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Conflit à Gaza - Qui perd gagne

Après plus de deux semaines de conflit et sa cohorte de morts, voilà que le gouvernement israélien est partagé entre des ministres voulant observer une trêve et un premier ministre allié aux militaires qui entendent poursuivre. Et ce, au risque de fragiliser davantage l'Égypte ainsi que la Jordanie tout en favorisant une radicalisation du Hamas.

Malgré un usage soutenu d'avions, de tanks et autres, l'armée israélienne n'est pas parvenue à entamer la capacité d'action du Hamas. Certes, celle-ci a été quelque peu gommée, mais pas autant que prévu, ainsi qu'en témoigne notamment le fait suivant: la quasi-

totalité des leaders politiques et militaires du Hamas présents à Gaza sont toujours libres de leurs mouvements. Ajoutons à ce fait un rappel: la haute direction est basée à Damas en Syrie. À Damas, si loin de Gaza, si commode pour l'Iran.

Alors que s'amorce une autre semaine de feu et de sang, le seul responsable côté israélien qui peut trouver matière à satisfaction s'appelle Éhoud Barack, ministre de la Défense, qui, à un mois des élections législatives, a vu sa popularité grimper en flèche. Pour le reste, le moins que l'on puisse dire, c'est que l'offensive commandée s'est traduite par une série de revers politiques pour Israël.

Commençons par l'Égypte et la Jordanie, soit les seules nations de la région à avoir signé un traité de paix avec Israël. Et alors? Les gouvernements de ces pays sont anxieux, très inquiets, car ils craignent que la solution envisagée pour clore un conflit qui perdure depuis soixante ans, à savoir deux États indépendants, ne vole en éclats dans les mois qui viennent tellement «la rue arabe» est en colère contre Israël, mais aussi contre eux, les Hosni Moubarak d'Égypte et le roi Hussein de Jordanie.

Autant l'étoile de ces derniers a pâli, autant le Hamas, l'Iran, la Syrie et le Hezbollah ont gagné en prestige, en crédibilité auprès des populations arabes. Or ce quartette, c'est à retenir, est toujours opposé à une issue diplomatique telle qu'elle est définie et balisée dans la feuille de route. Et il s'y opposera tant et aussi longtemps qu'il sera tenu à l'écart des pourparlers.

Autre victime, et non des moindres, le président de l'Autorité palestinienne, Mahmoud Abbas. Dans son cas, c'est tout simple, son influence au sein de l'univers palestinien s'est passablement réduite au cours des quinze derniers jours. D'autant qu'il a usé d'un subterfuge juridique pour se maintenir en poste après le 9 janvier, date à laquelle se terminait son mandat de président. Toujours est-il qu'en Cisjordanie, son royaume si l'on peut dire, les derniers affrontements entre partisans du Fatah et du Hamas ont été plus sanglants qu'antérieurement. Bref, là aussi, la division règne.

Toutes ces réalités politiques, ces variables géopolitiques considérées permettent d'ores et déjà de remettre en question l'objectif poursuivi par Israël et les moyens choisis pour y parvenir. À l'évidence, ce n'est pas demain la veille que le but consistant à éradiquer le Hamas sera atteint. Surtout, ce n'est pas demain la veille que l'Iran va laisser en jachère le capital de sympathie acquis lors de la guerre au Liban en 2006 et ces jours-ci. Qu'on se le dise, l'Iran a détrôné l'Égypte comme puissance politique de la région.
 
 
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  • Serge Charbonneau - Abonné
    13 janvier 2009 06 h 42
    Réflexion d'un gérant d'estrade non accrédité
    Quel terrible conflit.
    En parler, assis bien au chaud, dans son foyer douillet, avec un toit, un confort, l'électricité, l'eau, l'urgence médicale où l'on attend des heures, mais où l'on entre immédiatement si nous avons un bras arraché...
    Entouré de tant de sécurité et parler de ce terrible conflit tout en jouissant de ces conditions paradisiaques est presque indécent.

    La souffrance.

    Juste de parler de ces atrocités sans y être, me semble déplacé. Lorsque je lis des phrases comme "Certes, celle-ci a été quelque peu gommée..." en parlant des forces du Hamas, je trouve les termes déplacés. Comme si on parlait d'un jeu de guerre vidéo ou d'un match sportif.
    Ce soir à 110% les forces du ... ont été quelque peu gommées.
    Les paris sont ouverts, faites vos jeux. Quelle devrait être la meilleure stratégie de l'entraîneur?

