Je ne suis pas chaud chaud pour l’omerta médiatique ici. Assumons aussi l'impact de l'impact... Les tendances sociales en cause vont bien plus loin que ce pasteur et elles sont en place, actives ou latentes. Les musulmans fétichisent le livre autant que les chrétiens fétichisent le corps du christ. S’ils étaient les monothéistes conséquents qu’il prétendent tant être, ils s’en fouteraient souverainement d’une pile de fascicule imprimés cramés au fond de la Floride… Et ces pulsions théocratiques que tant d’occidentaux, dont ce si opusdeiesque pape, leur envient tant (fusion du politique et du religieux, qui dit mieux) sont encore vigoureuses. IL faut connaitre et comprendre ces tendances, et pour bien les comprendre il n’y a rien de mieux que de les voir se déployer dans le concret.

Je trouve hautement parlant qu’un général d’active se lamente en public parce qu’un epsilon va mettre des piles de tomes au feu… Cette puissance de l’hinterland, si c’est si effrayant, yé ptêt temps d’sortir d’Afghanistan, les tits outrecuidants…

Paul Laurendeau
http://www.blogueparade.com/detail/blogue-2942.htm

Je ne comprends pas pourquoi cet individu n'est pas mis illico en prison!

On a un canadien qui pourri à Guantanamo pour un hypothétique meurtre d'un soldat américain dans des circonstances d'état de guerre mais ce pasteur demeure libre de ses mouvements malgré l'acte terroriste qu'il se prépare à commettre!

La beauté de la liberté de mouvement dont bénéficie ce pasteur vient probablement du fait que les politiques du Président américain ont fait la preuve qu'il comprend ce qu'est un processus de paix ce qui ne plait pas du tout aux républicains et à leurs sous-fifres: les média.

La peur générée par les guerres est le moteur des politiques républicaines. Sans peur, point de manipulation possible et sans manipulation il est difficile de faire gober les faussetés véhiculées par un trop grande majorité de média.

Je ne me lancerai pas ici sur le rôle des "born again" récupérés et habilement "brainwashés" par les évangélistes. Sujet explosif dans une amérique profonde devenue mûre pour l'hôpital psychiâtrique.

Leur médecin m'a recommandé de ne pas les contredire!

« Eh oui, pendant que l’on s’indigne du projet d’un pasteur américain de brûler le Coran le jour anniversaire du 11 septembre, des citoyens algériens, épris de liberté et aspirant à une civilisation plus laïque, brûlent des exemplaires du Coran et mettent à sac des mosquées ! »

http://www.agoravox.fr/actualites/international/ar

Ô Culpabilité, quand tu nous tiens!
Ce pasteur n'a pas choisi la bonne méthode de contestation. Pour le moins, il est maladroit, disons assez typiquement américain.

Les boute-feux islamistes s'amusent à nous regarder, empêtrés, le clouer au pilori. Tant mieux pour eux. Nous leur donnons de la matière, ils auraient tort de s'en priver.

Mais il convient de ne pas oublier que c'est bel et bien au nom de ce Livre "sacré" que l'on brûle des gens, que l'on empale ou ampute à vif des êtres humains, que l'on lapide des femmes et des homosexuels, que l'on marie de force des enfants, que l'on excise, que l'on bannit, que l'on séquestre, que l'on condamne à distance, que l'on impose le voile, la bouffe, la prière, le jeûne et vingt autres contraintes.

C'est en référence constante à ce Livre qu'avance dans nos sociétés une hydre déguisée en culture innocente et candide, un flot de mensonge et de dissimulation, un brouillard au sein duquel nous respirons de plus en plus difficilement.

Bref, il convient de répéter, inlassablement, qu'ici l'on prétend soumettre, avec, je le sais, une sorte d'obscure jouissance, un goût de la domination, une envie de revanche et d'écrasement que les animaux eux-mêmes ne connaissent pas.

