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Bande de Gaza - Ottawa provoque l'ire du monde arabe

23 janvier 2009  Actualités internationales
Ottawa — La prise de position du gouvernement canadien dans la guerre menée par Israël dans la bande de Gaza a mis en colère la communauté des pays arabes. L'autorité palestinienne en tête, une délégation de 15 pays s'est plainte auprès des conservateurs de leur penchant trop pro-Israël, a appris Le Devoir.

L'ambassadeur de l'Autorité palestinienne ainsi que les ambassadeurs de 14 autres pays arabes basés dans la capitale canadienne ont rencontré le ministre des Affaires étrangères lundi pour se plaindre, a appris Le Devoir. Ces représentants diplomatiques ont pu parler avec Lawrence Cannon pendant environ 30 minutes. Ils sont ressortis déçus de leur entretien.

«Nous avons voulu transmettre le point de vue palestinien sur l'agression israélienne sur Gaza et la compréhension des états arabes de la situation qui prévalait à Gaza parce que nous avons senti que les communiqués émanant du ministre des Affaires étrangères ne correspondaient pas à la réalité», explique le représentant palestinien, Amin Abou-Hassira, en entrevue avec Le Devoir. «Ce sont des prises de position partisanes, qui ne sont pas du tout équilibrées.»

Le pilonnage de la bande de Gaza par Israël a duré 23 jours et s'est déroulé pendant que leur allié de toujours, les États-Unis, préparait la transition présidentielle. Les bilans font état, du côté dont 700 civils) et plus de 5300 blessés. Du côté israélien, on compte 13 morts, soit 10 militaires et trois civils.

Pendant cette crise, le gouvernement de Stephen Harper a pris fait et cause pour Israël. Quand le ministère des Affaires étrangères a commenté pour la première fois la guerre, il a déclaré qu'«Israël a parfaitement le droit de se défendre contre les incessantes attaques à la roquette déclenchées par les groupes militants palestiniens qui s'en sont délibérément pris à la population civile. D'abord et avant tout, ces attaques à la roquette doivent cesser». Quand Israël a lancé son attaque terrestre, le 3 janvier, Ottawa est revenu à la charge en plaidant seulement pour un cessez-le-feu «durable» que le Hamas, responsable des tirs de roquette, avait la responsabilité d'instaurer. «Le Canada considère les attaques à la roquette comme étant la cause de cette crise.»

En entrevue, M. Hassira condamne lui aussi les attaques à la roquette, qu'il juge contre-productives pour la population palestinienne. Il note toutefois qu'elles sont le fruit de «jeunes» sans trop d'expérience. «En huit ans, ces attaques à la roquette ont fait 13 morts en Israël», rappelle-t-il. Il demande si un tel bilan justifie la mort de plus de 1300 Palestiniens et la destruction de quartiers entiers.

La rencontre de lundi avec le ministre Cannon s'est avérée décevante, continue l'ambassadeur Hassira. «Le ministre est arrivé avec une feuille sur laquelle étaient inscrites un certain nombre de déclarations, qu'il nous a lues. Il n'y a pas eu de dialogue», déplore-t-il. Il raconte que lui et le doyen des ambassadeurs arabes au Canada, le représentant du Maroc, ont fait des interventions pendant cette rencontre, auxquelles M. Cannon n'a pas réagi.

Le bureau de M. Cannon a refusé de donner sa version des faits, indiquant que ce n'était pas dans son habitude de commenter des rencontres privées.

Pendant pro-Israël des conservateurs

Ce n'est pas la première fois que le gouvernement de Stephen Harper se fait reprocher son parti-pris pour Israël et la mise au rancart de la politique dite de l'équilibre des blâmes que défendait auparavant le Canada. En août 2006, alors que l'État juif pilonnait le Liban en guise de représailles contre le Hezbollah, qui lui avait enlevé deux de ses soldats, M. Harper avait jugée cette riposte «mesurée». La réaction du monde arabe avait été immédiate. Une délégation d'ambassadeurs arabes avait aussi été dépêchée auprès du ministre des Affaires étrangères de l'époque, Peter MacKay.

À l'époque, M. MacKay avait ajouté un bémol, invitant Israël «à la plus grande retenue» pour éviter les victimes civiles. Cette année, ce sont aux «deux partis» que M. Cannon a demandé d'éviter les pertes civiles.

Le réalignement du Canada sur la délicate question du Moyen-Orient prend d'autres formes. Ainsi, la semaine dernière, le Canada a été le seul pays sur les 47 siégeant au Conseil des droits de l'homme des Nations unies à voter contre une résolution demandant à la «puissance occupante», Israël, de cesser son opération militaire. Treize se sont abstenus de voter ce texte, jugé par certains trop anti-Israël.

Amin Abou-Hassira se réjouit de ce que le Canada ait annoncé une aide de reconstruction de 4 millions de dollars pour la bande de Gaza, mais selon lui, si cette aide n'est pas appuyée par des gestes politiques, elle passera inaperçue aux yeux des populations arabes.

Le représentant de l'Autorité palestinienne dit avoir demandé à Ottawa la raison de ce rapprochement avec Israël au détriment des Palestiniens. «On nous dit: "Notre position s'inspire de nos valeurs, de notre compréhension de la situation". On a rétorqué que d'autres pays de l'Europe occidentale qui partagent les mêmes valeurs que vous, qui croient aux droits de la personne et à la démocratie, ne votent pas de la même façon que vous. Ils ont des positions un peu plus compréhensives, un peu plus équilibrées. Ils tiennent compte des deux versions des choses.»

Selon l'ambassadeur, cette explication ne dit pas tout. «Je ne veux pas me mêler des affaires intérieures canadiennes pour parler de lobby ou d'intérêts électoraux, mais les valeurs canadiennes n'expliquent pas forcément les votes du Canada aux Nation-Unies.»
 
 
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  • Marcel Duhaime - Abonné
    23 janvier 2009 00 h 30
    Pas d'opposition "officielle"
    On ne peut malheureusement pas espérer mieux de M. Ignatieff. Ses déclarations vont exactement dans le même sens que celles du gouvernement canadien, passé d'une approche de paix à une approche guerrière en matière de diplomatie internationale. Cela ne s'explique surement pas par le seul mimétisme Harper-Bush, il y a un lobby sioniste au Canada qui n'a rien à envier à ses homologues américains quand vient le temps de manoeuvrer dans les coulisses politiques.
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  • Serge Charbonneau - Abonné
    23 janvier 2009 01 h 24
    Comment le Canada a-t-il pu élire un tel personnage?
    Le régime Harper est une honte pour tous les Canadiens.

    Comment le Canada a-t-il pu élire un tel régime, un tel personnage?


    Serge Charbonneau
    Québec
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  • Marcel (Fafouin) Blais - Inscrit
    23 janvier 2009 04 h 42
    Personne... SAUF le HAMAS, le principal RESPONSABLE... !
    Bon Jour honorable tout le Monde !

    Grands mercis pour ce Mot sur la Réaction du Monde Arabe sur l'Attitude du Canada devant le "pilonnage de la bande de Gaza" par l'Armée d'Israël (TSAHAL).

    De ce Mot, une petite Réaction.

    Bien que le Monde soit au courant de ce qui se passe entre le Hamas et Israël;

    Bien que des "Roquettes" auraient été "tirées" (quasiment par "erreur" ?) par "des «jeunes» sans trop d'expérience" (quelle fumisterie !);

    Il n'en demeure pas moins étonnant de réaliser-constater que personne (même pas Israël !) n'a provoqué le Hamas à:

    - utiliser des Enfants comme "boucliers-humains";

    - utiliser le "Milieu public" (Écoles, Centres de Santé... .) comme "Rampes de lance-roquettes";

    - détourner les Convois humanitaires destinés pourtant à la Communauté civile en situation de besoins urgente;

    - "saper", de l'intérieur, l'Autorité Palestinienne;

    - Instaurer la "Charia" dans GAZA;

    - écrire et imposer sa "Charte"; une Charte qui vise, rappelons-le, l'Éradication d'Israël, l'Assimilation volontaire sinon "forcée" à l'Islam radical de l'Occident... de la PLANÈTE.

    Personne n'a, décidément, "PROVOQUÉ" le HAMAS, même pas le Peuple-Gazoui qui, LUI sans ressource-défense, "semble" lui être assujetti par la "peur-force" et la "Faim" !

    Personne ! pas même le Canada... ni Israël, SAUF le HAMAS, le principal RESPONSABLE de ce "Pilonnage" ! - 23 janvier 2009 -

    Ps.: Voir Réaction-Vidéo d'Anina:

    (http://www.pointdebasculecanada.ca/spip.php?articl
    Anina, palestinienne réfugiée témoigne)
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  • lise jacques - Abonnée
    23 janvier 2009 06 h 03
    On peut bien s'y attendre...
    C'est l'évidence même! Les pays arabes voient le jeu très clair du Canada par ce geste posé la semaine dernière; le seul vote contre la résolution pour cesser ces opérations militaires menées par Israel.

    Est-ce le désir des Canadiens et des Québécois que le Canada ait voté contre...C'est une vraie honte! Encourager la guerre.

    Le gouvernement conservateur ne nous représente pas du tout.

    Il est tout à fait inconcevable que nous encouragions des guerres et des tueries en 2009. Nous ne sommes plus au Moyen-äge.

    Toutes les guerres sur la planète ont un seul et même but ramasser le plus d'argent, c'est toujours ce qu'il y a de caché comme intention première, le pétrole...entre autres.

