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Le printemps arabe

Des dizaines de milliers de personnes ont bruyamment manifesté hier dans les rues du Caire.<br />
Photo : Agence France-Presse
Des dizaines de milliers de personnes ont bruyamment manifesté hier dans les rues du Caire.
Un vent de changement et d'espoir souffle sur le monde arabe, longtemps résigné à la pauvreté et à la répression. Après la Tunisie, le géant égyptien se réveille et pourrait entraîner le Yémen, l'Algérie et la Syrie dans son sillage.

Depuis 20 ans, peut-être même 30, tout ce que la planète compte de spécialistes, de diplomates et de politiciens se demandent quand la poudrière arabe va imploser. Et comment. «C'était une question de temps. Ça ne pouvait pas continuer», affirme Samir Saul, égyptien d'origine, qui est historien et spécialiste des relations internationales dans les pays arabes à l'Université de Montréal.

Après la «révolution du jasmin» en Tunisie, qui a abattu en quelques semaines le régime répressif et corrompu de Ben Ali, en place depuis 23 ans, l'Égypte s'est enflammée. Depuis quatre jours, des milliers de manifestants défient l'autorité du président Hosni Moubarak, au pouvoir depuis 30 ans. Pour tenter de sauver son régime, le président a annoncé hier soir la formation, dès aujourd'hui, d'un nouveau gouvernement. Est-ce que ce sera suffisant? Rien n'est moins sûr.

Le siège du parti au pouvoir brûlait hier soir, alors que des milliers de manifestants tenaient tête à l'armée, déployée dans les rues, et défiaient le couvre-feu. Plus de 20 personnes ont été tuées depuis le début de la semaine.

L'opposant et lauréat du prix Nobel de la paix Mohamed el-Baradei, ancien dirigeant de l'Agence internationale de l'énergie atomique, a été assigné à résidence dès son arrivée au Caire, hier. Internet et les services de téléphonie cellulaire, qui ont largement servi à mobiliser les manifestants depuis mardi, étaient perturbés dans tout le pays. Le groupe de télécommunications britannique Vodafone a indiqué que le gouvernement égyptien avait ordonné à tous les opérateurs de suspendre leurs services «dans des zones choisies» du pays.

«Le peuple veut virer le régime!», «Si les Tunisiens l'ont fait, pourquoi pas nous!?» pouvait-on entendre dans les rues envahies par une jeunesse qui brave l'état d'urgence — en vigueur depuis 1981! — et ses pouvoirs tentaculaires.

Alliée de Washington dans la région, poids lourd du monde arabe avec ses 81 millions d'habitants (10 fois plus que la Tunisie), l'Égypte est la clé de voûte de ce possible printemps arabe, ce mouvement de liberté, d'éclosion, tant espéré.

«Ce serait un miracle si le régime de Moubarak se maintenait», affirme le politologue et spécialiste du monde arabe Henri Habib, professeur à l'Université Concordia. «Si l'Égypte tombe, les autres tomberont. Revenons à l'histoire. Après l'abolition de la monarchie en Égypte en 1952, un coup d'État a eu un résultat identique en Irak en 1953; il y a eu aussi des coups d'État en Syrie et il a failli y en avoir en Jordanie. C'est l'Égypte qui donnait le ton. Ça semble se répéter.»

Les autres régimes de l'Afrique du Nord et du Moyen-Orient sont sur les dents. Si la Tunisie a été l'inspiration, l'Égypte pourrait donner du courage aux autres peuples, affirme Samir Saul, de l'Université de Montréal.

Au Yémen, la police et l'armée ont passivement regardé 16 000 personnes manifester dans les rues de la capitale, Sanaa, cette semaine. Du jamais vu depuis l'arrivée au pouvoir d'Abdullah Saleh, il y a 30 ans. Ce dernier a d'ailleurs promis de quitter la présidence en 2013. En Syrie, où la population est jeune, éduquée et au chômage, comme en Tunisie, le président Bashar el-Assad a convoqué cette semaine toutes les branches du gouvernement pour leur demander fidélité en cas de débordement. Mercredi, le gouvernement, dirigé par le parti Baas depuis 1963, a resserré son contrôle sur Internet, interdisant notamment les discussions en direct sur Facebook avec les cellulaires. Le président El-Assad est conscient qu'en Égypte et en Tunisie, les émeutes ont été possibles grâce à une jeunesse connectée à Facebook et Twitter, les réseaux sociaux qui contournent les médias traditionnels contrôlés par les États.

En Algérie, contrôlée d'une main de fer par le président Abdelaziz Boutefika, au moins six personnes se sont immolées par le feu en public depuis quelques semaines, autant de tentatives pour lancer une fureur populaire comme en Tunisie, où le suicide par immolation du jeune Mohamed Bouazizi a canalisé la colère de toute une génération.

C'est justement parce qu'il n'était personne et tout le monde à la fois que Bouazizi est devenu ce héros qui a lancé la «révolution du jasmin»... et peut-être le printemps arabe. Ce marchand de 26 ans, vendeur de fruits et de légumes, a été arrêté le 17 décembre par deux policiers qui ont confisqué son chariot et détruit sa cargaison. On lui crache dessus, on le gifle. Son crime? Il n'avait pas de permis de vendeur. En sortant de la préfecture de police, désespéré, Bouazizi s'immole par le feu, laissant sa vie sans savoir combien il allait ultimement en sauver, en libérer.

Depuis, la colère s'est répandue. «Les régimes politiques arabes vacillent tous. Il y a certainement un déblocage, même s'il est trop tôt pour savoir comment ça va finir. Il y a un mécontentement profond dans le monde arabe, mais le rapport de force et la situation est différente d'un pays à l'autre», dit Samir Saul.

Des causes communes

La révolution est menée par une jeunesse nombreuse, la génération des 15-30 ans, autant en Tunisie qu'en Égypte, ayant explosé. Cette jeunesse, éduquée, ne trouve pourtant pas de travail intéressant. Les ingénieurs vendent des légumes, les professeurs quémandent des boulots mal payés. Un horizon bouché. Le taux de chômage chez les jeunes atteint en moyenne 24 % en Tunisie, au Maroc, en Algérie et en Égypte, contre 9,8 % dans l'ensemble de la population. «C'est la génération la plus éduquée que l'on n'ait jamais eue, mais elle ne trouve pas de travail. C'est dangereux», explique Dorothea Schimdt, spécialiste de l'Afrique du Nord à l'Organisation internationale du travail.

La flambée des prix des aliments dans les derniers mois a également contribué à réveiller la colère qui dormait. Dans les pays d'Afrique du Nord, les familles dépensent en moyenne 60 % de leur revenu pour se nourrir. Or, depuis un an, le prix des aliments a bondi de 25 %, atteignant un sommet «inquiétant», selon l'Organisation des Nations unies pour l'agriculture et l'alimentation.

Bien au fait de ce point faible, la Libye vient de supprimer ses droits de douane et autres taxes sur les produits alimentaires. L'Algérie a fortement réduit ses taxes sur les produits de première nécessité. La Jordanie vient d'augmenter ses subventions aux grands fournisseurs de sucre, de riz et de volaille du pays. Le Maroc, l'Algérie et l'Égypte font des provisions énormes de blé, au cas (près de 5 millions de tonnes en tout).

La paix sociale, entretenue par les politiciens autoritaires grâce à la faiblesse des prix alimentaires, menace de se fissurer.

Ajoutez à cela des systèmes de justice pourris ou inexistants, une pauvreté parfois tapageuse (en Égypte, 40 % de la population vit avec moins d'un dollar par jour) et une répression politique continue et on obtient un cocktail explosif.

La place des islamistes


Les régimes oppressifs aujourd'hui vacillants ont parfois été aidés implicitement par les États-Unis et leurs alliés occidentaux, qui voient en eux un rempart contre les islamistes et autres fous religieux. «On a beaucoup utilisé l'islamisme comme un épouvantail pour repousser les mouvements démocratiques», dit Samir Saul.

Paradoxalement, la montée de la religion dans les pays arabes a été alimentée par le mécontentement de la population par rapport aux régimes politiques en place. «La religion a rempli un vide. Elle est l'un des rares espaces de liberté tolérés dans ces pays, alors beaucoup de citoyens ont été réceptifs», dit Samir Saul. «Que ce soit au Yémen, en Égypte ou ailleurs, les islamistes offrent toutes sortes de services que les gouvernements ne donnent pas», notamment en santé et en éducation, rappelle Henri Habib, professeur à l'Université Concordia.

Pourtant, les manifestations actuelles ne sont pas instrumentalisées ou organisées par les islamistes. En Tunisie, la religion n'a joué aucun rôle. En Égypte, les Frères musulmans, principale force d'opposition au président Moubarak, ont d'ailleurs décidé de ne pas se joindre à la révolution, mise en marche par des mouvements progressistes comme celui dit du «6-Avril», un groupe de jeunes militants égyptiens qui a vu le jour en 2008 sur le Web et qui souhaite voir le pays figurer parmi les démocraties.

«C'est la grande surprise de l'agitation actuelle, ce sont des groupes et des mouvements laïques qui mènent le bal, dit Samir Saul. Ils tiennent un discours que des Occidentaux pourraient tenir. Ils veulent la démocratie, des libertés individuelles, un système de justice équitable, du travail... C'est frappant.»