Face à ce bloc idéologique sans visage qui ne connaît ni la critique ni le débat, nous sommes en train de perdre notre droit à penser librement, à réagir librement, à vivre librement.
Nous avons peur, ensemble.

Nous sommes collectivement lâches, infiniment lâches. Et la volaille qui nous gouverne, caqueteuse, poussée comme un troupeau d'oies par une presse borgne et malentendante, nous encourage chaque jour à l'être davantage.
Des temps opaques nous sont promis sous le ciel supposé bleu des grandes fraternités humaines. Nous sommes sous la chape et désirons que quelqu'un daigne soulever ce béton qui nous asphyxie peu à peu.

Nous le ferons nous-mêmes au besoin.

La photo nous indique que l'on ne doit pas tester la patience de ces gens.

Est-ce une menace ?

Décidément, l.Islam ne veut entendre de notre propre patience vis-à-vis eux !!!!!

Ce qui m'impressionne et m'angoisse le plus dans cette affaire, c'est que la planète entière est à la merci de n'importe quel fou qui décide de brûler un livre en Amérique. C'est comme si maintenant le bouton rouge néfaste qui contrôle le déclenchement d'une guerre nucléaire, autrefois à la portée uniquement du Président des USA (ou d'URSS) est maintenant disponible à n'importe quel individu qui réussit à se faire entendre par les Grands réseaux médiatiques. Le pire, c'est que ça peut se repoduire, avec la bande de fous de Dieu qui pullulent autant dans le Sud des USA qu'en terre musulmane. Ce sont eux qui prennent le plus dangereusement de pouvoir maintenant.

Ce pasteur s'est servit du prétexte de la venue d'un centre culturel musulman près de "ground zero", pour inciter à la haine, (voire chercher à humilier). La façon dont le président Obama a réagit m'a déçu. Cela risquait de déclencher des dégâts suffisamment majeurs, qu'il conviendrait même de ne pas les expliciter. Ces faux bergers là, (y compris le pape Benoit XV1, qui du haut de sa tribune, affirmait que les homosexuels sont tous des gens immatures), devraient être hospitalisés en psychiatrie, le temps de recouvrer la raison.

On peut critiquer lorsqu'on aperçoit des femmes se faire fouetter par un taliban, ou lorsqu'un père tue sa fille parce qu’elle s'est avisée de refuser de porter le voile, mais l'idée de gazer ces p’tits mâles, qui nous vient à l'esprit à ce moment là, n’est pas la bonne. Ces derniers réagissent selon des patterns basiques, (comme les oiseaux migrateurs), au lieu de s'en remettre à la sagesse découlant de leur expérience. C’est à un changement d’alignement qu’il faudrait procéder et cela à la grandeur de la planète. Après tout, il ne s’agit que d’un terrain de cinq cent quarante millions de kilomètres carrés.

"On a vu des hommes conscients accomplir leur tâche au milieu de la plus stupide des guerres" (CAMUS).

Jean Rousseau, B. Ps
consultant en psychologie du développement
courriel: jeanrousseau1956@live.ca

Voilà une belle démonstration d'une islamophobie aigüe et d'une désinformation grossière à lire votre 3ième par.

Nulle part dans le Coran il est indiqué de lapider des femmes et des homosexuels. Nulle part, il est mentionné de pratiquer l'excision et de marier des enfants de force, nulle part il est mentionné dans le Coarn qu'on doit imposer le jeüne et la prière.

Des individus de votre nature justifiera jusqu'au boutisme l,existence d'association de par le monde pour lutter contre l'islamophobie qui répand à tout vent la désinformation, le mensonge, les amalgames, raccourcis, stéréotypes, associations à charge, photos montages, généralisations en vue de propager la haine envers l'ensemble d'une communauté de croyantEs tout confondus.

Denys Mehdi Duchêne
Ex-journaliste et membre du Collectif québécois contre l'Islamophobie.