    Quand aurons-nous des représentants au gouvernement qui pensent comme la population? FINI les guerres, assez c'est assez. Le gouvernement conservateur se fiche des Canadiens.
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  • Lapirog - Abonné
    23 janvier 2009 06 h 10
    Le parti-pris inconditionnel d'Ottawa pour Israel peu importe ses nombreux torts.
    Quand le mot valeur sort de la bouche des élus du parti Conservateur ,on peut sérieusement se poser la question sur sa signification. Si on en juge par le comportement de ce gouvernement à l'échelle Canadienne, le mot valeur ne veut pas dire grand chose de positif.Le lobby Juif est très puissant ici comme ailleurs et se fait sentir même dans certains de nos médias nationaux.
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  • Sylvio Le Blanc - Abonné
    23 janvier 2009 06 h 12
    Droits de la personne ou droits de l'homme?
    Je doute que le représentant de l'Autorité palestinienne ou un autre présent à la rencontre ait utilisé les termes «droits de la personne». N'aurait-il pas plutôt dit «droits de l'homme»? Si oui, c'est incorrect de la part de la journaliste d'avoir fait la substitution.
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  • Maxime Champagne - Abonné
    23 janvier 2009 06 h 39
    Quelle Honte!!!
    En refusant de rencontrer la délégation des pays arabes, le ministre Cannon fait preuve d'un manque de respect tellement flagrant et d'amateurisme diplomatique que je me demande si le gouvernement Harper (pas mon gouvernement canadien) les catégorise tous comme des pro-Hamas.

    Avec l'arrivée d'Obama, ce n'est plus les ÉU mais bien le Canada qui sera isolé dans le monde diplomatique si le gouvernement Harper ne revise pas ses messages et actions diplomatiques; isolé lors du vote de la résolution pour un cessez-le-feu pour Gaza à l'ONU, à contre-sens des efforts diplomatiques Français et Égyptiens, à contre-sens de TOUS les pays occidentaux qui avaient des détenus à Guantanamo, à contre-sens en environnement.

    Quelle honte pour notre pays qui, il n'y a pas longtemps, était considéré comme un crédible modérateur mondial.
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  • jacques noel - Inscrit
    23 janvier 2009 07 h 00
    Intérêts électoraux???
    Il n'y a que 300,000 Juifs au Canada, ils vivent en ville et ne votent pas Conservateur.
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  • Bernard Gervais - Abonné
    23 janvier 2009 07 h 21
    Pa surpris du tout !
    Nullement étonné par la position du gouvernement conservateur en ce qui concerne la guerre menée par Israël contre le Hamas dans la bande de Gaza. En politique étrangère, Stephen Harper a toujours été un fidèle allié de l'ancien président des États-Unis, George W. Bush.

    De toute manière, je ne suis pas sûr qu'un tel dossier préoccupe beaucoup le premier ministre canadien. Harper a attendu plus d'une semaine avant de donner son avis sur ce conflit au Moyen-Orient !
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  • Brun Bernard - Inscrit
    23 janvier 2009 07 h 46
    Ridicule.
    Nous sommes responsables par notre indifférence pour ce conflit sans fin puisque nous n'avons rien fait pour condamner Israël quand il le fallait et même quand on l'a fait, Israël s'en foutait. Les pays arabes dans leur grande majorité préfèrent les autocrates ou la corruption (ils baignent d'ailleurs dans la corruption) à tel point qu'on a du mal à penser comment se débarrasser des prisonniers de Guantanamo de peur qu'ils disparaissent dans leurs pays arabes respectifs. Tout comme l'algérien ou les 2 libyens disparus corps et âmes depuis leur arrivée dans leurs pays adorés et respectueux des Droits de l'homme.
    On n'a pas à recevoir de leçons des pays arabes mais on peut écouter ceux et celles qui souffrent chez eux. Le Hamas est une triste réalité qui prend femmes et enfants, un peuple en otage. Triste sort pour ces gens sans espoir.
    Le Canada ne sait rien de la Palestine et n'a aucune importance politiquement dans le monde. Alors, les pays arabes devraient se calmer un peu et se tourner vers le « boss », Obama désormais. Nous sommes justes bon à suivre non à être leader.
    On n'a jamais demandé à boycotter les pays arabes comme l'Égypte, la Syrie, l'Arabie Saoudite, l'Algérie, le Maroc, la Lybie, la Tunisie, le Qatar, le Koweït. Étrange tout de même puisqu'on a toujours voulu le faire pour la Chine et quelques autres. Jamais les pays arabes pour leur demander de la justice et les droits de l'homme...Après on va délirer fort sur le Lobby juif et blablabla mais jamais on ne réfléchit sur le fait qu'on ne dit rien à ces autocrates au pouvoir depuis un quart de siècle. Poutine on le critique et le pouvoir chinois mais jamais Moubarak ou Assad. Étrange, non?
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  • Gilles Bousquet - Inscrit
    23 janvier 2009 08 h 09
    Honte à Ottawa qui est du côté de Goliath !
    Nos grands partis nationaux, les Conservateurs et les Libéraux, sont, pour des raisons économiques, du côté du plus fort, celui qui tue le plus de civils. Honte à eux !
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  • Gabriel RACLE - Inscrit
    23 janvier 2009 08 h 26
    Approbation?
    Voilà ce qu'approuve le gouvernement conservateur , des témoignages parmi ceux que l'on peut lire dans le journal Le Monde de ce jour.:
    Fahed raconte : "Mon père Atiyeh a travaillé en Israël. Il parle hébreu et sait ce qu'il faut faire. Il a laissé la porte ouverte. Ils ont commencé par tirer partout. Lorsqu'ils sont entrés, les soldats nous ont demandé de lever les mains et de sortir. Ils étaient huit ou dix. C'est alors qu'ils ont tiré. Mon père a été tué sur le coup. Il avait trente balles dans le corps ! Il a été tué sous mes yeux. Tout le monde s'est mis a crier et à pleurer. Ils ont tiré à nouveau. Plusieurs autres membres de la famille ont été blessés, surtout des enfants dont mon frère Ahmed, âgé de 4 ans. Il a reçu deux balles dans la poitrine et des éclats dans la tête. Puis ils ont incendié une pièce. On ne voyait plus rien, On étouffait. Au bout de dix minutes, nous avons été autorisés à sortir et à nous diriger vers la route principale. J'avais mon frère dans mes bras. Les Israéliens nous ont craché dessus. Les ambulances ne pouvaient pas approcher. Nous avons trouvé refuge dans une maison. Mon frère Ahmed est mort."
    Selon plusieurs autres témoins, cinq autres membres de la famille Samouni ont été tués par balles dont un jeune homme de 17 ans, qui était resté caché dans une maison. Certains blessés se sont vidés de leur sang. Un grand père de 75 ans est mort écrasé par un mur démoli au bulldozer.
    Zahwa, la veuve d'Atiyeh, raconte en détail, les larmes aux yeux, le drame qu'elle a vécu. "C'était comme un jeu pour les soldats. Ils riaient", affirme-t-elle. Zeinab, 12 ans, qui a perdu son père, sa mère, deux frères et des cousins. Shiffa, 19 ans a également enterré son père, sa mère, sa tante et son oncle. Almassa, 13 ans, se souvient comment un soldat a tiré sur Messaouda qui avait son bébé de 6 mois dans les bras, et qui est mort. Tous ont perdu plusieurs proches.
    "Pourquoi, pourquoi ?", répète Nabayia. "Il n'y avait pas de résistance, pas de combattants, pas d'armes. Quel est notre crime ? Quelle faute avons nous commise ? Que le monde entier réponde à cette question. Il ne peut plus y avoir de paix avec Israël. Mon prochain fils, je vais l'éduquer pour être un moudjahid, pour qu'il venge tous ces enfants, tous ces morts."
    Le Bureau des Nations unies pour les affaires humanitaires (Ocha) avait recensé, le 8 janvier, Zeitoun parmi les "plus graves incidents" de l'offensive israélienne.
    Les Samouni sont des agriculteurs. Les champs alentour ont été ravagés par les chars. Au moins 300 personnes sont aujourd'hui sans abri. "Comment voulez-vous que l'on aime les Israéliens ?, crie Mouna. Ils tuent par plaisir et personne ne dit jamais rien. Notre sang ne vaut rien. C'est le plus grand massacre commis dans la bande de Gaza. Combien de temps encore allons nous être terrorisés et massacrés ?"

    Qu'en pense L. Cannon?
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  • André Chamberland - Inscrit
    23 janvier 2009 08 h 29
    Et si on vivait en 2009 !
    Rester accrocs du passé et de la religion comme si on était encore en l'an 1132 cause bien des frustrations et des problèmes. Quand tourneront-ils enfin la page et cesseront d'emmerder le monde entier avec leurs guéguerres?
    Ici on a nos gangs de rues et nos bandes de caves qui sèment le trouble. Là-bas, il y a la bande de gaza.
    Qu'ils règlent leurs conflits plutôt que de l'exporter dans tous les pays.
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  • Brun Bernard - Inscrit
    23 janvier 2009 08 h 54
    Référence de l'article conseillé par M Racle.
    Article paru dans le journal Le Monde d'aujourd'hui:

    http://www.lemonde.fr/proche-orient/article/2009/0
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  • Serge Charbonneau - Abonné
    23 janvier 2009 09 h 27
    Je crois que Monsieur Blais dit: Fafouin...
    Je crois que Monsieur Balis, dit Fafouin, devrait diversifier ses sources.

    Je crois que Monsieur Blais devrait se sensibiliser à la propagande et à la désinformation.