Le spécialiste ne craint pas de voir l'islamisme gagner du terrain dans les nouveaux régimes. «Les islamistes vont jouer un rôle dans ces sociétés, c'est certain, mais pas au point de prendre toute la place. Les jeunes de ces pays carburent aux valeurs occidentales et c'est pour améliorer leurs conditions de vie qu'ils ont déclenché la révolution. Ça va rester», dit Samir Saul.

En attendant, le professeur regarde avec attention les événements dans son pays d'origine, l'Égypte. «Le terme "printemps arabe" traduit un grand espoir de changement, celui de voir des peuples opprimés sortir de leur long hiver politique et socio-économique, dit Samir Saul. Est-ce que ce printemps durera? On verra. L'Histoire a horreur des prédictions.»

***
  • Al-Jazira, en direct des manifestations égyptiennes
***


Une vidéo de CNN montrant des policiers égyptiens battant en retraite devant les manifestants, sur un pont surplombant le Nil, au Caire.





 
 
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  • rabah hammachin - Inscrit
    29 janvier 2011 01 h 52
    Régimes orduriers
    Tant mieux! Il est temps de remplir les poubelles de l'histoire et de jeter tous ces dictateurs de pacotille que sont les gouvernants arabes. Aucun pays arabe n'est bien gouverné. Des autocrates, soutenus par les anciens colonisateurs, ont érigé des systèmes ou le népotisme, la prédation, la violence, les assassinats et la corruption sont érigés en mode de gouvernance sous l'oeil bienveillant des puissants de la planète. Qu'ils soient rois, roitelets ou présidents à vie, espérons que cette vague les emportera tous sans exception. Il est temps que la démocratie gouverne ces contrées.
    Sans être cynique, je dirai que n'importe quoi est préférable à ces avortons: Mieux vaut être pris dans une tempête que dans un sable mouvant. Le statu quo n'est plus une option.
    Les régimes algérien, marocain, égyptien, yéménite, saoudien, jordanien, kowétien etc... doivent subir le même sort que le régime tunisien. Ils sont honnis par leur propre population , maintenue dans un état de délabrement total et sans aucune liberté d'expression, pendant que les amis des régimes vivent dans le luxe et le lucre.
    Ces régimes vacillants essaient de parer au plus pressé, sans aucune imagination (habitués qu'ils sont à ne jamais réfléchir, n'en sentant pas le besoin), en important des denrées alimentaires ou en abaissant les prix des matières essentielles, ce qui dénote une fois de plus leur mépris total de leur peuple en le prenant pour un tube digestif.
    Les meilleurs enfants de ces pays ne pensent qu'à fuir ou à se suicider par immolation. Leur avenir est bouché. Ils se réfugient dans ce qu'il y a de pire dans la religion musulmane: L'islamisme. Même cette calamité est manipulé par ces régimes pour mater d'éventuelles prises de conscience. Le pire est qu'ils ont parvenu à "vendre" leur système comme un paravent contre le fléau de l'islamisme qu'ils ont eux mêmes crée.
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  • michel lebel - Inscrit
    29 janvier 2011 06 h 42
    Liberté!
    Enfin! Enfin! La liberté finit toujours par vaincre un jour. Mais que de sang et de souffrances pour y arriver! Prions pour tous ces obscurs héros tués ou blessés pour la liberté et leur famille. En profonde solidarité et fraternité,


    Michel Lebel
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  • Manon Carrière - Abonnée
    29 janvier 2011 07 h 29
    Accueil de monsieur Moubarak
    Pour régler l'impasse politique égyptienne, je conseille que le Canada offre le statut de résident permanent à monsieur Moubarak et l'accueille.

    Guy Herbert
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  • alen - Inscrit
    29 janvier 2011 07 h 32
    Besoin d'une escouade marteau... peut-être?
    Ben oui, Monsieur Moubarak, ça fonctionne très bien au Québec. Pouquoi pas en Égypte?
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  • Michel Gaudette - Inscrit
    29 janvier 2011 09 h 45
    L'échec de l'Islam
    La religion islamique a nourri au fil des siècles un fatalisme qui a pu concourrir à l'émergence de régimes autoritaires que nous constatons aujourd'hui.
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  • Bernard Tremblay - Abonné
    29 janvier 2011 10 h 34
    La dictature
    C'est le temps de ce débarrassé de cette dictature, que ce soit dans les pays arabe où ailleurs dans le monde..
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  • Bernard Gervais - Abonné
    29 janvier 2011 10 h 48
    Mettons-nous à leur place !
    Comment voulez-vous que les habitants du Moyen-Orient ne soient pas révoltés ?

    Ils vivent presque tous dans des pays dirigés par des régimes autoritaires et où la richesse est contrôlée par quelques-uns.

    Comme l'indique le présent reportage, dans les États du Maghreb, les jeunes ont beau être instruits, mais ne trouvent pas de travail.

    Celui-ci qui s'est immolé récemment en Tunisie et déclenché en partie la révolte dans ce pays, était diplômé mais n'avait pour survivre qu'un petit commerce de fruits qui ne lui rapportait presque aucun profit.

    En Égypte, plus de 50 % des habitants vivent avec moins de 2 $ par jour, même si les prix des aliments ont récemment augmenté !

    Pas étonnant que tant de gens de ces mêmes pays veulent partir, essayer d'aller vivre ailleurs !
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  • Ti-coq - Inscrit
    29 janvier 2011 11 h 00
    Qui a intérêt......
    Il y a anguille sous roche...... il y a du trouble motivé par qui ? Pourquoi ?

    J'ai vu un reportage montrant une douzaine de femme scandant " Nous voulons la "liberté" de porter de "nicha" ?

    Es-ce possible que d'avoir ces mots dans la même phrase ?

    L'observateur........
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  • Sanzalure Sanzalure - Inscrit
    29 janvier 2011 11 h 26
    Si eux le peuvent, pourquoi pas nous ?
    Si ces gens réussissent à se débarrasser des dirigeants dont ils ne veulent plus, pourquoi pas nous ?

    Serge Grenier
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  • arick - Inscrit
    29 janvier 2011 11 h 35
    Le Maghreb dans le trouble..
    Tout le Maghreb est sous la botte des dictateurs ou de la monarchie, est-ce le seul moyen d’administrer la région.
    Pas facile les Frère Musulmans/Islamistes/intégristes.
    Tous les moyens possibles à utiliser pour les garder chez eux, sinon ça sera le trouble chez-nous. À ceux qui sont bonasses, permissifs, tolérants, larges d’esprit, etc…réveillez-vous.
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  • Eleonor GOSSELIN-LECABEL - Inscrit
    29 janvier 2011 11 h 44
    Bonne chance !
    Je souhaite bonne chance à toutes les forces vives et à tous les peuples qui luttent pour leur liberté. De tout coeur avec les Egyptiens qui vivent leur grands moments de l'Histoire.
    Eléonor.
    http://www.avotreseuldesir.com
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  • Benjamin Phaneuf - Abonné
    29 janvier 2011 11 h 54
    J,ai peur...
    Moi, j'ai peur que tout cela ne se fasse pas. Pourquoi? Simplement parce que les puissances occidentales y sont les grands perdants.
    Premièrement à cause de l'instabilité que cela crée (un pays en transition vers la démocratie, transition souvent houleuse et longue, est un pays plus instable économiquement).
    Et deuxièmement parce que l'occident n'est pas économiquement avantagé à ce que l'orient adopte ses valeurs. Parce qu'en obtenant la démocratie et la liberté, un pays obtient aussi le potentiel de se développer. Or, le monde capitaliste ne peut se permettre cela: il faut des pays en développement qui certes vont relativement bien économiquement, mais qui restent inférieurs aux puissances occidentales. Le capitalisme a besoin de ce rapport de force pays industrialisés/pays en développement, malgré toutes les belles paroles des dirigeants occidentaux à l'endroit de la démocratisation et du développement de l'orient.
    Donc, moi j'ai bien peur que ce printemps Arabe meurt dans l'oeuf ou mène à un régime faussement démocratique qui continue d'avantager l'occident. Parce que les États-Unis, la France, etc. vont s'y fourrer le nez pour s'assurer que la balance reste de leur côté.
    Mais j'espère sincèrement me tromper.
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  • HADDAD 555 - Inscrit
    29 janvier 2011 11 h 54
    suite guido
    la seule mise en garde que je me permet a nos service de presse Occidentaux,et aussi a nos dirigeants, :::: nos grandes aspirations a la liberte et a la democratie, ne sont peut etre pas exportable partout... et surtout ne pas comparer un mouvement de foule intempestive comme une revolution Francaise ...
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  • HADDAD 555 - Inscrit
    29 janvier 2011 11 h 58
    Leandre Joanette
    Qui a interet :la secte les freres Musulmans de el Bannah son fondateur en 1932 , et reprises aujourd`hui par ses deux neveux Tariq et Hassan Ramadan et Mohamed El VBaradai..
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  • Fernand Trudel - Abonné
    29 janvier 2011 12 h 27
    Une révolution moins tranquille que la nôtre
    Ces soulèvements me rappellent notre rvolution tranquille. Une jeunesse (babybommer) nombreuse et instruite qui s'est débarrassé de ses curés et pris en main son avenir collectif. Nous sommes maintenant prospères et nos préoccupations sont moins essentielles dans un comfort et une indifférence paisible et verdoyante.

    Pendant que nous sauvions la planète, ce drame épouvantable se perpétrait dans le monde arabe dans un secteur pourtant pourvu de richesses pétrolières abondantes. Des infiniments riches s'empiffraient pendant que la population crevait de faim et était maintenue sous le joug du Coran...