Les médias (de partout sur la planète) ont tous critiqués les "pasteur", et avec raison. Ce que je trouve dommage, c'est que les mêmes médias ne parlent presque jamais (ou très brièvement) de la persécution des chrétiens ou athées dans le monde musulmans.

Autre exemple de 2 poids 2 mesures, lorsque des extrémistes islamiques font parler d'eux (manif, brûlage de drapeaux, menacer un caricaturiste, propos haineux etc...) ont nous dit que c'est une minorité d'une minorité. Dans le cas du pasteur, et comme on le vois sur la photo, c'est toute l'amérique qui est jugé

. prescription misogyne:Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveurs qu'Allah accorde à ceux-là sur celles-ci, et aussi à cause des dépenses qu'ils font de leurs bien. Les femmes vertueuses sont obéissantes (à leurs maris), et protègent ce qui doit être protégé, pendant l'absence de leurs époux, avec la protection d'Allah. Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d'elles dans leurs lits et frappez-les. Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voie contre elles, car Allah est certes, Haut et Grand ! (Coran 4,34)

. châtiments pour fornication: le débauché et la débauchée, fouettez-les chacun de cent coups de fouet (XXIV 2-4)

. Dans la seule sourate II "La vache", figurent plus de quarante versets imprécateurs d’incroyants, dont on répète facilement les multiples expressions violentes et intransigeantes de ce genre:; quand vous rencontrez des incroyants, frappez-leur la nuque jusqu’à les abattre et liez-les bien fort (XLVII 4)."
Quand il s’agit de développer l’islam, tous les coups sont permis. La taqqya, qui s’écrit aussi takia (dissimulation), est un devoir pour les croyants en situation d’infériorité (= de minorité). Par contre, dès que le rapport de force s’inverse,alors le musulman peut envisager l’agression :
« Ne faiblissez donc pas et n'appelez pas à la paix alors que vous êtes les plus hauts, qu'Allah est avec vous, et qu'Il ne vous frustrera jamais [du mérite] de
vos oeuvres. » [Coran 47:35].
Quand on s’oppose à un musulman qui affirme que l’islam est une religion de tolérance,de paix et d’amour en lui citant quelques sourates violentes, misogynes, antichrétiennes ou antijuives et qu’il est à court d’arguments il finit toujours par dire au bout du compte «… oui mais le Coran, pour le comprendre, il faut le lire en arabe. »

Très cher Medhi,

je n'ai à aucun endroit écrit que le Coran recommandait ces plaisanteries potaches.
En revanche, je confirme que ces véniels châtiments corporels et ces règlements civils pour colonies de vacances sont appliqués par les bourreaux (qui sont aussi les juges) AU NOM du Coran. Et EN RÉFÉRENCE à lui. Ce qui n'est pas tout-à-fait la même chose. Je ne me risquerais pas à accuser un ouvrage dicté en direct par Dieu! Hé! C'est que je pense à ma vie dans l'au-delà, moi...! Comme vous, ni plus ni moins.

Vous devriez donc lire attentivement les messages au lieu de les survoler en pensant à autre chose...

Quant à la désinformation comme méthode de guerre, nous avons, à l'Ouest, réussi à démasquer, à contrer et à réduire celle du stalinisme et de ses dérivés. 75 années de bagarre! Je suis fier d'avoir participé activement (des années 70 à la chute du Mur) à la fin de ce système-là. Un jour, je vous raconterai ça, promis.

Ce qui veut dire que la stratégie de désinformation dont l'affaire de Ground Zéro est un parfait paradigme (voir dictionnaire), commence à prendre du plomb dans l'aile, ce qui m'est, vous l'imaginez, parfaitement sympathique. Les guerres, voyez-vous, c'est comme la marée. Une vague vers l'avant, une ou deux vers l'arrière, deux vagues vers l'avant, etc, etc. Et un jour, quelqu'un gagne... ou perd.