    Nous sommes contraints de voir les conflits éloignés au travers du regard de l'autre.
    Il faut tenter, de notre mieux d'avoir plusieurs regards et de les mettre un à un sur les plateaux de notre balance de perception de la réalité.

    Les propos de Ban Ki Moon :

    Ban Ki-moon scandalisé
    Ban Ki-moon s'est dit « choqué », « chaviré » et « scandalisé » par ce qu'il a vu à Gaza, mardi, après trois semaines de bombardement israélien. Ce dernier a fait ces déclarations tandis que de la fumée s'élevait encore des entrepôts de nourriture des Nations unies pour les réfugiés, frappés jeudi dernier par l'aviation israélienne.

    http://www.radio-canada.ca/nouvelles/International

    Il faudrait peut-être rééquilibrer votre perception du conflit, M. Blais.
    Diversifiez vos sources, mon cher monsieur.


    Serge Charbonneau
    Québec
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  • Diane Cadieux - Inscrite
    23 janvier 2009 09 h 49
    Histoire
    depuis que le monde et l'humanité existe, si on se fie à l'ancien testament, ces gens-là sont toujours en guerre ou provoquent la guerre.
    on dirait qu'ils aiment ça
    quand on regarde les reportages de ces pays, on y voit courir les enfants dans les rues comme si de rien n'était...
    de loin, on prend position pour ou contre, mais qu'est-ce qu'on y comprend vraiment?
    Pour ma part, j'avoue humblement mon ignorance!
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  • Serge Charbonneau - Abonné
    23 janvier 2009 09 h 50
    Une invitation pour Monsieur Fafouin
    J'invite Monsieur Fafouin à lire le texte de M. Gabriel Racle
    « Approbation? »

    « Mon père a été tué sur le coup. Il avait trente balles dans le corps ! Il a été tué sous mes yeux. Tout le monde s'est mis à crier et à pleurer. Ils ont tiré à nouveau. Plusieurs autres membres de la famille ont été blessés, surtout des enfants, dont mon frère Ahmed, âgé de 4 ans. Il a reçu deux balles dans la poitrine et des éclats dans la tête. »

    Les soldats israéliens cherchaient sans doute le Hamas qui se cachait dans les veines de cet homme, froidement abattu.

    « Un grand-père de 75 ans est mort écrasé par un mur démoli au bulldozer.
    Zahwa, la veuve d'Atiyeh, raconte en détail, les larmes aux yeux, le drame qu'elle a vécu. "C'était comme un jeu pour les soldats. Ils riaient", affirme-t-elle. Zeinab, 12 ans, qui a perdu son père, sa mère, deux frères et des cousins. Shiffa, 19 ans a également enterré son père, sa mère, sa tante et son oncle. Almassa, 13 ans, se souvient comment un soldat a tiré sur Messaouda qui avait son bébé de 6 mois dans les bras, et qui est mort. »

    Tout ça par la faute du Hamas qui se sert des boucliers humains.
    Il faut aussi noter l'humanisme dont ont fait preuve les soldats israéliens.

    Mais, sans doute, ces propos ne sont pas vrais!!!
    Qui sait? Les Palestiniens inventent probablement toutes ces histoires.
    Même Ban Ki Moon joue le jeu du Hamas et condamne Israël, ce pays au peuple élu qui est en légitime défense.

    La réalité... quelle est-elle, la réalité ?

    Serge Charbonneau
    Québec
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  • René Pelletier - Inscrit
    23 janvier 2009 10 h 06
    Si on regardait les choses avec un peu de recul
    Si on regardait la situation avec un peu de recul, faudrait constater que :

    - L'État d'Israël, depuis 1967, occupe illégalement les territoires palestiniens. Il ne respecte pratiquement aucune des résolutions du Conseil de sécurité le concernant, y compris celles adoptées avec l'accord des Etats-Unis. Il ne respecte pas, non plus, les jugements de la Cour internationale de justice le concernant, notamment dans le cas du mur entourant la Cisjordanie. Illégalement, tous les jours, il continue de développer ses colonies de peuplement sur des terres présumément réservées à un futur État palestinien.

    - Au cours des dernières semaines, une des armées les mieux équipées au monde s'est acharnée sur de pauvres gens confinés dans un camp de concentration (Gaza) contrôlé par Israël.

    - Oui, les Palestiniens ont leurs torts. Mais, des deux sociétés en présence, Israël est la plus forte, la plus riche, la plus instruite et celle qui bénéficie de l'appui quasi inconditionnel du pays le plus puissant de la planète, les USA.

    - Alors, Israël n'a-t-il pas, au premier chef, le devoir de construire la paix ?

    Le peuple victime de l'Holocauste (crime monstrueux, innommable) est-il en train de se déshonorer ?
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  • Michaël Lessard (micles.biz) - Abonné
    23 janvier 2009 10 h 31
    On peut juger le Hamas, mais on demeure responsable de nos actions - Rappel à la réalité
    Certes, le Hamas est intégriste et pas exactement des alliés des progressistes de ce monde.

    Cela ne change pas la réalité :

    En huit années, les roquettes ont tué 13 personnes. En trois semaines, plus de 1300 personnes tuées, dont plus 410 enfants (12 ans et moins).

    Gaza, c'est plus d'un million d'êtres humains souffrant sous un blocus cruel (et criminel selon ma lecture du Droit humanitaire international).

    La Palestine est réellement occupée et opprimée. Ce n'est pas une occupation symbolique: blocages militaires, murs qui découpent les villages, maisons détruites systématiquement par Israël et des gens blessés et tués à l'année longue.

    De l'extérieur, on voit bien que lancer ces roquettes au hasard sur Israël est immorale et nuit à la cause palestinienne, mais on ne peut pas acculer des êtres humains au pieds du mur, les étouffer, et leur demander de mourir en silence sans réagir.

    Les Palestinien-nes de Gaza ne sont pas tous du Hamas, sans compter que la plupart sont des civils sans arme, survivant de peine et de misère.


    La nature d'un « ennemi » ne rend pas moral ni légal de commettre nous-mêmes des crimes de guerre (violations graves des Conventions de Genève) ou des crimes contre l'humanité (actions, issues d'une politique, violant massivement un droit humain fondamental).

    Le gouvernement canadien est le SEUL État à avoir voter contre la résolution du 'Conseil des droits de l'Homme' des Nations unies qui met sur pieds une mission d'enquête pour établir les faits sur les violations commises par l'armée israélienne.

    Harper nie le droit et la justice internationale, et exprime une absence totale d'empathie pour les Palestinien-nes survivant sous le blocus de Gaza et l'occupation de la Palestine. Ce biais, où on ignore les souffrances et les morts disproportionnés d'un côté, encourage une vision raciste et haineuse.

    - Michaël Lessard
    Maîtrise en Relations internationales

    militant pour les droits humains
    membre de la Coalition de Québec pour la paix
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  • Linda Hart - Inscrite
    23 janvier 2009 10 h 36
    M. Fafouin et la simplification outrancière
    Dans le conflit qui perdure au Moyen-Orient il faut être particulièrement doué pour la mauvaise foi, avoir de très faibles facultés d'analyse ou être un grand mangeur de couleuvres pour en arriver au niveau de partisanerie propagandiste insignifiante et pathétique qui est votre marque de commerce. La vie n'est pas un western avec les bons si bons et les méchants si méchants.
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  • Christopher Lackey - Abonné
    23 janvier 2009 11 h 02
    Que le Canada s'en mêle ou non, quelle tragédie!
    Tout le monde pourrait bien s'entendre que les deux cotés ne sont aucunement égals. Israël est une nation qui jouit d'un niveau de richesse, et d'ordre digne d'un pays occidental. Gaza est miette de désert sur laquelle une million de personnes étouffent dans la pauvreté et la misère. D'ailleurs, le nombre de victimes tuées par des roquettes dans les dernières années est inférieur à celui de personnes qui s'en sont fait tirer dessus durant une année, ici, dans la plus grande ville du Canada. Mais Israël a toujours hâte d'invoquer toujours le spectre des "terrorists" pour partir joyeusement en massacre contre les "arabes" (Ils n'ont même pas le droit d'être appellés par le nom de leur nation) sachant qu'ils ont l'appui de l'Occident et peut bien se ficher de l'ONU et le monde arabe pace que c'est donné que ceux-ci sont bel et bien "anti-sémitiques"

    Ceci dit, c'est pas demain que je partirai dans la rue avec des drapeaux d'Hezbollah et Hamas pour manifester. Ceux dans l'occident qui le font n'ont évidemment jamais lu les chartes de ses organisations, ce qui est très irresponsable de leur part. Les principes que préconisent le Hamas: La déstruction d'un peuple entier, la application strict de la loi sharia, qui veut que les femmes n'ont pas le droit d'être capable de lire ou poursuivre leurs maris quand ils les battent, sont honteux et n'ont franchement aucune place dans ce siècle. Alors si les deux cotés peuvent descendre de leurs grands cheveaux et abandonner leurs sacrés idées bêtes, il y aurait peut être une entente: jusqu'à là, les populations et le monde seront prise en otage par ces pricipes ridicules qui n'ont aucun sens.
    Christopher Lackey
    Toronto, ON
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  • Serge Charbonneau - Abonné
    23 janvier 2009 11 h 11
    @ Monsieur Augustin Réhel
    Vous devriez vous renseigner un peu mieux sur le résultat des dernières élections fédérales.