    Bravo, la mondialisation a fait comprendre à cette jeunesse que la démocratie de l'occident peut se vivre chez eux en autant que le pouvoir revient au peuple.

    Fasse que cette ouverture sur le monde puisse permettre à tous l'accès à la nourriture, à l'eau potable, au travail convenable et au respect d'une démocratie naissante et détende le climat entre les religions soeurs. Oui, les chrétiens sont issus de la même source que les musulmans. leur chemins se sont éloignés dans le temps. Ils se combattent inutilement car une croyance ne vaut pas une vie...

    Fasse aussi que ces jeunes éduqués sortent les imams de leur chaire comme nous l'avons fait avec nos curés car la religion ne leur enseigne qu'un maintient dans la dépendance et le renoncement.

    L'ONU aura aussi son mea culpa à faire , elle qui tolère en son sein de tels dictateurs qui affament leurs peuples pour accumuler des richesses éhontément et leur permettre les plus grandes excentricités comme à Dubaï...

    Ces jeunes en ont assez. Ils font une révolution moins tranquille que la nôtre mais combien esentielle à leur survie et à leur épanouissement...
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  • Roland Berger - Abonné
    29 janvier 2011 13 h 00
    À Michel Gaudette
    Michel Gaudette écrit : « La religion islamique a nourri au fil des siècles un fatalisme qui a pu concourrir à l'émergence de régimes autoritaires que nous constatons aujourd'hui. » On pourrait aussi écrire : « La religion catholique a nourri au fil des siècles un fatalisme qui a pu concourir à l'émergence de régimes autoritaires que nous constatons aujourd'hui. » D'où la viscérale hésitation des Québécois à se donner un pays bien à eux. D'où aussi l'incroyable attente d'un messie chez ces mêmes Québécois.
    Roland Berger
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  • Charles Côté - Inscrit
    29 janvier 2011 14 h 05
    à Manon Carrière
    Et pourquoi donc accueillerait-on un dictateur que nos frères et soeurs arabes veulent se débarrasser? Honte
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  • Rodrigue Tremblay - Inscrit
    29 janvier 2011 14 h 23
    "Egypt forEgyptians"
    Vu hier dans les rues de Montréal: une femme avec une pancarte disant "Egypt for Egyptians"

    C'est quand la dernière fois que vous avez vu un Québécois, dans les rues de Montréal, avec une pancarte: "Le Québec aux Québécois"?
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  • Augustin Rehel - Inscrit
    29 janvier 2011 14 h 38
    Le vent de la colère
    Quand la colère d'un homme se lève, il lutte contre ce qui lui semble un mal à vaincre, coûte que coûte. Imaginez quand cette colère émane d'un peuple tout entier, non

    Et cette colère qui a pris sa source en Tunisie, suite au suicide d'un malheureux jeune homme, et elle déferle depuis sur le monde arabe tel un tsunami que personne ne peut arrêter. Aujourd'hui, c'est l'Égypte qui est emportée dans la tourmente, et déjà les clameurs s'élèvent au pays des Yéménites.

    C'est la révolution technologique qui écrit sous nos yeux une page d'histoire. C'.est la révolution de la jeunesse arabe contre les potentats qui se sont hissés au pouvoir en marchants sur les cadavres de leurs frères.

    Il est à espérer que cette révolution du peuple sera vraiment achevée et débouchera sur plus de libertés, plus de démocratie, et ne finira pas, comme je le crains par un détournement au profit de l'intégrisme islamique.

    Je souhaite à tous mes frères musulmans de marcher tête haute dans leur pays sans devoir l'incliner vers d'autres potentats!
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  • Joann Petrin - Inscrite
    29 janvier 2011 15 h 47
    Printemp Arabe
    Il est temp que ce monde qui ont été oblgés de duivre un regime politique et diriger par un gouvernement dictatoriale je dit à ces Peuples liberées vous de ces tirand qui vous siffones la plus petite poece de monaie que vous posseder Aller le vent dans les voiles
    Merci Joann
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  • André Lorimier - Inscrit
    29 janvier 2011 16 h 08
    Le vent de la colère
    @ Augustin Rehel: «Je souhaite à tous mes frères musulmans...» Et les Coptes, qu'en fait-on? On les liquide, une fois pour toutes avec Moubarak et toute sa clique? Partout où les foules se révoltent, Iran, Irak, Palestine, ils sont les grands perdants ces pauvres chrétiens...
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  • Augustin Rehel - Inscrit
    29 janvier 2011 16 h 46
    À nos frères arabes...
    Je me suis bien mal exprimé, et j'y ai pensé une fois le clic fait, mais en fait, je veux dire que je suis solidaire de tous les Égyptiens, qu'ils soient musulmans ou coptes, de pouvoir vivre leur révolution loin de tous les intégristes, qu'ils soient musulmans ou chrétiens.

    Vous savez, entre vous et moi, ce qui divise le plus les humains, ce sont les religions avec leurs préceptes, leurs interdits, leurs lois, qui étouffent la «Loi du coeur» qui nous parle de bonheur, de joie, de pardon et d'amour.

    Je souhaite à tous les arabes, comme l'écrit si bien Rabah Hammachin, que cette Révolution soit génératrice de liberté et de démocratie pour toute le peuple égyptien, en demeurant bien loin «de ce qu'il y a de pire dans la religion musulmane: l'islamisme.»
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  • Eleonor GOSSELIN-LECABEL - Inscrit
    29 janvier 2011 17 h 22
    Le vent de la liberté
    Tôt ou tard le vent de la liberté l'emportera sur les ténèbres de l'injustice et de la dictature aveugle. Il est temps pour tous les peuples arabes de vivre dans la dignité et le respect.
    http://www.avotreseuldesir.com
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  • Duchêne Denys Mehdi - Inscrit
    29 janvier 2011 17 h 33
    @A. Lorimier A. Réhel Haddad 555
    @ A. Lorimier,

    Votre initiative de prendre en compte la situation des Chrétiens est louable, mais il faudrait quand même pas nous prendre pour des valises en amalgamant révolte en Iran et persécution des Chrétiens. Il me semble que le sort des Chrétiens en Iran est nullement comparable aux sort que certains ont subi en Irak ou égypte récemment.

    Et je voudrais vous faire remarquer que Chrétiens et Musulmans d'origine égyptienne étaient de la manifestation hier vendredi à Montréal et les croyances étaient le dernier des soucis de tout un chacun.

    @A.Réhel

    Je sens une sérieuse contradiction dans votre commentaire. Vous reconnaissez avec force que les soulèvements proviennent de la jeunesse arabe et en fin de commentaire vous craignez un détournement de «révolution» par les intégristes.
    Alors de deux choses l'une,
    1) soit vous ne connaissez rien à la composante sociale de la jeunesse qui est sur autre chemin que l'Islam rigoriste
    2) soit vos vieux réflexes islamophobes reprennent le dessus

    Dommage parce que pour une des très très rare fois lorsque vous abordez la question de l'Islam ou du monde musulman, je commencais à trouver votre texte raisonnable.

    @Haddad555

    Franchement associer le mouvement créé par el Baradei aux thèmes des Frères musulmans de 1932 est grossier et tout ce qui est exagéré en puissance 1000 est insignifiant. Je crois que vous manquez d'attention pour écrire quelque chose de semblable.
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  • Louise Hurteau - Abonnée
    29 janvier 2011 17 h 42
    Bravo !
    l'implantation de ces dictateurs soutenus par les pays industrialisés en général et les États-Unis en particulier est tout de même drôlement plus majeur que l'impact de la religion islamique ( ou autre) avec les sommes importantes remises par les US annuellement à ces dictateurs pour les maintenir en place et solidifier les effectifs militaires. Ceci démontrent de façon flagrante que la démocratie n'a jamais été l'objectif des américains ou autres.

    En bout de ligne, ce qui survient dans le moyen orient n'est pas très différent de ce qui s'est passé en Amérique du Sud et leur déboire avec les dictateurs soutenus par les Américains là aussi. les abus des élus, la pauvreté et les inégalités sociales soulèvent les masses - Un moment donné, assez c'est assez ... et je crois que l'Égypte, la Tunisie, et les autres pays qui pourraient suivre la vague dans cette région ont atteint ce point fragile qui exige le changement ... immédiatement.
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  • Jean Pierre Bouchard - Inscrit
    29 janvier 2011 18 h 17
    La nouveauté existe aussi en histoire
    L'histoire c'est la marque du changement et parfois de l'innovation.
    Il n'est pas vrai que le monde arabe est synonyme de dictature et d'islamisme.
    L'histoire c'est l'instabilité qui ouvre l'horizon d'autres possibles.
    Le monde arabe est capable de se rapprocher de la démocratie et de réinventer son rapport à l'islam. Depuis des millénaires, l'humanité a inventé des nouvelles religions, organisé des révoltes, créé la philosophie, la science, produit des révolutions plutôt que de simple révoltes. L'humanité est effrayante par sa faculté d'injustice capable tout de même de se réinventer collectivement. Le Québec dans sa réalité politique peut sortir de son sommeil collectif, comme le monde arabe en ébullition peut en profiter pour sortir des sentiers battus.