Mais je vous accorde volontiers, très cher Medhi, à titre personnel, l'aura de tolérance, de désir de paix, d'amour et de souci du mécréant dont vous vous parez, comme d'un parfum d'universelle fraternité. Je suis intimement persuadé que vous n'avez strictement rien à voir avec les dingues qui hurlaient Allah Akbar en jetant des avions bourrés de civils sur des bureaux new-yorkais, à l'heure du café-crème.

Rassurez-moi, vous dont la compassion est à l'évidence la bannière!

Bien librement votre.

F.

Je pourrais moi vous citer quelques informations où par exemple un Tsunami qui emporte 200,000 Musulmans c'est un article de journal et 2,000 occidentaux qui y périssent c'est 3 articles, et un supplémentaire pour le Québécois qui a dû laisser derrière lui ses articles de toilette à l'hôtel inondé.

Une mosquée vandalisée en banlieue de Montréal c'est deux paragraphes parmi les faits divers et uen école juive où on y met le feux, c'est deux articles en première page et une tribune publique complète à la radio.

Une Musulmane au niqab dans une école on en parle pendant trois jours 24 heures sur 24, et des Hassidiques qui bloque des rues avec leur fil invisible pendant une fête, c'est une nouvelle de 30 secondes.

«Nulle part dans le Coran il est indiqué de lapider des femmes et des homosexuels. Nulle part, il est mentionné de pratiquer l'excision et de marier des enfants de force, nulle part il est mentionné dans le Coarn qu'on doit imposer le jeüne et la prière.», dites-vous monsieur Duchêne.

Alors, au nom de quoi ou de qui, les intégristes islamistes le font-ils?

Je n'ai jamais compris l'insensibilité des musulmans à ne pas comprendre comment l'Islam fait peur aux non-musulmans.

Je crois que si vous voulez vraiment vous faire comprendre, vous les musulmans et être pris au sérieux ( mais je ne suis pas sûr que vous le désirez...), vous devez comprendre comment l,Islam fait peur aux non-musulmans.

Autrement, vous ne pouvez être pris au sérieux par les non-musulamans, et vous devenez incapable d'un dialogue sérieux et fécond avec les non-musulmans (si vous désirez ce dialogue...).

1) Versets dont le texte est abrogé, mais l'autorité légale du contenu est maintenue.
C'est le cas des versets qui ont été retirés du Coran, mais leur autorité légale reste toujours active et valide.
Le Coran en donne de nombreux exemples dont : la lapidation des adultères, le verset de la femme adultère, l'allaitement des adultes.

- a) Lapidation des adultères et verset de la femme adultère

La lapidation des adultères, et le verset de la femme adultère, figuraient dans le Coran du temps de Mahomet. Abrogés ils ne figurent plus dans la version actuelle du Coran d'Uthman [3], mais leur autorité légale reste valide, et actuellement l'adultère et femme adultère doivent être lapidés selon la loi islamique [4].

[3] Uthman, ou Othman, est le troisième calife de l'islam, successeur d'Abû Bakr et d'Omar. A son époque coexistaient quatre versions différentes du Coran. Il décida d'officialiser un seul exemplaire, et fit préparer plusieurs copies envoyées en différentes régions musulmanes.

[4] Au sujet de la lapidation Omar dit: "En vérité, Dieu a envoyé Muhammad avec la vérité, et a fait descendre sur lui le Livre. En conséquence, le verset de la lapidation faisait partie de ce que Dieu Très-Haut a fait descendre. L'apôtre de Dieu a lapidé, et nous avons lapidé après lui. Dans le Livre de Dieu, la lapidation est la conséquence de l'adultère". Mishkat, Kitab al Hudud, p. 301.
Et Hamidullah rapporte que Omar a dit : "Si je n'avais pas craint l'accusation d'ajouter quelque chose au Coran, j'aurais réécrit le verset (perdu) sur la lapidation des adultères".