    Dommage que vous ayez manqué ça!
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  • Pierre Rousseau - Inscrit
    23 janvier 2009 13 h 02
    Droit de se défendre?
    Le droit à la légitime défense ne donne pas le droit de tuer à tour de bras des civils innocents. Le droit international tout comme notre droit intérieur est très clair qu'on peut se défendre contre une agression MAIS seulement avec des moyens qui sont proportionnés avec l'attaque subie. Israël avait le droit de se défendre contre les attaques illégales et criminelles du Hamas mais d'une manière proportionnelle à la force exercée par le Hamas. La position juridique d'Israël dans le conflit de Gaza est donc intenable et plusieurs crimes ont été commis contre la population civile. Ça, ce sont des faits.

    Que les néo-conservateurs ne fassent pas de nuances n'est pas surprenant mais ça n'atténue en rien les crimes commis contre les civils et la position du Canada est pathétique et n'aide en rien à la pacification de ce conflit extrêmement complexe. Canada? La mouche du coche, quoi!
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  • Christian Tallon - Inscrit
    23 janvier 2009 13 h 56
    D'accord avec Michael Lessard.
    "Harper nie le droit et la justice internationale".
    Je vais peut-être passer une ligne rouge dans mes propos mais je voudrais rappeler qu'un Etat n'a pas le droit d'employer les mêmes moyens que des groupes utilisant la violence aveugle contre lui. Un Etat est tenu par des règles de droit qui sépare les Etats civilisés et les états "voyous", "barbares", "sans foi ni loi". La lutte est plus difficile mais ce que fait l'ETAT d'Israel est exactement de même nature que l'exécution d'otages civils en représailles par l'armée allemande, que le bombardement systématique des villages civils vietnamiens par les Etats Unis. Il ne s'agit plus ici de "dégâts collatéraux" mais de la prise pour cible par un Etat d'une population civile. En droit international, ça s'appelle un crime de guerre. Une cour pénale devrait être formée et juger les responsables de ces massacres délibérés. Si Israel en tant qu'Etat sent son existence menacée, qu'il réoccupe Gaza, quadrille quartier après quartier, désarme la population, au besoin en l'isolant dans des camps provisoires, mais bombarder aveuglément une population civile devrait mettre un Etat au ban des Nations. C'est de la barbarie pure et simple. Qu'Israel ait le droit de se défendre, personne ne le conteste mais la fin ne justifie pas les moyens. L'Etat juif reprend les méthodes des nazis. Curieux retournement de l'histoire !!! Les Allemands faisaient marcher les populations civiles devant leurs soldats sur les champs de mines, sorte de punition collective. Israel ne fait pas très differemment. On ne peut qu'éprouver de l'horreur et du mépris pour de telles méthodes utilisées par une armée régulière quelqu'elle soit. De plus comment une démocratie peut imaginer qu'une population prise dans son ensemble pense de la même façon. Israel n'a pas un "droit spécial" qui lui aurait été donné pour avoir souffert dans le passé. C'est un Etat comme les autres qui doit se conformer aux lois et traités internationaux. Le gouvernement actuel du Canada commet l'erreur grave de confondre Etat et guerilla. Lorsqu'une guerilla fait passer des tunnels sous une frontière, on demande par voie diplomatique à l'Etat voisin (l'Egypte) de tout faire pour rendre sa frontière étanche. Israel est devenu un Etat voyou qui a l'arme atomique. Les autres feront tout pour l'avoir aussi et réusssiront un jour ou l'autre. Ce n'est pas en semant la haine qu'Israel se protègera mais en faisant la paix et en créant une prospérité durable. Si les Occidentaux veulent persister a ne voir les violations des droits de l'Homme que lorsque ce sont les autres qui les violent, ils enlèvent toute valeur à ces valeurs. M. Harper ne comprend visiblement rien au droit international ou il fait semblant. Le Canada perd encore un peu plus de son crédit.
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  • Hélène Béland - Inscrite
    23 janvier 2009 14 h 20
    Montréalistan du 4 et du 10 janvier 2009
    Personnellement, après avoir vu les dérappages des manifestations,, du 4 et du 10 janvier dans les rues de Montréal visiblement plus antisémites que propaix de notre communauté arabomusulmane, supporté par tous les idiots utiles de notre gogauche tous azimuts, on nous l'a crié par la tête pendant des heures la position arabe sur le conflit proche-oriental, bien trop complexe pour s'aventurer dans les rues avec des pancartes....Ça fait 14 siècles que la position arabomusulmane n'a pas changée. Alors qu'une partie de nos impôts vont dans les poches des leaders palestiniens via l'ONU, depuis des lustres sans être foutus depuis le temps à mettre sur pied un état sécuritaire , au lieu de ça, les Palestiniens s'entretuent entre eux entre Hamas et Fatah à coup de guerre civile, d'exécutions sommaires et de tortures et bombardent Israel sans relâche. Il faut être vraiment naif pour encore sortir les kleenexs sur le sort des victimes palestiniennes. Bon sang! En Cisjordanie, les Palestiniens n'ont même pas manifesté durant l'intervention militaire israélienne dans Gaza, c'est pas pour rien. En Cisjordanie, les Palestiniens ne s'amusent plus à bombarder Israel pour provoquer, pourquoi?. En Cisjordanie, les Palestiniens ne kidnappent pas des militaires israéliens en territoire israélien, pour écoeurer le peuple, pourquoi? En Cisjordanie, les Palestiniens sirottaient tranquillement leur café sur une terrasse en regardant les cagoulés du Hamas se faire traquer au petit écran par le tsahal. Pourquoi? Parce que Abbas a pris les moyens pour rétablir l'ordre au lieu de corrompe des milices et s'en mettre plein les poches, parce que Abbas reconnaît dans son agenda politique l'État israélien, parce que Abbas privilégie un système politique plus laic et proche de l'état de droit. Tandis que le Hamas de Gaza a inscrit dans sa charte la destruction d'Israel au sein d'un système théocratique digne des talibans, éliminant toute opposition; il y a un nom pour ça: ça s'appelle du fascisme. Les Arabes eux-mêmes sont incapables de s'entendre entre eux sur le conflit proche-oriental, ce fut encore la pagaille à leur dernière réunion de leur ligue à laquelle il manquait pas mal de monde...En fait, tout le monde commence à en avoir au ras le pompon du conflit israélopalestinien...Les Palestiniens coûtent une beurrée à toute la communauté internationale, et les Arabes qui nagent dans le pétrole commencent eux aussi à être tannés de payer les pots cassés des palestiniens. Le Liban est tanné, la Jordanie est tannée, l'Égypte est tanné...
    Franchement, moi la souverainiste depuis 40 ans, j'ai mis de côté mes 40 ans de convictions depuis que j'ai vu tout le grattin souverainiste ( BQ,PQ,QS) et les centrales syndicales déambuler dans les rues de Montréal en 2006 aux côtés des drapeaux à kalichnikovs du Hezbollah et leur récidive en 2009, aux côtés du même drapeau et celui du Hamas avec les même slogans antisémites, c'était la cerise sur le sundy. Je me suis dit: bon sang! c'est pas avec ce monde-là qu'on va battir un pays pour le Québec. Qu'on ne vienne pas me faire accroire que tout ce beau monde-là n'a rien vu aller...Qu'on ne vienne pas me faire accroire que tout ce beau monde-là n'a rien entendu et ne lit pas sur le sujet. Ces dérappages n'avaient rien de cas isolé, c'était la majorité qui criait israel assassin, Harper complice. Pas fort...! La première idée qui m'est venue c'est: qu'est-ce qu'on ne ferait pas pour du capital électoral arabomusulman!... Quelle naiveté!... Pendant ce temps, la stratégie militaire des boucliers humains du Hamas, utilisée en masse chez les bédouins avant mahomet, a tôt fait de devenir la stratégie islamiste de première à tous les niveaux pour les fous d'allah du Hamas...
    Bon sang! les Mohawks ont monté des barricades, ont bloqué le pont mercier...ça n'a pas été long que l'armée est rentrée. Elles étaient ou les boites de kleenex? Les cagoulés des manifs qui brûlaient le drapeau d'israel ou le drapeau américain en criant des versets du coran en appelant au meurtre des juifs, me rappelait les années antisémites du mouvement national et des syndicats des années 30-40, pendant la crise et la seconde guerre mondiale. Le spectacle était désolant, j'avais honte.
    Par contre, je suis fière que le Canada se tienne debout devant toute la clique arabomusulmane, de l'Iran et de la Turquie. Personne n'a été capable de le faire, même pas l'union européenne, et on voit dans quel pétrin se trouve l'Europe aux prises avec son immigration massive arabomusulmane ( attentats, émeutes, menaces, assassinats, viols collectifs, ghettos...).
    Les islamolucides manquent au sein du leadership politique québécois. Quant à la gogauche et son antiaméricanisme indécrottable tombée sous la godasse de Khadir, proaccommodements religieux, procharia, provoile islamique, le Québec deviendra une sorte de califat sinon une sorte de république islamique avant même d'être souverain, grâce à tous les fous d'allah que l'on importe à fond la caisse du ''Maghreb'', du Pakistan, du Bangladesh, du Liban, de l'Égypte, de l'Iran,.....etc...s'infiltrant au sein de toutes nos institutions pour y imposer graduellement leur propre agenda, comme sur les traces de la France et de l'Europe. NON merci...J'ai mis la souveraineté sur la glace, d'autres enjeux m'apparaissent plus urgents: ceux de la LIBERTÉ, de l'ÉGALITÉ , de la LAICITÉ et de toutes les valeurs qui font de notre société une société moderne, unique de part sa culture, son patrimoine, sa langue et son pouvoir créateur.
    Est-ce que j'exagère? pas tant que cela.
    Quand j'ai regardé l'assermentation d'Obama, je me suis sentie vraiment faire partie à part entière du continent nordaméricaine.
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  • Jules-Hubert Beaulieu - Inscrit
    23 janvier 2009 16 h 21
    Ottawa intransigeante?!?
    Il n'est vraiment pas surprenant d'entendre ce genre de nouvelle... faut-il se rappeler que le PM Harper est un des vieux de la vieille garde réformiste... pas besoin de chercher midi-quatorze heures pour comprendre que les positions d'un tel gouvernement ne pourront jamais être trop conciliante...
    Certes, le PM a compris qu'à l'interne, c'est-à-dire en ce qui a trait à la politique nationale, dont fait partie le budget, il se devait de prendre une attitude un peu plus conciliante s'il voulait garder le pouvoir... il faut toutefois admettre qu'il a attendu qu'une coalition se forge entre les autres partis d'opposition, même si la coalition officielle ne compte que deux des trois partis en face du sien...
    Faudra-t-il un branle-bas-le-combat sur la scène internationale pour que le gouvernement déchante et se rende compte que son attitude trop intransigeante est chose du passé... que les USA ont d'ailleurs remercié leur ex-président pour en choisir un autre un peu plus conciliant et prêt à dialoguer, même avec ceux qui sont traditionnellement considérés par la majorité des états de l'Occident comme terroristes...
    Cela dit, j'espère bien que le PM revienne à une position plus nuancée, position qui a toujours été respectée depuis plus d'un siècle... position qui a d'ailleurs fait notre réputation au temps de la guerre froide... toujours accueillis en amis, peu importe le pays où on se rendait...
    Il faudrait donc que le gouvernement en place change d'attitude, sinon, le mieux à faire sera pour l'opposition de renverser le budget... pas seulement pour le budget, mais aussi pour le fait que l'attitude harperiste risque de détruire, en quelques années années seulement, une réputation qui s'est construite sur plus d'un siècle... Je n'ai pas envie que ma réputation à l'étranger soit ternie à cause des prises de positions trop bornées d'un gouvernement qui ne peut pas me représenter convenablement.
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  • Raymonde Chouinard - Abonnée
    23 janvier 2009 16 h 56
    Faites attention à la dérive verbale (A Rehel)
    Encore des menaces voilées de M. Rehel....