    Ceux qui ici ressortent des vieux clichés pourraient au moins attendre de suivre les événements en cours. Tous ces universitaires arabes installés par l'exil au Québec, en France, en Allemagne, aux É.U sont conscients que quelque chose va changer dans leur civilisation d'autant qu'une partie d'entre eux sont prêts à quitter l'Occident pour contribuer à un réveil du monde d'Afrique du Nord.
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  • Mohamed Mistmurt - Inscrit
    29 janvier 2011 19 h 11
    Correction.

    ''En Égypte, les Frères musulmans, principale force d'opposition au président Moubarak, ont d'ailleurs décidé de ne pas se joindre à la révolution'' Alec Castonguay

    L'auteur ne rapporte pas correctement les faits sur ce point.

    L'organisation en question a émis des communiqués, ses leaders intervenu sur la chaine Al-Jazeera et ont ré-itéré que, ils nient que ce soit leur organisation qui guide cette révolution mais ils affirment en meme temps qu'ils font partie de cette révolution et qu'ils sont présents sur le terrain comme le reste du peuple égyptien. Durant les derniers 24h, l'organisation a formé des groupes locaux et une commission pour protéger les propriétés du peuple.

    N'oublions pas que les Frères Musulmans est la plus large opposition au pays.

    Je comprends que le régime égyptien, et ses alliés occidentaux craignent que cette organisation récupère la révolution mais je pense que les chefs de cette organisation, comme en Tunisie, ont admis à chaque fois que l'occasion était permise qu'ils ne sont qu'un acteur parmi d'autres dans la société civile. Ce qui représente un fait. Les révolutions tunisienne et égyptiennes sont le fruit d'un élan populaire général et unanime sur la faillite des régimes en place.
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  • Christian Loupret - Inscrit
    29 janvier 2011 19 h 45
    Québec
    Charest Dégage!!!
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  • Augustin Rehel - Inscrit
    29 janvier 2011 21 h 00
    @ Denis Duchaine
    «Vous reconnaissez avec force que les soulèvements proviennent de la jeunesse arabe et en fin de commentaire vous craignez un détournement de «révolution» par les intégristes.»

    Je ne suis pas le seul. Tous les commentaires des professeurs universitaires interviewés sur place, ou sur une chaîne télévisuelle, qu'ils soient des États Unis, de la France, ou du Canada, vont dans le même sens. Il y a effectivement une possibilité de récupération de la révolutions par les Frères musulmans. Écoutez bien et vous verrez.

    Vous devriez vous abstenir d'écrire sur l'islam: votre manque de connaissance en la matière est aussi vaste que le désert du Sahara! Vous nuisez plus à la cause islamiste en terre québécoise, par vos commentaires non-fondés, que vous l'aidez.

    Évitez de commenter l'un ou l'autre, et citez des sources plus crédibles pour nous persuader de votre perception.

    Je vous remercie.
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  • Louise Hurteau - Abonnée
    29 janvier 2011 21 h 17
    @Mohamed Mistmurt
    Bonne correction, il était effectivement sur le live stream de Al-Jazeera: http://english.aljazeera.net/watch_now/

    Néanmoins, j'ajouterais que selon ma perception, l'écœurement de 30 années de tortures, d'abus, de peur font que présentement personne ne s'inquiète réellement de la relève (tous les être humains du monde aspirent à une justice sociale et une qualité pour eux et les leurs). Le "made in the USA" sur les cannes de gaz utilisées sur les protestant est loin de refléter de façon positive sur les ÉU ..

    Deux articles que j'ai trouvé particulièrement succinct :

    "The real terror eating away at the Arab world is socio-economic marginalisation."
    http://english.aljazeera.net/indepth/opinion/2011/

    Le monde arabe défie le mur de la peur
    http://www.lemonde.fr/idees/article/2011/01/29/le-
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  • Augustin Rehel - Inscrit
    29 janvier 2011 21 h 18
    Les Frères musulmans
    «Lors des élections législatives de fin 2005, ils étaient parvenus à remporter 88 sièges de députés (élus sous l'étiquette "indépendants"), un score qu'aucun parti d'opposition n'avait encore atteint, avant d'être victimes d'une campagne d'arrestations massives.»

    Source: http://www.lemonde.fr/afrique/article/2011/01/29/l

    Et ce qu'ils sont réussi en 2005, ils peuvent le réussir à nouveau, surtout demain, dans un terreau bien plus propice.

    Monsieur Medhi aime qu'on lui cite des sources. En voici une bien parlante quant à cette organisation des Frères musulmans qui ont gardé le profil bien bas tout au long de cette révolution, mais ce serait se mettre la tête dans le sable en pensant qu'ils sont désintéressés par ce qui se passe en Égypte.

    Ils attendent leur heure! Les Égyptiens devront être très vigilants pour ne pas remplace le potentat qu'ils veulent chasser par un autre tout aussi dictatorial.
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  • Guy Fauteux - Abonné
    29 janvier 2011 22 h 44
    Democratie et/ou Dictature
    Un fait incontournable demeure.
    Pour se partager une richesse il faut en premier la produire.
    Si une societe est incapable de recompenser ses elements les plus productifs
    et d'y maintenir ces conditions il n'y as rien a faire.
    Pour cette raison c'est l'un des derneres endroits au monde ou je demarrerais une entreprise.
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  • Jacques Baril - Inscrit
    30 janvier 2011 01 h 48
    Blablabla...
    Ils peuvent tuer toutes les hirondelles, ils n'empêcheront pas la venue du printemps.
    Proverbe afghan

    Les politiques qui ont trouvé tant de moyens d'étouffer la liberté où elle est née, n'en ont encore trouvé aucun pour l'empêcher de naître et de faire explosion là où elle ne s'est montrée jamais.
    Edgar Quinet

    Lorsqu'on veut empêcher les horreurs d'une révolution, il faut la vouloir et la faire soi-même.
    Rivarol

    M'enfin!
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  • Roshdy Yann - Inscrit
    30 janvier 2011 07 h 49
    Lâches pas peuples arabes!
    C'est un moment charnière de ce siècle. La géopolitique mondiale ne sera plus la même. Il est temps de soutenir les peuples arabes dans leur émancipation de la tutelle occidentale qui leur a coûté cher en qualité de vie et en vies humaines. Le printemps arabes ne fait que commencer. La révolution s'étendra dans tout le moyen orient si l'Égypte se brise et nos gouvernements en sont conscients!

    Soutenons les peuples arabes! Vive l'Égypte libre! http://www.youtube.com/watch?v=STxFwEOpbyo
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  • Gilles Bousquet - Inscrit
    30 janvier 2011 08 h 58
    Les Juifs israéliens sur le gros nerf de la guerre
    Ces révolutions vont probablement changer des dictateurs qui craignent Israël par des Islamistes qui n'ont pas peur de l'attaquer de toutes les façons.

    Il ne serait pas surprenant que l'Égypte et la Tunisie virent comme l'Iran avec la charia et les femmes voilées et tout ce qui l'accompagne. Certains pourraient bien s’ennuyer des anciens dictateurs.
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  • Gilles Bousquet - Inscrit
    30 janvier 2011 08 h 59
    Un printemps qui pourrait être un automne
    Avant l'hiver islamiste.
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  • Nicole Lamarre - Inscrit
    30 janvier 2011 09 h 12
    Bravo
    Ça prend beaucoup de courage à des peuples pour exiger des changements.
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  • France Marcotte - Abonnée
    30 janvier 2011 09 h 16
    La faim et un marchand pauvre qui s'immole
    On le dit, toute la région des pays arabes était depuis longtemps une poudrière.
    La paix relative reposait sur un jeu d'équilibre précaire.
    "La paix sociale, entretenue par les politiciens autoritaires grâce à la faiblesse des prix alimentaires, menace de se fissurer".
    Des jeunes sont instruits mais au chômage; Internet et les réseaux sociaux ont facilité, accéléré, la mobilisation. Partout, même en Occident, on a dit (espéré?) que la colère exprimée sur le Web demeurait virtuelle.
    Les spécialistes ne craignent pas de voir l'islamisme, diabolisé pour justifier la guerre au terrorisme avec le soutient par l'Occident de dictateurs au pouvoir comme coupe-feu, gagner du terrain dans les nouveaux régimes.
    «C'est la grande surprise de l'agitation actuelle, ce sont des groupes et des mouvements laïques qui mènent le bal, dit Samir Saul. Ils tiennent un discours que des Occidentaux pourraient tenir. Ils veulent la démocratie, des libertés individuelles, un système de justice équitable, du travail... C'est frappant.»

    Le courage de ces gens inspirera la jeunesse occidentale avachie par des régimes corrompus à visage paternaliste.
    C'est le début d'un temps nouveau.
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  •  
  • Duchêne Denys Mehdi - Inscrit
    30 janvier 2011 09 h 38
    Chassez le naturel, il revient au galop rapidement pour un islamophobe.
    @A. Réhel

    1) On va règler une chose tout de suite avec votre commentaire moralisateur habité de désespoir à l'effet que je ne suis pas habileté à parler de l'Islam. Et bien contrairement à vous, parti en croisade contre l'ensemble d'une communauté en n'y connaissant rien à part des extraits du Coran(traduit en français) que vous nous sortez de temps à autre sans expliquer les contextes et en utilisant les grossièretés sémantiques, amalgames, raccourcis, stéréotypes et qui, à la lumière de vos commentaires, semble en total absence de contact avec les membres de cette communauté, moi je ne suis pas islamologue, vrai, mais je vis l'Islam de l'intérieur comme Musulman et en étudiant et analysant les différents courants philosophies, théologiques et politiques qui traversent le monde musulman. Et lorsqu'on est pris d'un mal de dent, on va consulter un dentiste non un cordonnier. Dans l'histoire, vous personnifiez le cordonnier. Dommage c,est raté pour vous.