Mme Hélène,
je dois tout d'abord vous dire que je suis d'origine musulmane, bien que non pratiquant et foncièrement laique. À l'école, nous étions obligés d'apprendre le coran par coeur, mais trés vite j'ai compris que ce livre était illisible si on en faisait une lecture partielle et une interprétation litterale. Or ce que vous faites, c'est que vous sortez des versets ici et la et vous les rapportez tels quels pour arriver à dire ce que vous avez envie de dire. En fait, vous faites une lecture du coran décontextualisée, exactement de la même façon que les intégristes musulmans, qui eux aussi sortent les versets qui servent leurs intérêts, en font une interprétation rigoriste pour arriver à leur fin. Les soufis, qui sont aussi musulmans que les autres, font du corna une autre inteprétation, plus spirituelle, et à mon avis, infiniment plus intéressante.

Oui, je dois dire qu'il est téméraire. Par contre, il a réussi un coup de maître en démontrant à la planète lequel est le plus violent de tous. En Afghanistan, ils ont tué et crié, hurlé... pendant trois jours. En Indonésie aussi. Un peu partout...

Par contre, c'est acceptable de brûler les chrétiens à vif, brûler leur église, leur maison et des villages entiers et même crucifier les petits enfants.

Personnellement, à sa place, j'aurais brûler les passages qui parlent de nous décapiter, bouillir, rôtir, éviscérer etc. Personne n'aurait pu dire un mot à ce sujet et il ne resterait pas grand chose de ce livre.

Il faut arrêter de se laisser intimider par des barbares de l'autre côté de la planète. Ils sont en train de détruire notre liberté d'expression uniquement par la violence et les menaces.

Le plus que l'on résiste à leurs menaces et le moins il y en aura.

J'espère que de plus en plus de gens en arrivent à comprendre comment cette religion islamique est un poison, en effet, pour les libertés individuelles.

Il est évident que les tenants de cette religion aimerait bien annihiler toute liberté d'expression concernant l'esprit critique de cette religion.

Ils ont d'ailleurs commencé avec la loi sur le blasphème qu'ils veulent faire passer à l'ONU. Avec une telle loi, fini la critique objective de l,Islam !!!!

Une dangereuse pente...

@gravelon
la parole d'allah ( coran) a besoin d'être contextualisée?
Bon sang!...il faut un contexte pour le verset qui dicte à un homme de frapper sa conjointe qu'elle lui est insoumise?
Bon sang!b...il faut un contexte pour la sourate 47 dans lequel on retrouve un tas de versets qui ORDONNENT clairement de tuer, massacrer, torturer des non croyants...?
Bein voyons donc...
Qu'est-ce qu'un musulman modéré? un musulman qui ne pratique pas ? Un musulman qui a effacé certains versets du coran?
le net ne manque pas de définitions, mais pour Wafa Sultan, une psychiâtre d'origine syrienne, un islam modéré n'existe tout simplement pas,
http://www.dailymotion.com/video/x8l7bm_wafa-sulta

[Ce clavier ne donne pas les accents, les cedilles et les tremas: toutes mes excuses...]
Cette discussion sur l'intrepretation "correcte" ou non du Coran nous appelle a nous rappeler sans cesse qu'un mot, une phrase, ainsi que nous le repetait sans cesse notre prof de traduction, n'a de sens que dans son contexte.
Dans les nouvelles concernant l'Eglise, combien de fois n'a-t-on pas entendu des extraits de propos pris en dehors du contexte!! (Deux pretres de par ici que je connais personnellement ont deja ete "cites" d'une facon a leur faire dire des choses dans un autre sens que celui qu'ils avaient en tete...
L'interpretation de textes bibliques est souvent erronee chez un bon nombre de personnes pour la meme raison: isolee de son contexte et de l'esprit aussi dans lequel il faut lire ce passage.
Du cote du Coran, cela se complique car il n'y a apparemment pas une unique tradition pour interpreter "correctement" les passages de ses sourates, mais plusieurs.
Et a voir comment une ou plusieurs traditions semblent interpreter "correctement" le Coran, on est en droit de se demander si leur Dieu est vraiment le meme que Celui des Chretiens et Celui des Juifs...