    Ce dernier n'aura pas encore compris que nous sommes au Québec et, qu'en tant que québécois, nous sommes contre les massacres et contre la guerre et que nous n'approuvons pas la position d'Harper qui est à la solde des lobbys juifs dont nous nous dissocions complètement ainsi que de la politique fédérale, sur ce chapître.

    Harper n'a pas été élu par le Québec car aux dernières élections, quoi qu'en dise M. Rehel qui devait être en voyage quelque part à ce moment-là, les québécois ont voté pour le BLOC; ce qui a empêché le gouvernement conservateur d'atteindre la majorité escomptée.

    Ça fait que, lâchez-nous avec votre Canada; c'est à croire que le Québec n'existe pas à vos yeux.
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  • Marcel (Fafouin) Blais - Inscrit
    23 janvier 2009 17 h 40
    Qu'en repense-t-on ?
    Re Bon Jour honorable tout le Monde !

    Saluant et remerciant ces quelques Réactions (Celles de M Charbonneau... et autre), il nous fait plaisir de faire parvenir quelques liens susceptibles de renseigner un peu plus sur un coté du Hamas que Radio Canada et autres Médias occultent ou escamotent dans leurs "délicieux" reportages.

    Du même souffle, il faudrait que l'on dise au Secrétaire général de l'ONU, M Ban Ki-moon (homme respectueux) qu'il "dise à ses employés de Gaza et membre du Hamas de ne plus faire le coup de feux à partir des Entrepôts de ravitaillement de l'ONU, ni à partir d'Écoles avec des enfants tout autour, car les Israéliens ont maintenant décidé de riposter instantanément sur l'endroit d'où provient tout TIR hostile".

    En effet, Israël a décidé, qu'après en avoir prit sur sa tète pendant plus de 8 ans de "Roquettes", cette Situation-là suffisait !

    Qu'en repense-t-on ? - 23 janvier 2009 -

    Quelques Références d'intérêts diversifiés ou souhaités:

    Sur TQS : André Arthur et Sylvain Bouchard remettent les pendules à l'heure, ca commence après la pub -
    http://www.tqs.ca/videos/le-midi-avec-andre-arthur
    http://www.tqs.ca/videos/le-midi-avec-andre-arthur

    Entrevue avec Jacques Brassard - Partie1
    http://www.tqs.ca/videos/le-midi-avec-andre-arthur
    Entrevue avec Jacques Brassard - Partie2
    http://www.tqs.ca/videos/le-midi-avec-andre-arthur

    Interview choc: Israel doit disparaitre
    http://www.dailymotion.com/video/x82ov9_interview-

    Le Hamas attaque ses freres palestiniens
    http://www.dailymotion.com/bookmarks/edmondsilber/

    Une petite vidéo sur les allégeances des ancêtres et du Hamas
    http://www.dailymotion.com/bookmarks/edmondsilber/

    La terreur du Hamas à Gaza l'hôpital de Shifa
    http://ca.youtube.com/watch?v=ip0UFyBcQ0M

    Le Hamas est le seul responsable de l'escalade de la violence à Gaza
    http://ca.youtube.com/watch?v=i3L6KHshRWo

    A voir absolument: the beauty of Hammas and the ugliness of Israel 1 2
    http://ca.youtube.com/watch?v=9i57PrvlCWo

    the beauty of Hammas and the ugliness of israel 2 2
    http://ca.youtube.com/watch?v=VJbGTVittSE

    Hamas using children as human shield
    http://ca.youtube.com/watch?v=J08GqXMr3YE

    Before you boycott Israel!
    http://ca.youtube.com/watch?v=saeky9I5T9c

    MILITARY ANALYSIS by Former British Army Colonel Richard Kemp
    Please take four minutes and watch this BBC interview. The interviewer was clearly not expecting these answers...
    http://www.bicom.org.uk/videos/bbc-news--military-
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  • Raymonde Chouinard - Abonnée
    23 janvier 2009 17 h 53
    Personne... SAUF le HAMAS, le principal RESPONSABLE... ! (suite)
    Honorable FAFOUIN continue de nous débiter les phrases toutes faites que son lobby lui commande d'écrire....

    Comment on se sent, honorable FAFOUIN, lorsque qu'on se range du côté des envahisseurs et que l'on supporte un tel massacre de femmes, d'enfants et de civils; peut-être que comme les nazis lors de la dernière guerre mondiale, on ne ressent rien du tout et que l'on continue à déambuler, le sourire aux lèvres, tout comme les soldats israéliens lors de leur retrait du champ de bataille de Gaza, dans l'attente d'une reprise des hostilités pour compléter leurs travaux de destruction....
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  • Raymonde Chouinard - Abonnée
    23 janvier 2009 18 h 14
    Lobby sioniste
    "C'est quand même une donnée qui joue en leur défaveur à tel point qu'aucune autre nation, même dans le monde arabe, lève le petit doigt pour les appuyer"

    Tout le monde sait que l'agression et le massacre de la population de Gaza par les sionistes d'Israel n'a pour but que de provoquer l'Iran, de connivence avec les USA.

    GAZA ne constitue pour eux qu'un banc d'essai pour expérimenter l'efficacité des armes de destruction massive...qu'ils comptent utiliser contre l'Iran.

    Que d'hypocrisie et de fourberie de la part du peuple ÉLU...
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  • Alain Dionne - Inscrit
    23 janvier 2009 20 h 11
    Mais Pourquoi ?????
    Mais pourquoi le Hamas tire-t-il ses projectiles
    sur Israël ?
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  • PENSONS-Y - Abonné
    23 janvier 2009 23 h 24
    cautionner la barbarie
    Maintenant que la communauté internationale a accès à Gaza et qu'elle peut y voir et se faire conter les horreurs commises depuis un mois, se confirme avec quelles consignes de barbarie Israël y a lâché ses chiens. On savait déjà que le peuple juif usait de la puissance que l'occident lui sert en cadeau, pour resserrer toujours d'avantage son étau impitoyable sur ses voisins palestiniens. Mais le monde constate depuis peu qu'au-delà de ses prétentions à la défense, l'État hébreu n'est rien de plus qu'une machine à haine et à terreur contre les Palestiniens.

    Notre toujours-plus-minoritaire premier ministre ultra-conservateur Harper, secondé par sa nouvelle marionnette aux affaires internationales Lawrence Cannon, a pris position de manière tellement peu subtile dans cette joute grotesque d'Israël condamnée unanimement par la communauté internationale, qu'il vivra plus tôt que tard le même destin que le non moins subtil ex-président américain G.W. Bush : une sortie humiliante avec le pied au derrière, c'est-à dire par la petite porte.

    Je ne saurai dire à quel point j'ai honte d'un gouvernement canadien aux valeurs aussi marginales et rétrogrades, en cette époque où les esprits devraient être tournés entièrement vers les voies de survie de la planète, plutôt que vers la destruction barbare de ce qu'il en reste encore.

    Honte aux inconscients !

    MATHIAS BRANDL
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  • Mouloud Abdoul - Inscrit
    24 janvier 2009 04 h 57
    Désinformation, secret et mensonges : Comment est survenue l'offensive contre Gaza
    opération "plomb durci"
    Désinformation, secret et mensonges : Comment est survenue l'offensive contre Gaza
    par Barak Ravid, Correspondant de Haaretz
    Haaretz, 28 décembre 2008
    article original : "Disinformation, secrecy and lies: How the Gaza offensive came about"

    Préparation sur le long-terme, collecte minutieuse d'informations, discussions secrètes, supercherie opérationnelle et tromperie du public - voilà ce qu'il y avait derrière l'opération « Plomb Durci » des Forces de Défense d'Israël [FDI] qui a commencé samedi matin dans la Bande de Gaza contre des cibles du Hamas.