    2) Et je ne sais pas si vous avez remarquez, mais vous êtes le seul sur près de 40 commentaires qui revient sur l'influence qu'auraient pu jouer les Frères musulmans dans ces soulèvements. Preuve par quatre, que vous n'aviez rien compris à ce soulèvement pas plus que les jeunes de secondaire de l'école près de chez moi avec qui je m'entretenait vendredi. Et je vous renvoie à l'ouvrage l'Islam aujourd'hui: modernité, fractures et intégrismes de Sami Aoun très respectable analyste ici au Québec qui relève le pragmatisme de ce mouvement et les nuances qu'on doit y apporter sur leur idéologie. Et vous allez nous dire quoi encore qu'Aoun est incompétent pour analyser le monde arabe ?
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  •  
  • André Michaud - Inscrit
    30 janvier 2011 10 h 16
    Bonne chance
    Bonne chance aux citoyens de ces pays, et souhaitons que ça ne finisse pas en révolution islamique...
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  • Louise Hurteau - Abonnée
    30 janvier 2011 11 h 14
    @Gilles Bousquet
    Si c'est la volonté du peuple - en quoi au juste cela vous (ou nous) regarde ?

    L'Iran est un très mauvais exemple (ou un très bon) - c'est grâce à la dictature imposée par les ÉU qu'ils sont devenus Islamique. N'ayez crainte, si les Perses avaient été tout autant maltraités par leur gouvernement Islamique qu'ils l'ont été par le Shah ça fait longtemps qu'ils auraient repris la rue. Il faut connaître un peu l'histoire de cette culture qui est la plus vieille de l'humanité.

    Par ailleurs, n'oublions pas Mohammad Mosaddegh, premier ministre iranien élu démocratiquement en 1951 a été destitué par un coup d'état soutenue par la CIA. Son crime: nationalisé l'industrie pétrolière, imposer aux corporations privés d'offrir des bénéfices tels compensation en cas de maladie, blessure et prestation de chômage.

    Excellent pour la culture générale de certain, un article écrit par le New York Times sur l'Opération Ajax : http://tinyurl.com/3jg88.

    On pourrait aussi citer l'IRAQ, un pays sous dictature laique et ca n'a pas empêcher les ÉU de les attaquer sous de faux prétexte.

    On pourrait aussi citer l'Afghanistan et leur taliban entrainer militairement et régime soutenu par les ÉU, http://tinyurl.com/qgn6k - en 1997, les talibans visitent le Texas pour affaire.

    Dans toute cette histoire, on doit remercier l'apathie des pays industrialisé et l'ingérence des ÉU pour avoir déstabiliser cette région et entraver le cours normal de l'évolution sociale humaine.

    Le fanatisme (religieux ou autre) se construit sous une dictature, sous la pauvreté, sous l'absence de filet sociaux, les injustices et les abus. C'était vrai pour nous et c'est aussi vrai pour eux: à différence, nous avons été chanceux de ne pas avoir une super puissance fourbe qui offre des milliard de dollars pour maintenir des dictatures en place et les consolider militairement.
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  •  
  • Duchêne Denys Mehdi - Inscrit
    30 janvier 2011 11 h 27
    @Gilles Bousquet et ses épouvantails ( 08 H 58)
    Visiblement vous ne vous êtes pas trop étouffé avec les informations sur ces soulèvements pour en arriver à ces insinuations tirées d'un grand trou noir d'arguments. À moins que comme un autre sur cette tribune, vous ne souhaitez ni démocratie, ni amélioration des perspectives d'avenir pour ces peuples afin de poursuivre une douteuse croisade arabophobe et islamophobe.

    Il est temps de rattraper le temps perdu. Les infos passent encore en abondance et ce n'est pas sur Canal Vie ni la chaîne météo.
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  •  
  • Mehdi Chabri - Inscrit
    30 janvier 2011 11 h 40
    Étonnants commentaires !
    Merci au Devoir de me permettre de contribuer à cette discussion.

    Je suis étonné, même si cela semble marginal, de lire des commentaires de gens qui semblent s'acharner à croire que les islamistes gouverneront bientôt la Tunisie et l,Égypte. Aucun média présent ne soulève une quelconque indication en ce sens dans les discours entendus. Et ces gens persistent à affirmer le contraire. Il me semble y avoir ici une démonstration claire d'individus en mission commandé pour vendre des angoisses et semer le doute. Très dommage, que ces gens par mépris du monde arabe puissent lancer ce type d'insinuations non fondées.

    Il y a un courant actuellement en Europe de réseaux anti-musulmans à caractère fasciste qui tente agressivement de déligitimer ces soulèvements afin de poursuivre leurs objectifs. Et ils n'y n'arrivent pas parce qu'ils n'ont rien pour appuyer leurs prévisions. Il ne faut pas que les Musulmans d'ici se laisse distraire par les M. Bousquet et Réhel. Ils doivent poursuivre la lutte et l'appui aux peuples égyptiens et tunisiens comme ils l'ont fait depuis deux semaines dans une perspective qui n,a rien à voir avec l'islamisme.
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  •  
  • Jacques Baril - Inscrit
    30 janvier 2011 11 h 46
    De Nasser à... Medhi
    إن شاء الله

    Sans autre commentaire.
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  •  
  • Marc Lemieux - Inscrit
    30 janvier 2011 12 h 57
    L'hiver arabe
    Malheureusement ces soulèvements vont laisser place à de nouveaux tyrans, très probablement, pour la démocratie il faut un niveau de développent que les pays arabes n'ont pas, ou pas encore. Ici c'est l'hiver arabe, je reste au centre ville de Montréal et depuis 6 mois il en est arrivé un nombre assez incroyable, souvent venus d'Europe mais avec des passeports orientaux, et sans porter de jugement cela démontre bien que le développement de ces pays sera long, très long, dans l'hypothèse où il aura lieu.
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  •  
  • Augustin Rehel - Inscrit
    30 janvier 2011 15 h 39
    La désinformation intégriste
    Comme vous dites, on va régler ça tout de suite. À l'instar de nombreux Québécois sur ce forum, nous parlons des intégristes qui demandent de plus en plus de privilèges et de droits, mais sans jamais nommer la communauté musulmane, occidentalisée, et bien intégrée au Québec. Vous perdez bien votre temps à nous taxer d'islamophobes puisque nous pointons du doigt la petite frange intégriste, que vous défendez, et pour laquelle vous montez aux barricades chaque fois qu'il est question des islamistes.

    Cessez votre désinformation qui ne surprend personne, et lisez mieux ce que nous écrivons. Le fait que vous soyez devenu musulman ne vous gratifie pas d'un coranique que vous n'avez pas. Vous vous dites pratiquant de l'islam alors que vous avouiez l'an passé ne pas mettre en pratique les cinq piliers de l'islam.

    Le livre de Sami Aoun est bien mais je préfère celui de Malek Chebel, islamologue réputé, L'islam et la raison, que j'ai souvent cité, dans lequel il expose l'implosion de l'islam si cette religion n'est pas modernisée.

    C'est ce que nous vivons aujourd'hui et maintenant .... à condition bien entendu que les Frères musulmans ne récupèrent pas la révolution... Cette approche n'est pas négligeable pas plus que la mouvance islamique en Europe ou en Amérique. Il faut avoir les yeux bien ouverts. Nous sommes à écrire une PAGE D'HISTOIRE.
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  •  
  • Jacques Baril - Inscrit
    30 janvier 2011 16 h 18
    De tels commentaires...
    Très exceptionnellement @Marc Lemieux.

    Perso, j'aurais gommé vos commentaires, mais bon...
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  •  
  • Augustin Rehel - Inscrit
    30 janvier 2011 16 h 23
    La transition en Égypte et les Frères musulmans.
    Je viens d'entendre une interview intéressante à Radio-Canada avec Christine Fournier dans laquelle l'invité dont je n'ai pas retenu le nom indique clairement que la transition vers un gouvernement provisoire pourrait se faire par l'intermédiaire d'ElBaradei avec l'appui formel des Frères musulmans... qui veillent dans l'ombre et qu'il ne faut pas considérer comme des acteurs de second plan. Lisez ceci:

    «Qui pour incarner ce changement ? Mohammed El Baradeï se verrait bien dans le rôle. Certains Frères musulmans disent partager les perspectives dessinées par l’ancien directeur de l’AIEA, à l’image d’Abdel-Jalil Charnouby. “ S’il y a une concorde nationale sur cette idée, bien évidemment les Frères musulmans l’accepteraient” a déclaré ce-dernier. “ Il faut que certaines exigences soient réalisées parmi lesquelles un gouvernement présidé par une personnalité bénéficiant du soutien des forces politiques. Les Frères Musulmans l’accepteraient. “ »

    http://fr.euronews.net/2011/01/30/el-baradei-propo
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  •  
  • Gilles Bousquet - Inscrit
    30 janvier 2011 16 h 29
    @ de ceux qui ne voient que du rose dans ces soulèvements
    Je souhaite avec vous autres que ces révolutions donnent toute la place à des démocraties sans trop d'influence de la religion des extrémistes du genre des frères musulmans.

