs émissions de gaz à effet de serre.

    D'autres vont plus loin et tentent de justifier leur inaction et celle des autres. Messieurs Noel et Trudel en sont de bons exemples. Ils craignent la simplicité forcée, qu'on les obligera à prendre leur vélo en hiver.

    J'ai grandi à Saint-Romain, en Estrie, un village où une vie sans voiture serait quasi impossible. Lorsque j'ai emménagé à Montréal, j'ai choisi d'habiter à distance de marche de l'Université. Je prends mon vélo à l'année longue. En effet, je serai honnête, je souffrirai probablement très peu lorsque des lois seront adoptés pour diminuer les émissions de gaz à effet de serre.

    Ceux qui n'agissent pas et s'opposent à l'adoption de lois sur les émissions de gaz à effet de serre on souvent un contexte bien différent du mien. Pourtant s'ils étaient un peu créatifs, ils trouveraient des façons d'améliorer leur qualité de vie et comme bonus ils réduiraient leurs émissions de gaz à effet de serre.

    Le vélo en hiver, ce n'est pas pour tous, mais bien des alternatives transport existent.

    Série d'actions qui peuvent être adoptés à court terme :

    Prendre un passager (co-voiturage): partage des coûts de transport, socialisation avec son passager...

    Utiliser le transport en commun : réduction des coûts de transport, plus rapide dans bien des cas...

    Télétravail (on travaille à partir de son domicile pour une ou plusieurs journées par semaine) : réduction des coûts de transport, on s'habille comme on veut...

    Transport actif (vélo/marche) : amélioration de sa santé physique, réduction des coûts de transport, plus rapide dans bien des cas...


    Série d'actions qui peuvent être adoptés à long terme :

    Acheter une voiture ayant une meilleure efficacité énergétique : moins d'argent dépensé pour le même kilométrage parcouru, souvent moins cher à l'achat...

    Déménager près de son lieu de travail : moins de temps perdu dans le transport, moins d'argent dépenser dans le transport, moins de stress, moins de risques d'accidents routiers...

    Emménager près d'une ligne de transport en commun et utiliser le transport en commun : vous devriez commencer à comprendre...



    Toutes les activités qui émettent des gaz à effet de serre coûteront plus cher dans un avenir rapproché. Ils coûteront un peu plus cher au début, puis coûteront graduellement de plus en plus cher ensuite. On peut tenter de retarder ces changements, mais comme c'est un changement pour le mieux, il est quasi inévitable. Plus vous serez créatif, plus vous changerez vos habitudes rapidement, mieux vous vous adapterez à ces changements.

    Sacrifices ou changements pour le mieux? Il en dépendra de vous.

    Continuez à combattre, ne changez aucune habitude et ce sera un sacrifice.

    Soyez actif et créatif, vous améliorerez votre qualité de vie et ce sera un changement pour le mieux. »

  • Johan Gass
    Inscrit
    vendredi 23 février 2007 11h41
    @Mr Noel: pour la vérité, suite et fin
    « Mr Noël,

    J'ai suivi votre conseil et je n'ai pas répondu à vos arguments éclairés.

    Mr lemire lui, l'a fait, avec une grande intelligence. Car après tout, n'était il pas la première personne visé par ces attaques?

    Dans tous les cas, je dois vous remercier d'avoir contribué à convaicre encore plus de lecteur à la réalité des changements climatiques et à la nécessité de l'agir. Sans vous, Mr Lemire ne serait jamais intervenue dans ce débat. Grâce à vous, le doute est levé, et nous savons que oui, les pourtours de l'Antartique se réchauffe dramatiquement.

    Je retire donc finalement ce que je vous avais dit dans ma première intervention. Continuer s'il vous plaît à émettre vos opinions, elles donnent finalement de la matière au bon sens et à la vérité.

    Cordialement,

    Johan Gass »

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