    Selon des officiels de tsahal, l'effort pour désinformer a pris le Hamas par surprise et a servi à accroître considérablement les pertes humaines lors des frappes.

    Des sources au sein de l'institution de la défense ont dit que le ministre de la défense Ehoud Barak a donné, il y a six mois, des instructions à tsahal pour préparer cette opération, alors même qu'Israël commençait à négocier un accord de cessez-le-feu avec le Hamas. Selon ces sources, Barak a maintenu ce cessez-le-feu. Bien que cette accalmie permît au Hamas de se préparer pour une confrontation avec Israël, l'armée israélienne avait aussi besoin de temps pour se préparer.

    Barak a donné des ordres pour entreprendre une campagne de collecte étendue de renseignements, dans le but d'établir la carte des infrastructures de sécurité du Hamas, en même temps que celles des autres organisations militantes de la Bande de Gaza.

    Cet effort de collecte de renseignements a livré les informations sur les bases permanentes, les silos d'armes, les camps d'entraînement, les logements des hauts responsables et les coordonnées des autres installations.

    Jusqu'au mois dernier, lorsque les tensions sont montées après l'incursion des FDI dans Gaza, durant le cessez-le-feu, pour détruire un tunnel, prévu selon tsahal pour faciliter une attaque des activistes palestiniens contre ses soldats, le plan d'action qui a été exécuté dans l'Opération Plomb Durci n'est resté qu'à l'état de projet.

    Le 19 novembre, à la suite de douzaines de tirs de roquettes Kassam et de mortier qui ont explosé sur le sol israélien, ce plan a été soumis à l'approbation finale de Barak. Jeudi dernier, le 18 décembre, le Premier Ministre Ehoud Olmert et le ministre de la défense se sont rencontrés au quartier général des FDI au centre de Tel Aviv pour approuver l'opération.

    Toutefois, ils ont décidé de surseoir à la mission, afin de voir si le Hamas, après l'expiration du cessez-le-feu, se retenait de tirer. En conséquence, ils ont reporté la soumission du plan à l'approbation du conseil des ministres, mais ils ont bien informé des développements la ministre des affaires étrangères Tzipi Livni.

    Cette nuit-là, des sources au sein du cabinet du Premier Ministre, qui parlaient aux médias, ont dit : « Si les tirs depuis Gaza se poursuivent, la confrontation avec le Hamas sera inévitable ». Durant le week-end suivant, plusieurs ministres du gouvernement Olmert ont fulminé contre ce dernier et contre Barak parce qu'ils ne pas ripostaient pas aux tirs de Kassam par le Hamas.

    « Ce jacassement aurait rendu Entebe ou la Guerre des Six Jours impossibles », a dit Barak en réponse à ces accusations. Le gouvernement s'est finalement réuni mercredi, mais le cabinet du Premier ministre a désinformé les médias en déclarant que la discussion tournerait autour du djihad mondial. Les ministres n'ont appris que ce matin-là que la discussion se rapporterait réellement à l'opération à Gaza.

    Dans son annonce sommaire concernant cette discussion, le cabinet du Premier Ministre n'a consacré qu'une ligne à la situation à Gaza, contre une page entière relative à la mise hors la loi de 35 organisations islamiques.

    Ce qui a réellement eu lieu au conseil des ministres a été une discussion de cinq heures à propos de cette opération dans laquelle il a été exposé aux ministres les diverses propositions et les plans d'action », a dit un ministre.

    Ce ministre a ajouté : « Tout le monde a parfaitement compris dans quelle sorte de période nous nous dirigions et à quelles sortes de scénarios cela pouvait conduire. Personne ne pouvait dire qu'il ou elle ne savait pas ce sur quoi ils ou elles votaient. » Ce ministre a également dit que cette discussion a montré que les leçons de la Commission Winograd, relative à la performance des décideurs durant la deuxième guerre du Liban de 2006, avaient été « complètement intégrées ».

    A la fin de la discussion, les ministres ont voté à l'unanimité en faveur des frappes, laissant le soin au Premier Ministre, au ministre de la défense et à la ministre des affaires étrangères de calculer le moment exact.

    Tandis que Barak concevait les détails finaux avec les officiers responsables de cette opération, Livni s'est rendue au Caire pour informer le président égyptien, Hosni Moubarak, qu'Israël avait décidé de frapper le Hamas.

    Parallèlement, Israël a continué de désionformer en annonçant qu'il ouvrirait les points de passages vers la Bande de Gaza et qu'Olmert déciderait ou non de lancer les frappes après trois nouvelles délibérations dimanche - le lendemain où l'ordre a été réellement donné de lancer l'opération.

    « Le Hamas a évacué tout le personnel de son quartier général après le conseil des ministres de mercredi », a dit un officiel de la défense, « mais l'organisation y a renvoyé ses gens lorsqu'elle a entendu que tout avait été mis en attente jusqu'à dimanche. »

    La décision finale a été prise vendredi matin, lorsque Barak a rencontré le chef d'état-major, le Général Gabi Ashkenazi, le chef des services de sécurité du Shin Bet, Yuval Diskin, et le chef du directoire des renseignements militaires, Amos Yadlin. Barak s'est assis avec Olmert et Livni plusieurs heures plus tard pour une réunion finale dans laquelle le trio a donné les ordres à la force aérienne.

    Vendredi soir et samedi matin, les dirigeants de l'opposition et les personnalités politiques les plus importantes, y compris le président du Likoud, Benjamin Netanyahou, Avigdor Lieberman de Yisrael Beuiteinu, Haim Oron de Meretz et le Président Shimon Peres, ainsi que la présidente de la Knesset, Dalia Itzik, ont été informés de la frappe imminente.

    Source:http://questionscritiques.free.fr/edito/haaretz/Op
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  • Raymonde Chouinard - Abonnée
    24 janvier 2009 10 h 15
    Mais Pourquoi ?????
    "Mais pourquoi le Hamas tire-t-il ses projectiles
    sur Israël ? "

    Parce que, les roquettes, c'est le seul moyen de défense que possèdent les palestiniens pour protester contre le vol et l'envahissement de leurs terre, l'expopriation de leurs maisons et le saccage de leurs plantations d'olives et autres, suite à l'érection du mur de la honte, ainsi qu'envers le blocus imposé par Israel qui les prive des denrées de première nécessité, nourriture, médicaments, instruments médicaux, etc....

    Me semble que ça fait un peu et pas mal assez pour ruer dans les brancards et grimper dans les rideaux, comme on dirait en bons québécois et en bons gaspésiens....!
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  • Raymonde Chouinard - Abonnée
    24 janvier 2009 13 h 05
    La demesure...
    "La démesure avec laquelle ils le font est un autre sujet. Ne mélangez pas les carottes et les navets comme vous faites continuellement."

    Vous ne l'avez pas encore compris, la démesure est justement le point que nous dénonçons depuis le début des hostilités entre Israel et Gaza...tout le reste n'est que rhétorique et propagande sioniste de votre part. Pour ce qui est des carottes et des navets, si au moins c'étaient ça que les sionistes lançaient sur la tête de la population de Gaza, ça pourrait toujours servir de base...pour concocter un bon bouilli....

    Je ne vois pas ce que les 5 députés conservateurs élus par la ville de Québec viennent faire dans la discussion. Vous devriez plutôt vous renseigner sur le nombre de députés du Bloc élus par l'ensemble des québécois de la PROVINCE DE QUEBEC; ce ne sont pas les 7 députés conservateurs de Québec qui légitimise sa politique aux yeux de l'ensemble des québécois.

    Pourquoi ne pas relire attentivement tous les "post" publiés sur cette tribune, tels ceux de brandl mathias, Mouloud Abdoul. Bernard Brun, Serge Charbonneau, Maxime Champagne, et autres...que vous classez sans doute également dans la catégorie des cégépiens...mais, je sais, je sais, seules les opinions contradictoires des femmes à votre encontre vous offusquent on dirait!!!!

    En passant, me faire traiter de cégepienne nationale me flatte beaucoup. Je préfère ça à l'équation "sionistes=nazis" des têtes à Papineau....de votre genre. Je préfère résonner comme une cégépienne que comme un tambour.....
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  • Serge Charbonneau - Abonné
    24 janvier 2009 14 h 06
    En défense de Mme Chouinard
    Monsieur Réhel, votre note à mon égard portait à confusion.
    Même un universitaire de votre trempe aurait pu mal l'interpréter :

    « "Comment le Canada a-t-il pu élire un tel régime, un tel personnage?"
    Parce que les Québécois de la Belle province y ont allègrement contribué!
    Augustin Réhel
    Québec »

    Lorsque l'on parle de Québécois de ladite Belle province, généralement on fait référence à l'ensemble du territoire, pas seulement aux habitants de la ville de Québec.

    Mme Chouinard, bien qu'elle vous semble cégépienne, a réagi très pertinemment.

    Lorsque vous dites, Monsieur Réhel :
    « Raymonde Chouinard, notre cégépienne nationale »

    Je vous dirais de faire attention à la dérive verbale.

    Que Monsieur Harper ait dit « seperatist » ou non, l'amour des Québécois et des Québécoises pour ce personnage n'a pas bronché. Les quelques Québécois l'ayant supporté en 2006, se sont, en grande majorité, ouverts grand les yeux sur les qualités (sic) de cet individu douteux qui altère la réputation internationale du plusse meilleur pays du monde (le Canada). Je vous accorde qu'il reste quelques aveugles dans la région de la Capitale nationale, mais juste en quelques mois, je crois que même eux se rendent à l'évidence de la duplicité de notre Honorable (sic).