    Les dirigeants israéliens et leurs protecteur américain, à la télé américaine, sont déjà très nerveux de la direction que pourront prendre ces soulèvements.
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  •  
  • Gilles Bousquet - Inscrit
    30 janvier 2011 16 h 40
    @ M. Chabri
    Si vous comprenez bien l'anglais, vous devriez écouter un peu les commentaires au poste de télé CNN au sujet de ces "révolutions". Ils semblent avoir lu mes commentaires ainsi que ceux de M. Réhel.
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  •  
  • Gilles Bousquet - Inscrit
    30 janvier 2011 16 h 54
    @ M. Duchêne Denys Mehdi
    Nous allons souhaiter le meilleur ensemble à ces Arabes mais admettons que le danger existe. L'ignorer ne serait pas mieux.
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  •  
  • perro blanco - Inscrit
    30 janvier 2011 18 h 00
    Le printemps, puis l'été
    Si ça, c'est le printemps, l'été promet d'être chaud... à l'avantage de qui?
    Rappelez-vous le retour du vautour Duvalier en Haïti la semaine dernière et comment il a été acclamé par une frange importante de la population.
    De même, ce qui est à craindre des pays comme la Tunisie, l'Égypte, la Syrie, le Yémen, l'Algérie, entre autres, c'est que ceux qui remplaceront les méprisables et exécrables pourris au pouvoir soient des Islamistes radicaux avec lesquels le dialogue ne sera pas facile. En effet, il n'est pas rare qu'il arrive, dans une sitation de désespoir le plus total, qu'on s'accroche à ce qui passe, au plus offrant, sur le moment, parce qu'on se trouve en situation de sauve-qui-peut.
    D'ailleurs, certains imams, un peu partout, ne se font-ils pas les chantres d'une souhaitable et profitable révolution pour établir à leur tour leur autorité sur ces peuples?
    Ce n'est pas exclu, à mon sens, et c'est à craindre, car il n'est plus question d'un islam pacifique dans ces circonstances.
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  • perro blanco - Inscrit
    30 janvier 2011 18 h 23
    Motivations légitimes, mais... après?
    Nul doute que les motivations des populations en soulèvement sont des plus légitimes et que les Islamistes radicaux n'ont pas pris part, du moins, ouvertement, aux manifestations. Mais se pourrait-il qu'ils attendent simplement que le fruit soit mûr?
    Ce ne serait pas la première fois dans l'histoire que des régimes ayant remplacé d'autres régimes insupportables se soient révélés aussi pires peu après.
    En effet, une fois les institutions abolies et l'instabilité installée, tout peut arriver, aggravé par l'urgence de rétablir la stabilité, la sécurité et le fonctionnement de la société.
    À suivre, donc, mais on ferait mieux de se croiser les doigts malgré l'optimisme, la compétence et l'expérience de M. Samir Saul.
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  •  
  • mustapha amarouche - Inscrit
    30 janvier 2011 18 h 24
    l' islam politique, rempart contre la democratie
    Dans l’état actuel des luttes populaires dans le monde musulman, une donnée est à méditer tellement elle saute aux yeux. Les seuls régimes qui sont tombés sont ceux justement qui ont refusé de manipuler l’islam dans un jeu de pouvoir. Ainsi des pays comme la dictature du shah, , la Tunisie de ben Ali, la résistance palestinienne laïque de Yasser Arafat, l’Irak de Saddam (eh oui), l' Afghanistan de Najibullah sont tombés parce que l’islam a été tenu à l’ écart par les gouvernants de la compétition politique.
    Ces régimes sont tombés non par une situation sociale plus désastreuse que les autres mais parce que le pouvoir, à son corps défendant, a permis l’émergence d’une classe politique, d’une conscience politique citoyenne laïque. Des régimes plus impopulaires, plus répressifs, plus autocratiques sont restés, perdurent et transmettent le pouvoir à leurs descendants parce qu’à chaque fois ils ont pu faire appel à l’islam comme rempart efficace contre le changement, contre la démocratie. Ces regimes sont bien sur infeodes aux interets petroliers du monde occidental. l' islamisme politique est donc bien un allié des pays industrialisés.
    Les monarchies héréditaires de droit divin (sic), émirats féodaux, républiques islamiques (resic), pompant le pétrole et menant, dans les territoires de l’occident impie, un mode vie aux antipodes de l’islam qu’elles imposent à leurs sujets sont toujours là. L’injustice sociale saute aux yeux, l’écart entre les niveaux de vie des gouvernants et des masses est abyssal. Mais le jeu politique est perverti, en sorte qu’un ouvrier se sent plus proche du patron qui l’exploite et prie avec lui à la mosquée que de l’ouvrier comme lui qui prend un verre de vin. Toute contestation est intériorisée et vécue comme une désobéissance à Allah. les punitions coraniques, dont ce qu’elles ont de plus barbares, servent d’épouvantail a toute contestation.
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  • Jean Pierre Bouchard - Inscrit
    30 janvier 2011 18 h 25
    Alarmisme doctrinaire
    M.Chabri, l'être humain de manière universelle alimente des préjugés. Les médias créent l'insécurité également et alimentent ce type de préjugés.

    Il ne faut pas toujours tout mélanger non plus, il est question de révoltes dans des pays arabes.
    Par rapport à la chute du Chah en Iran, entend-on parler d'un ayatollah qui mène les foules en Égypte et en Tunisie? La réponse étant non, les appels à la vigilance contre l'islamisme de certains sont plus que prématurés et alarmistes.

    Pour une laïcité adéquate qui sépare la sphère publique de la vie privée. Quant à la chasse aux sorcières contre l'islam on peut s'en passer.
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  • Augustin Rehel - Inscrit
    30 janvier 2011 18 h 32
    Lire entre les lignes
    «... certains imams, un peu partout, ne se font-ils pas les chantres d'une souhaitable et profitable révolution.»

    Voilà! Tout est dit dans une phrase. Les Frères musulmans, très organisés dans toute la sphère piublique musulmans, et très discrets par rapport à leurs véritables intentions, appuient les dirigeants potentiels les plus en vus, comme El Baradei, pour mieux les manipuler une fois au pouvoir.

    Je ne veux pas dramatiser, mais l'affirmation exprimée par perro blanco constitue le détournement dont parlent les experts sur toutes les chaînes de télévision américaine, française et canadienne.
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  • Duchêne Denys Mehdi - Inscrit
    30 janvier 2011 18 h 39
    La diffamation d'un islamophobe.
    @ A. Réhel

    Il y a près d'un an ce mois-ci après maintes et maintes demandes vous n,avez toujours pas joint le début de l'ombre du début de la queue d'un chien d'une seule citation à l'effet que je défend les islamistes. Cela aussi c'est une caractéristique de l'islamophobie. Stigmatiser des Musulmans en pratiquant les associations gratuites pour tenter de les isoler.

    Et même chez les islamistes, se retrouvent l'école du pragmatisme avec qui il est possible de négocier et l'autre école plus rigoriste qui ne fait pas de compromis. Rachad Antonius et Sami Aoun, que nous avons la chance d,avoir ici au Québec adoptent cette lecture. Malek Chebel colore quelquefois un peu trop ses analyses de teinte de «règlements de compte», ce qui lui enlève l'objectivité des deux autres analystes.
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  • Augustin Rehel - Inscrit
    30 janvier 2011 19 h 39
    En défendant le voile islamique, vous défendez l'intégrisme.
    «...je défend les islamistes.»

    Vous défendez le port du voile, symbole religieux de l'intégrisme, du hijab, du niqab, alors vous êtes un tenant de l'intégrisme. Quelle preuve voulez-vous de plus?

    Je ne suis pas le seul à affirmer que le voile est le symbole de l'intégrisme, Qu'il y 10 musulmanes ou 100 qui le portent, ou 1000, le signal envoyé est le même.

    «Convaincue, Élisabeth Badinter l'est aussi quand elle déclare que ce n'est pas le nombre de burqas qui doit poser question mais son principe, sa signification.»

    http://humanite.fr/node/19416


    Lisez encore ceci:

    Le voile, symbole de l’instrumentalisation des droits des femmes pour un projet totalitaire
    par Fatoumata Sidibé, députée bruxelloise

    Je ne vois pas pourquoi vous vous défendez tant d'être un intégriste musulman quand tous vos écrits le démontrent.
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  • Jean Pierre Bouchard - Inscrit
    30 janvier 2011 20 h 13
    L'appui tacite U.S à Moubarak
    Les Occidentaux, les Américains au premier chef tiennent le discours des réformes en Égypte sans toutefois répondre au désir populaire de voir partir Moubarak du pouvoir tant la peur des Frères musulmans est grande.
    Or, c'est en prenant parti pour le départ de Moubarak et de son clan que les Américains pourraient éviter l'augmentation de la colère populaire comprenant l'augmentation de l'antiaméricanisme du Caire à Alexandrie.

    Tant que les Américains poursuivront la politique de la tempérance envers le clan Moubarak, tant ils procureront une nouvelle audience aux Frères musulmans qui n'attendent que ça.

    Les mouvements de la jeunesse en arrière de la contestation du régime Moubarak passionnés par les nouvelles technologies ne semblent pas vouloir se jeter dans les bras des islamistes. L'attentisme des Américains, leur surveillance apeurée de la rue égyptienne ne fera possiblement que les amener dans une situation qui pourrait les rapprocher de celle vécue au moment de la révolte iranienne de 1979. Les Américains ayant été fidèles longtemps envers le Chah d'Iran détesté.


    http://www.lemonde.fr/proche-orient/article/2011/0
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  • Marc Lemieux - Inscrit
    30 janvier 2011 20 h 40
    @ Jacques Baril
    Mais moi je ne les gomme pas justement, je ne crains pas de faire des constats et il faut être vraiment naïf pour penser que ça n'a pas d'importance, ou que les situations par exemple hollandaises, françaises et allemandes ne sont pas transposables ici, aussi ne voyez-vous pas les commentaires de ce blog? Pensez-vous que je me sente seul?

    L'Orient aura deux options, soit les Islamistes, ou soit, et plus probablement, des tyrans en Rolls Royce, ne croyez pas que la démocratie puisse simplement être décidée et qu'elle apporte nécessairement la prospérité.

    Que pensez vous des démocraties africaines, sud américaines, à l'exception du Brésil? Voilà ce qui les attend, le statut quo avec une illusion de choix démocratique en arrière plan
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  • Marc Lemieux - Inscrit
    30 janvier 2011 21 h 18
    @ Duchêne Denys Mehdi
    Je viendrai au secours de Mr Réhel, car si vous faites, par exemple, une lecture islamiste de l 'histoire :

    Vous disiez sur un autre blog qu'au 6eme siècle les musulmans "répandaient" la science et les arts, quelle vision historique! C'est à cette époque que les Musulmans ont conquit l'Espagne, allias à ce moment là le Califat de Cordoue, rebaptisé par vos soins, et que les Français, à l'époque appelés les Francs, vont ont arrêtés à Poitiers en 732 :

    http://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_Poitiers_

    Vous ne vous en êtes d'ailleurs jamais relevés depuis.

    Vous faites une lecture islamiste des faits qui passe par l'induction et non la description, comment pouvez vous parler d'arts et de sciences alors que c'était des guerres de conquêtes! Vous revisitez l'histoire, comme par exemple les communistes le faisaient, mais il serait en fait beaucoup plus inquiétant que vous ne le sachiez pas, et que vous rependiez des connaissances fausses qu'on vous a apprises.
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  • Augustin Rehel - Inscrit
    31 janvier 2011 07 h 37
    L'intégrisme d'un islamophile québécois
    @ Denis Duchêne Medhi


    «Et lorsqu'on est pris d'un mal de dent, on va consulter un dentiste non un cordonnier. Dans l'histoire, vous personnifiez le cordonnier. Dommage c,est raté pour vous.»

    Qu'est-ce que vous avez contre les cordonniers ? Un cordonnier bien chassé est tout aussi bien avisé qu'un imam qu'il ne l'est pas, et Dieu sait qu'il y a nombre d'imams en islam qui agissent à contre-courant de l'histoire. Heureusement qu'il y a des penseurs en islam qui, comme Malek Chebel, nous rappelle que l'islam met toujours en application «les premiers concepts forgés à Médine, au temps même de la prédication du prophète, déterminent toujours quinze siècle plus tard l'armature juridique de la communauté musulmane.»

    Prenons l'exemple du voile et du niqab. Si l'islam avait évolué au même titre que le christianisme, les femmes musulmanes n'auraient pas à subir les dictats de leur religion. Je me souviens que dans les années 50, les femmes québécoises étaient revêtues de longues robes, pour montrer le moins de chair possible, et elles devaient se couvrir les cheveux pour aller à l'église.

    Cinquante ans, plus tard, les femmes québécoises, émancipées, n'ont plus à obéir à des dictats religieux sur le vêtement. Elles sont les seules autorisées dans cette décision des vêtements à porter; alors que leurs consœurs musulmanes n'ont pas cette possibilité de s'habiller comme elles le désirent. Les vieux relents d'une sexualité non assumée continuent à imposer aux femmes une mode vestimentaire qu'elles n'ont pas choisie.

    Alors, quand vous parlez de cordonnier mal chaussé, n'oubliez pas de vous regarder les pieds!
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  • Francois-Xavier Jourdain - Inscrit
    31 janvier 2011 12 h 57
    Bravo!
    Je suis bien heureux de constater qu'il y a un mouvement démocratique qui se trace à l'horizon dans ces pays.

    Le droit à un système de justice équitable, et aussi le fait d'avoir des libertés individuelles ne devraient jamais être remis en question par des régimes dictateurs, peu importe le pays où cela se produit.

    C'est un printemps un peu tardif mais qui conduira, souhaitons-le, à un bel été ensoleillé!
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  • celljack - Inscrit
    31 janvier 2011 15 h 18
    Révolution inutile sans transparence

    On a beau faire une révolution, il y a de très fortes chances que le prochain gouvernement soit lentement corrompu, pour finir par être aussi pire que le gouvernement actuel.

    Le problème c'est la corruption et les secrets. Il faut abolir la confidentialité des dossiers publics.

    Le monde arabe doit prendre les devants sur le reste de la planète et instaurer un "open government"
    http://en.wikipedia.org/wiki/Open_government.

    La démocratie doit s'exercer en évaluation contingente:
    http://fr.wikipedia.org/wiki/Cyberdémocrati
    http://fr.wikipedia.org/wiki/Valuation_contingente

    Mais malgré tout cela, la corruption peut aller chercher directement la plus haute position de toute nation si on permet aux président/ministres/chefs de garder des secrets.

    Nous avons besoin d'un candidat aux élections qui se porte volontaire pour télédiffuser toutes ses activités lors d'une journée de travail, au bureau, en meeting, dans les lobbies, au restaurant au golf... laisser tous les dossiers accessibles au peuple. Aucun secret.
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  • Marc O. Rainville - Inscrit
    1 février 2011 15 h 17
    Bravo
    @rabah hammachin

    Vous avez une très belle plume. Ce sera un plaisir de vous lire à nouveau.
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  • Duchêne Denys Mehdi - Inscrit
    1 février 2011 17 h 17
    M.Lemieux A. Réhel
    @ M. Lemieux

    Ce ne sont pas les guerriers musulmans lors des croisades qui transmettaient les connaissances à l,Occident plongé en pleine noirceur du 7ième au 15ième siècle. Ce sont les médecins, philosophes, architectes, écrivains, astronomes, mathématiciens, etc.

    Suggestion : La civilisation islamo-chrétienne: son passé, son avenir, Richard W. Bulliet, prof d'histoire des civilisations, Univ. Columbia, 2006

    @ A. Réhel

    Rien à faire, tant que vous mélangerez niqab, burqa avec hidjab comme signification en Islam, tant que vous semerez la confusion entre musulman et islamiste, vous manquerez de respect envers l'intelligence des gens sur cette tribune.
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  • Augustin Rehel - Inscrit
    1 février 2011 17 h 46
    Face à l'intégrisme... gardez le cap!

    «Rien à faire, tant que vous mélangerez niqab, burqa avec hidjab comme signification en Islam, tant que vous semerez (sic) la confusion entre musulman et islamiste, vous manquerez de respect envers l'intelligence des gens sur cette tribune.»

    Vous dites la même chose que Hasnae Medhi.... mais cela ne change rien à l'intégrisme musulman qui s'exprime au Québec par le port des symboles religieux de l'islam.

    Oser dire aux Québécois que le voile, le niqab, le hidjab et la burqas ne sont pas des symboles de l'islam, c'est un peu comme prétendre que l'intégrisme musulman n'existe pas. C'est manqué, comme vous dites, d'intelligence envers les Québécois.
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  • Duchêne Denys Mehdi - Inscrit
    2 février 2011 09 h 13
    La déformation des propos d,A. Réhel.
    Voilà pourquoi je persiterai encore et encore à affirmer que vous méprisez l'intelligence des gens sur cette tribune qui suivent cette discussion entre autres.

    Je n'ai jamais affirmé que hidjab, niqab, abaya, etc ne sont pas des symboles de l'Islam. J'ai affirmé que le hidjab et le niqab n'ont pass la même portée symbolique en Islam et que placer le hidjab et le niqab ensemble comme symbole de l'islamisme est une insulte à tous ceux et celles qui savent faire la distinction entre Islam et islamisme. Ce que vous ne semblez jamais en mesure de faire. Donc vous poursuivez vos grossiers amalgames comme islamophobe.
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  • Duchêne Denys Mehdi - Inscrit
    2 février 2011 09 h 22
    @ M. Lemieux
    Pa sûr du tout que vous êtes sur la bonne tribune pour faire la promotion de Samuel Huntington et sa «théorie» qui est le livre de chevet des créationistes, va t'en guerre, sionistes, et extrèmistes de droite étatsunien.

    Votre condescendance, mépris envers une civilisation qui a contribué à sortir l'Occident de la grande noirceur au plan des connaissances dans laquelle elle a été plongé pendant 8 siècles, qui tatouait des croix sur le crâne des malades pour espérer les guérir pendant que le monde musulman inventait des techniques de chirurgie démontre rien de moins que nous ne pouvons compter sur vous pour contribuer à l'harmonie entre communautés et le respect envers ces nouveaux arrivants qui soignent aussi nos enfants dans les hopîtaux, enseignent à nos jeunes dans les écoles, dessinent des routes, développe des méthodes d'interventions auprès de nos aînés, contribuent à sortir nombre de Québécois de la dépression dans laquelle ils sont enlisés, etc.
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  • Augustin Rehel - Inscrit
    2 février 2011 10 h 16
    L'islam, c'est l'islam

    On a très bien défini l'islam en ayant recours, pour ce faire, à des islamologues qui, eux-mêmes, craignent la mouvance islamique intégriste dans le monde, plus particulièrement par le port ostentatoire des symboles religieux de l'islam.