    Vous étiez à Québec, mon cher Monsieur, et vous n'avez pas voté!
    Vous n'êtes pas fédéraliste dites-vous!
    Moi non plus, mais j'ai voté.
    J'ai voté contre Harper. Voyez-vous, même si nous ne sommes pas fédéralistes, nous vivons dans ce que l'on appelle Le Canada. Notre passeport est canadien et nous sommes citoyens canadiens. Donc ce gouvernement peut ternir ma propre réputation lorsque je voyage à l'étranger. J'ai donc voté.

    J'ai voté conformément à mes valeurs en me disant que si tout le monde votait selon ses valeurs on ne se retrouverait pas avec des personnages infâmes comme Monsieur Harper.
    Trop de gens comme vous, qui jugent rapidement les cégépiennes, ont mis de côté leur devoir démocratique. Trop de gens n'ont pas poussé le débat d'idée et n'ont pas incité leurs concitoyens à poser un geste responsable pour éviter le pire. Résultat: le pire a réussi à se faire élire, en utilisant des techniques médiatiques efficaces pour endormir les gens.

    J'espère que les faits, les gestes et les politiques mises en place par ce régime Harper, éveille mes concitoyens et que si un autre jour béni (celui ou la voix de chaque citoyen compte) se présente, tous nous sortions massivement pour voter selon nos convictions et selon des valeurs qui auront été débattues.

    *****

    L'hypothèse voulant que l'agression sauvage des Israéliens ait été un geste de provocation pour faire réagir l'Iran est très plausible. Depuis longtemps certains faucons cherchent par tous les moyens d'envahir ce pays.
    Le nier est faire preuve de courte vue et de simplisme. Cela dit, je ne dis pas qu'Israël a massacré uniquement pour faire réagir l'Iran, mais je dis que l'espoir de faire réagir Téhéran était bien possible. Quelqu'un qui rejette cette hypothèse en la ridiculisant m'apparaît une personne ayant peu de bagage historique et fait preuve de capacité d'analyse de niveau à peine collégial.

    Vos raccourcis intellectuels peuvent facilement nous porter à penser que vous êtes à un niveau de réflexion attardé. Vous êtes porté à juger les événements sans avoir le courage de les regarder en face.

    Israël, quoiqu'on en dise, a commis un horrible massacre. Rien ne peut justifier un tel abus de puissance destructrice sur une population sans défense.
    Monsieur Fafouin qui supporte votre négation, s'abreuve à l'excellent réseau d'information de TQS et emmagasine les vidéos sur Youtube. On peut trouver multitudes de vidéos montrant que la situation est totalement l'inverse.

    Dans tout conflit, le danger de gober de la propagande et de s'en nourrir avidement est un piège que ceux qui ne savent faire la part des choses ne peuvent éviter.

    Je maintiens ma suggestion à M. Fafouin de diversifier ses sources.
    Bien sûr, s'il rejette les sources qui ne sont pas conformes à son opinion, jamais sa balance de la réalité ne pourra osciller. Son jugement est arrêté.

    Monsieur Réhel, je vous conseille de lire un peu et vous comprendrez que tous les hommes d'État de ce monde ne font pas consensus.
    La très grande majorité condamne le massacre d'Israël.
    Israël a le droit de défendre ses citoyens, mais n'a nullement le droit de massacrer sauvagement un peuple qu'il opprime depuis tant d'années.

    Cessez de défendre et de justifier ce massacre inadmissible et parlez-nous plutôt de la démesure avec laquelle Israël a agi.
    Les gens en général n'ont rien contre Israël ou contre les Juifs, ils en ont contre les méthodes, contre la honte d'un mur que l'on dresse, contre le camp de concentration de Gaza, contre les colonies, contre le génocide palestinien, contre les assassinats « ciblés », contre l'irrespect des ententes et des résolutions de l'ONU.
    Cessez de nier les actes répréhensibles de votre État bien aimé.

    Cessez de prendre les gens pour des valises, Monsieur Réhel, nous ne sommes pas des navets!

    Et comme vous dites: « Faites attention à la dérive verbale »

    Serge Charbonneau
    Québec
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  • Raymonde Chouinard - Abonnée
    25 janvier 2009 12 h 01
    @Serge Charbonneau
    Merci d'étayer mes dires en y ajoutant vos commentaires judicieux mieux que n'aurait pu le faire une cégépienne attardée.....

    C'est à espérer que Honorable Fafouin et A. Réhel prendront leur trou.....(autre expression québécoise)!
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  • Raymonde Chouinard - Abonnée
    25 janvier 2009 19 h 30
    @Augustin Rehel
    "Voltaire a pourtant écrit: "Tout ce qui se conçoit bien s'énonce clairement et les mots pour le dire viennent aisément".

    Hélas! ça ne semble pas le cas pour vous, digne émule de Voltaire....
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  • Raymonde Chouinard - Abonnée
    25 janvier 2009 19 h 41
    Le tir aux pigeons...
    "Saviez-vous que les Israéliens des villes situés à la portée des roquettes du hamas vivernt constamment dans la terreur, qu'ils sont cachés dans des abris, que les enfants ne jourent pas dans les rues comme les enfants palestiniens."

    Ben non! Y'a rien là, ils ont des abris souterrains très bien équipés et remplis de victuailles contrairement à Gaza. Pas la peine d'essayer de nous faire brailler sur le sort de ces pôvres petits boudinnés, dont on ne déplore aucun décès à date!!!

    Pour ce qui est des enfants palestiniens, c'est sûr que s'ils jouent dans la rue, ils se font tirer; nous en avons eu la démontration à maintes reprises.

    Ce qui sauvent les enfants israéliens, comme vous le soulignez, c'est qu'ils peuvent s'abriter dans des abris contrairement aux enfants palestiniens sur lequel on pratique le "tir aux pigeons".

    C'es-tu assez cégépienne à votre goût ça....honorables Fafouin et Rehel.!!!!!
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  • Raymonde Chouinard - Abonnée
    26 janvier 2009 15 h 25
    Voltaire -vs- Rehel
    " Faut faire attention à ce que l'on écrit sur un forum, c'est lu par bien du monde ... "

    et par le congrès juifs à ce que je vois, à moins que vous ne les ayiez vous-mêmes alertés sur le sujet...ce qui ne me surprendrait pas connaissant votre propension à l'intimidation.

    "Voltaire est un des plus grands écrivains du XVIIIe siècle, alors que vous vous écrivez les pires inepties!"

    Ça s'applique aussi pour vous...!
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  • Raymonde Chouinard - Abonnée
    26 janvier 2009 15 h 40
    Au talentueux M. Rehel...
    "Permettez moi de préciser que votre plume et votre talent sont bien trop précieux pour les gaspiller dans un échange stérile avec mme Chouinard."

    Ben, dis donc! Tout se confirme, on dirait...quant à vos allégeances. Le mandat est clair... pour le talentueux défenseur de la veuve et de l'orphelin et ce digne émule de Voltaire.

    On aura tout vu, Monsieur sent le besoin de faire intervenir le congrès juifs, sur cette tribune de discussion, pour nous imposer le baillon et essayer de nous intimider.

    Si vous avez le droit d'émettre vos opinions, il en est de même pour moi, selon la Charte des Droits et Libertés de la personne, qui s'applique également pour les québécois, et vos tentatives d'intimidation, appuyées ou pas par le congrès, ne m'impressionnent pas.

    Tant que vous continuerez de me provoquer, je vous rendrai la pareille tout comme la population de Gaza envers Israel...

    "La cégépienne"
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  • Serge Charbonneau - Abonné
    26 janvier 2009 16 h 42
    Les choses sont maintenant claires
    Bon, les choses sont maintenant claires.

    Nous comprenons mieux le manque d'objectivité de Monsieur Réhel.

    « J'aimerai profiter de ce courriel pour vous adresser mes plus sincères remerciements pour la qualité et la sincérité de vos interventions. Il n'est jamais aisé de défendre l'État d'Israël et je vous félicite pour ce que vous dites et ce que vous faites.»

    Les propagandistes israéliens sont aveuglés par une émotivité incompréhensible.
    Israël peut massacrer près de 7000 personnes dont plus de mille ont été carrément assassinées, les uniques tueurs sont du Hamas.

    Je ne me vanterais pas d'avoir des félicitations du congrès juif.

    « Il n'est jamais aisé de défendre l'État d'Israël »
    Pourquoi donc?
    Pourquoi donc est-il si difficile de défendre l'État d'Israël?

    Avec le temps et la force des faits, la réalité des choses démolit les discours propagandistes.

    J'arrête ici, parce que Monsieur Réhel est incapable de lire plus de 10 lignes à la fois.


    Merci pour cet éclaircissement M. Réhel.


    Serge Charbonneau
    Québec
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  • Hélène Béland - Inscrite
    27 janvier 2009 08 h 28
    M.Harper fait bien d'être indifférent à l'ire du monde arabe
    Louis Michel s'en prend au Hamas dans son fief de Gaza
    Il y a 21 heures

    GAZA (AFP) - Le commissaire européen au Développement, Louis Michel, a lancé lundi à Gaza une virulente attaque contre le Hamas qui contrôle le territoire, lui imputant une "responsabilité écrasante" dans la guerre et excluant tout dialogue avec un mouvement qualifié de "terroriste".