    La femme musulmane commence par porter le voile, et puis les imams exigent qu'elles portent le niqab, et finalement la burqa. Il y des musulmanes au Québec qui portent tous ces symboles. Ce n'est pas mépriser l'intelligence des Québécois que d'affirmer ce qui est une vérité du monde islamique; ce le serait de faire comme vous le souhaiteriez: LE NIER.

    J'ai bien compris le jeu que vous faites: nier ce qui se passe et savoir en toute connaissance que la mouvance islamiste progresse au Québec... Il n'y a aucune distinction entre l'islam de Mahomet et l'islamisme d'aujourd'hui. Les deux ne forment qu'une seule et même religion, appelée autrefois le mahométisme.

    Voyons, renseignez-vous! Étudiez un peu.
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  • Augustin Rehel - Inscrit
    2 février 2011 12 h 35
    La fin du printemps
    Des hommes à cheval et à chameau, cravachant la foule, semant la panique dans une foule qui ne s'attendait pas à un tel retour des choses. Les amis du pouvoir, craignant de perdre leurs acquis, n'ont pas hésité à payer chèrement les casseurs et les vandales bien établis dans toutes les société, afin de rappeler à une population en liesse qu'ils la paieront chère leur révolution.

    J'espère que les Égyptiens se tiendront debout devant Moubarak et les Frères musulmans afin que la révolution ne cède pas à la peur.
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  • Duchêne Denys Mehdi - Inscrit
    2 février 2011 13 h 17
    @ A. Réhel Islamisme (1)
    «Pour ceux et celles qui croient à la possibilité de vivre ensemble dans une société libre, démocratique et inclusive, il importe de bien distinguer le tout de la partie, de ne pas imputer à l'Islam ce qui relève d'une idéologie particulière, l'Islamisme, de ne pas projeter sur l'ensemble des Musulmans ce qui appartient à un groupe particulier, les islamistes ».

    «L'islamisme sst une idéologie dérivés de l'Islam, un découpage, un montage qui privilégie certains aspects de l'Islam en laissant de côté d'autres aspects que l'ensemble des croyants musulmans considèrement comme essentiels. Sous des apparences de référence à l'Islam, l'idéologie de l'islamisme outrepasse largement ce qui est jugé acceptable par la très grande majorité des Musulmans. L'islamisme n'est pas le produit d'un clonage mais bien d'un metissage. L'Islamisme est le produit d'un metissage entre l'Occident moderne et l'Islam. L'apparition et la montée de l'islamisme font appel à des éléments appartenant à un contexte historique du XXième siècle essentiellement.
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  • Duchêne Denys Mehdi - Inscrit
    2 février 2011 13 h 28
    A. Réhel Islamisme ( 2 )
    «Peu à peu les déboires qu'a connus le modèle de l'État nation dans la plupart des pays musulmans a favorisé cette idéologie qui s'est présenté» (en remplacement du nationalisme)« comme une option politique visant la réforme de l'État plutôt que comme un mouvement religieux visant la réforme de l'Islam.

    Le trait caractéristique de cette idéologie est tiré d'une compréhension littérale des textes fondateurs, qui saute par dessus des siècles d'interprétation en prétendant ressaisir la signification originelle du Coran et de l'exemple du Prophète. D'une certaine façon, on peut dire que l'insatisfaction des islamistes face au présent leur fait projeter dans le passé ce dont ils rêvent pour l'avenir. Contrairement aux Musulmans qui rallient le passé avec le présent dans la modernité».

    Jean René Milot, tiré de Islam et islamisme : un quiproquo dangereux, Québécois et Musulmans, main dans la main pour la paix, éditions Lanctôt. Islamologue Auteur d enombreux ouvrages sur l'Islam et professeur retraité du Dpt des Sciences religieuses de l'UQAM.
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  • Suzanne Chabot - Inscrite
    3 février 2011 04 h 28
    Il est ou ce printemps?
    Je n'ai pas réagit plutôt parce que je suis en Égypte et que l'internet a été coupé par le gouvernement.

    Je trouve que cet article va un peu vite en parlant de 'printemps arabe'. Ce n'est pas du tout ce que je vois présentement. Il est un peu trop tôt pour crier 'victoire' et considérer que ces manifestations vont produire la démocratie... la liberté, le libéralisme, etc.

    En ce qui a trait aux islamistes, il y a certains qui participent et certains qui s'abstiennent, car, ce type de mouvement politique est quelque chose qui ne fait pas l'objet de consensus parmi les savants de l'islam. Certains considèrent qu'il s'agit d'une forme de jihad (combat pour faire triompher l'islam) d'autres considèrent qu'il s'agit d'une innovation blâmable et que les croyants ne doivent pas participer.

    Les manifestations politiques sont des inventions de l'occident et il n'est pas surprenant que ce soient des libéraux et des laîques qui ont commencé. Toutefois, cela ne veut pas dire qu'ils seront ceux qui prendront le pouvoir advenant une chute du régime. Franchement, moi, je prévois que c'est l'armée qui va prendre les choses en main!

    Toutefois, il est clair que l'islam prend toujours de plus en plus de place dans la société Égyptienne et l'on peut prévoir, qu'a plus ou moins long terme, peu importe le régime politique qui sera mis en place, cela aura une influence sur le pouvoir politique, in cha Allah.
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  • Mehdi Chabri - Inscrit
    3 février 2011 08 h 13
    Réponse à Suzanne Chabot.
    Merci au Devoir de me permettre de contribuer à cette discussion.

    Vous semblez être une convertie en Islam selon votre souhait à la toute fin. Bienvenue en Islam.

    Je pourrai affirmer, quoi que votre texte est plutôt court, que oui, advenant la fin de ce régime, (ce que tout individu empreint des valeurs universelles de démocratie, liberté et partage des richesses) devrait appuyer, le prochain régime pourrait ressembler à un régime à la Turc. C'est à dire, une forte présence de l'institution militaire chien de garde d'un équilibre entre les partisans élus d'un laicisme et partisans d'un Islam représentatif de la société égyptienne. S'il y a un débat pour y inscrire les principes de la laicité dans la constitution, tout comme en Turquie ou en Tunisie, c'est à souhaiter que le débat demeure sain entre les deux écoles des Frères musulmans: l'école pragmatique et l'école rigoriste. Inch Allah

    Hasnae Chabri
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  • Marc Lemieux - Inscrit
    4 février 2011 09 h 47
    @Duchêne Denys Mehdi
    "Votre condescendance, mépris envers une civilisation qui a contribué à sortir l'Occident de la grande noirceur ", vraiment je ne sais pas où vous allez chercher cela, mais vous parlez d'existence de civilisations distinctes et vous êtes en plein dans les théories de Huntington, par ailleurs en le disant vous dites vous-même que l'Occident et l'Orient sont deux civilisations différentes, par contre il existe une civilisation occidentale judéo-chretienne, et j'espère que devant votre immense tolérance vous la respecte(re)z.

    Où est passée cette grandeur de la civilisation arabo musulmane? Qu'en reste t'il aujourd'hui? Des pays en voie de développent que le pétrole arrive à peine à maintenir à flots, et je vous renvoie à la réalité des rues d'ici, des gens qui vous regardent avec méfiance et parfois pire, vous le savez bien, que vous rendez de plus en plus xénophobes avec vos théories, un jour il n'y aura plus personne pour vous défendre, vous ne comprenez pas où vous vivez.

    Vous savez, je ne sais pas si cela passera les modérateurs mais vous êtes effectivement un islamiste Mr Mehdi, vos paroles sont plus bien dangereuses que celle de Harper, vous devriez être expulsé pour faire un tel prosélytisme et méfiez vous que le système ne se retourne pas contre vous, l'histoire justement à montré que quand la politique s'en mêle ça fait mal, mais cela a déjà commencé de toutes façons par les politiques de limitation de l'immigration, qui dit limiter dit problème, vous me l'accorderez.
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  • Augustin Rehel - Inscrit
    4 février 2011 11 h 23
    Marc Lemieux
    Je ne suis donc plus le seul à mettre en garde Denis Medhi contre son intégrisme prosélytique. Quand on défend bec et ongles le port du voile islamique, c'est impossible qu'on puisse le faire ssimplement sur une base du pluralisme et du respect des droits. Jamais, en aucune occasion, Medhi ne rappelle l'obligation première des musulmanes: l'intégration à leur société d'accueil.

    Vous avez raison: quand le politique prendra charge du dossier, la loi s'appliquera dans toute sa rigueur, sans privilège ni accommodement pour personne.
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  • Augustin Rehel - Inscrit
    4 février 2011 12 h 42
    Mehdi et ses insultes
    Quand on défend bec et ongles des intégristes, quel message croyez-vous que cela nou envoie?

    Dans votre dernier paragraphe, vous faites une affirmation non fondée, et c'est vous qui déphasé par rapport à la société québécoise qui ne veulent pas, majoritairement, des symboles de l'islam dans la l.espace public québécois.
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  • Le  Devoir Le Devoir - Auteur
    4 février 2011 14 h 09
    Merci
    Nous mettons fin aux commentaires à la suite de cet article. Merci.
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