    "Ce que j'ai vu est abominable, est injustifiable, est inacceptable", a-t-il dit lors d'une conférence de presse au siège de l'Agence de l'ONU pour les réfugiés palestiniens (Unrwa) à Gaza, après avoir vu l'étendue des destructions dans le nord de la bande de Gaza suite à l'offensive israélienne.

    "Il faut aussi rappeler quand même la responsabilité écrasante du Hamas. Je le dis ici à dessein, le Hamas est un mouvement terroriste et il faut le dénoncer comme tel", avait-il dit plus tôt à Jabaliya (nord).

    Plus tard lors d'une réunion de presse à Tel-Aviv, M. Michel a ajouté que "tout le monde sait que derrière le Hamas il y a l'Iran et qu'un mouvement qui pratique le terrorisme est incompatible avec les valeurs que défend l'Union européenne".

    M. Michel, qui s'illustre d'habitude par ses critiques fermes envers la politique israélienne, est le premier responsable européen de ce rang à visiter la bande de Gaza depuis que le mouvement islamiste palestinien Hamas y a pris le pouvoir en juin 2007, au détriment de l'Autorité palestinienne.

    Le Hamas a "raté une opportunité d'être un interlocuteur de la communauté internationale" après sa victoire électorale en janvier 2006, en ne répondant pas à la proposition européenne de dialogue, à condition qu'il reconnaisse le droit à l'existence d'Israël et abandonne la lutte armée, a estimé M. Michel.

    "On ne peut pas discuter avec un mouvement terroriste qui utilise le terrorisme comme moyen. Nous ne pouvons accepter que la manière dont le Hamas se comporte soit confondue avec de la résistance. Quand on tue des civils innocents, ce n'est pas de la résistance, c'est du terrorisme", a-t-il martelé.

    M. Michel a condamné les tirs de roquettes palestiniennes mais aussi "les opérations militaires visant les civils". "Rien ne justifie le non respect du droit humanitaire international, celui-ci n'a pas été respecté par les deux parties".

    M. Michel a également critiqué une "réaction disproportionnée qui ne peut que nourrir l'extrémisme". Il s'est toutefois refusé à accuser Israël de "crimes de guerre" tout en estimant qu'en "tant que démocratie, les Israéliens ont la capacité de faire une enquête indépendante".

    Le Hamas a dénoncé ces propos, les qualifiant de "déclarations odieuses qui traduisent une partialité totale en faveur de l'ennemi qu'il cherche à exonérer des massacres atroces commis contre le peuple palestinien", selon le porte-parole du gouvernement Hamas, Taher al-Nounou.

    Il a accusé M. Michel de vouloir "faire plaisir à l'administration américaine et au lobby sioniste pour faire avancer sa carrière".

    M. Michel a également dénoncé l'ampleur des destructions causées par l'offensive israélienne.

    Il a jugé que la reconstruction sera "extrêmement difficile", appelant Israël à ouvrir entièrement les points de passage pour laisser entrer les matériaux de construction.

    Rappelant l'octroi d'une aide d'urgence de 58 millions d'euros de l'UE aux Palestiniens, il a exprimé le "ras-le-bol" de l'opinion publique européenne de voir les aides partir souvent en fumée en raison des violences.

    Après Gaza, il s'est rendu à Sdérot (sud d'Israël), où il a affirmé "très bien comprendre" le désarroi de la population, cible des tirs de roquettes de Gaza.
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  • Serge Charbonneau - Abonné
    27 janvier 2009 09 h 37
    M. Réhel, ce 27 janvier 2009...
    Monsieur Réhel, vous êtes un des rares (sinon le seul) à ne pas comprendre clairement mes propos.

    Je conviens que je dois alors tenter de m'améliorer.
    Je vous prierais donc de me dire clairement à quel endroit mes propos vous ont entraîné vers la confusion.
    Je vous promets de m'appliquer de mon mieux à éclaircir mon fouillis et à améliorer la disposition de mes textes afin de les rendre plus accessibles à votre cerveau.


    Aujourd'hui, Monsieur Réhel, c'est un jour important.

    Ce 27 janvier 2009, c'est le 64e anniversaire de la libération des camps d'Auschwitz-Birkenau.

    Des camps de la mort terrible.
    Une folie dont il faut se rappeler.
    La Shoah, 6 millions de morts.
    Les camps concentrés, avec leurs chambres à gaz, leurs fours crématoires et leur inhumanité.
    La folie humaine.

    Le 27 janvier a été désigné par l'ONU comme Journée internationale à la mémoire des victimes de la Shoah.

    J'ai une pensée sincère et une réelle douleur au coeur pour ces victimes ainsi que pour tous leurs descendants qui doivent vivre avec cette cicatrice de leurs parents assassinés. Un génocide affreux sur lequel la très sainte église catholique et le bon pie 12, ont fermé les yeux.

    Je me suis dit que jamais il ne fallait se fermer les yeux sur les dérives inhumaines que des fous peuvent engendrer.
    Il faut dénoncer tous les génocides et les inhumanités causées par la folie des hommes (en très grande majorité, des hommes (très peu de femmes)).

    Réfléchissez à la Shoah, Monsieur Réhel.


    Serge Charbonneau
    Québec

    P.S.: En ce jour de commémoration, je vous suggère le film de Costa-Gravas, «Amen»
    http://www.aidh.org/Racisme/shoah/Actu_01.htm

    http://www.commeaucinema.com/film=amen,4289.html
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  • Raymonde Chouinard - Abonnée
    27 janvier 2009 10 h 47
    @Hélène Béland...
    "Il a accusé M. Michel de vouloir "faire plaisir à l'administration américaine et au lobby sioniste pour faire avancer sa carrière"."

    C'est évident.....! Vous semblez prendre pour acquis l'objectivité et la crédibilité de M. Michel parce qu'il est "commissaire européen au Développement"...

    Souvenez-vous, G.W. Bush était président des USA, ce qui n'empêche pas les critiques de questionner et de condamner certaines décisions prises pendant son administration!
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  • Raymonde Chouinard - Abonnée
    27 janvier 2009 11 h 57
    La force de la raison (suite)
    "En résumé, il faut cesser d'appuyer le Hamas, afin de lui enlever toute crédibilité, et appuyer les Palestiniens qui désirent régler ce conflit pacifiquement. Appuyer le Hamas, selon moi, c'est appuyer un groupuscule fasciste tel celui qui a été responsable de la Shoah!"

    Ben voyons....si vous le dites! Ça tombe sous le sens!

    Les sionistes d'Israel répètent les mêmes atrocités envers les palestiniens qu'il condamnent dans la Shoah!

    Comme c'est curieux, l'histoire se répète mais ce ne sont plus les mêmes antagonistes. Ce qui est bon pour l'un est bon pour l'autre, on dirait.
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  • Serge Charbonneau - Abonné
    27 janvier 2009 12 h 26
    "Réfléchissez à la Shoah" s'adresse bien à vous, M. Réhel
    Vous avez beaucoup de difficultés à comprendre les choses Monsieur Réhel.

    Lorsque je dis: "Réfléchissez à la Shoah", c'est bien à vous que je m'adresse et même au congrès juif.

    Je crois que Mme Chouinard, avec sa mentalité de cégépienne y a fort bien réfléchi. C'est d'ailleurs pour cela qu'elle dénonce avec force les atrocités d'aujourd'hui.

    Réfléchissez à la Shoah, Monsieur Réhel. Vous en avez bien besoin.

    Il y a peu de lignes et mon message est sans équivoque, vous devriez réussir à comprendre.

    Serge Charbonneau
    Québec
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  • Raymonde Chouinard - Abonnée
    28 janvier 2009 11 h 20
    L'histoire se répète
    "Non madame, l'histoire ne se répète pas à Gaza! Il n'y a pas encore d'usines de la mort dans les territoires ou en Israel, pas de chambres à gaz, pas de camps d'extermination massive, pas d'expériences médicales sur les victimes..."
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  • Raymonde Chouinard - Abonnée
    28 janvier 2009 12 h 08
    La guerre des chiffres....
    "Le chiffre réel de victimes est battu en brèche aujourd'hui, par le témoignage d'un médecin « palestinien », pas moins digne de foi (comme diraient les agences de presse) que les autres, qui parle de pressions subies (je vous engage à allez voir sur Youtube le type de pressions...) par le personnel soignant pour gonfler ce chiffre qui serait plus proche de 500 que du 1330 crié sur tous les toits du monde, soit 2/3 de moins pour les « crimes de guerre ». 1330 selon les « organisateurs », 500 selon la police..."

    C'est comme le nombre réel de victimes du génocide que l'on impute aux nazis dans les camps des concentration; était-ce tous des juifs ou des polonais....

    Les témoignages diffèrent à ce niveau tout dépendant qui en fait la compilation....
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  • Raymonde Chouinard - Abonnée
    28 janvier 2009 19 h 55
    L'histoire se répète....(suite)
    "Non madame, l'histoire ne se répète pas à Gaza! Il n'y a pas encore d'usines de la mort dans les territoires ou en Israel, pas de chambres à gaz, pas de camps d'extermination massive, pas d'expériences médicales sur les victimes..."

    J'avais émis des commentaires, précédemment, sur ce "post" mais il faut croire qu'ils ont été retranchés....

    Je soulignais tout simplement que l'histoire se répète à Gaza car, nul besoin d'usine de la mort à Israel, puisqu'il a été transposé à Gaza ainsi que le camp de concentration qui est symbolisé par le "mur de la honte".

    Les expériences médicales sur les victimes ont été remplacées par les bombes aux phosphore et autres projectiles du genre actuellement expérimentés sur Gaza.
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