    La gérance d'estrade nous assèche le coeur. Notre insensibilité croit avec l'usage.

    On dit: "La totalité des leaders politiques et militaires du Hamas présents à Gaza sont toujours libres de leurs mouvements."
    Ce qui signifie: On ne les a pas encore assassinés.
    Comme si on décrivait un jeu vidéo!

    On parle de bombe, les DIME (Dense Inert Metal Explosive)...
    Est-ce vrai?
    Une superbe bombe, elle est paraît-il, plus petite, plus mortelle et plus précise.
    Elle entre dans la catégorie des "armes à mortalité concentrée" ou "munitions à dommages collatéraux réduits". La manière de la nommer est importante. «Mortalité concentrée», c'est un peu plus "heavy" que «dommages collatéraux réduits», l'un fait tueur, l'autre fait presque humanitaire. Mais, quel que soit le nom, la chose tue de façon écoeurante.
    Gaza servirait-il de territoire pour tester ces nouveaux "outils" aidant à sauvegarder la liberté et étendre la démocratie?
    Certains le disent, mais ce pourrait être une sorte de rumeur propagandiste. Il n'y a pas de journalistes sur place. Les journalistes sont pris à jouer les gérants d'estrade comme n'importe quel commentateur.

    Pour ce qui est des DIME, on en parle depuis 2006
    http://www.legrandsoir.info/article.php3?id_articl

    http://kelpolitique.blogspot.com/2006/10/dime-peti

    C'est assez terrible comment l'hOMME, avec un petit "h" peut être inventif pour tuer. Il faut dire que pour la recherche dans le domaine de la destruction, les budgets sont illimités. Comment comprendre?

    Monsieur Truffaut, nous parle des facilités pour les démons de l'Iran:
    « La haute direction (du Hamas) est basée à Damas en Syrie. À Damas, si loin de Gaza, si commode pour l'Iran. »

    La gérance d'estrade...
    « ... le seul ... qui peut trouver «matière à satisfaction» ... a vu sa popularité grimper... Pour le reste,... l'offensive ... une série de revers politiques pour Israël. »
    Des propos empreints d'une gérance d'estrade insensible.

    Bien difficile de parler de ce conflit. Bien difficile d'en parler à travers le coeur des gens.
    Tant d'inhumanité.
    Monsieur Truffaut parle que «la rue arabe» qui peut devenir de plus en plus en colère contre Israël et aussi contre les Hosni Moubarak d'Égypte et le roi Hussein de Jordanie.
    C'est évident. Toutes les rues du monde sont outrées par ces massacres.
    Rappelons-nous comment, nous les bons Occidentaux avons été outrés et en colère contre les supposés Arabes ou musulmans lors des attaques du 11 septembre, nous le sommes encore.
    L'autre race avait tué des nôtres...
    Notre réaction était "normale". La réaction des Arabes de la rue est aussi "normale". La violence engendre la violence et met la haine dans les coeurs.
    L'Amérique a la haine dans le coeur depuis le 11 septembre. Ce qui a engendré des tueries humainement inadmissibles.
    Les tueries de Gaza engendreront d'autres tueries. La haine ne disparaît pas aussi rapidement qu'elle peut apparaître.
    La rue réagit, la rue est toujours plus "humaine" que les gouvernements.

    Lors d'une de mes réactions où je reprochais à Monsieur Truffaut d'aiguiller l'opinion publique vers la division arabe, un commentateur que j'apprécie (M. Brun) me reprochait mes réprobations en me soulignant que les gouvernements d'Égypte, de Jordanie et d'Arabie saoudite, ne voyaient pas d'un bon oeil le Hamas.
    Lorsque je disais que les mosquées ne résonnaient sûrement pas de prières en faveur d'Israël, il ne comprenait pas que je parlais des gens de la rue, des populations et non des gouvernements. Dans bien des pays, les gouvernements craignent leur population. Par exemple, Hosni Moubarak au pouvoir presque dictatorial, président depuis l'assassinat de Sadate (celui qui avait serré la main de Begin) en 1981, craint d'être renversé (je cherche les articles parlant de «la présidence à vie» de Moubarak... je tombe toujours sur Chávez... c'est bizarre!). Oui, M. Brun n'avait pas compris que lorsque je parle de mosquées, je ne parle pas de parlements.
    http://www.ledevoir.com/2009/01/05/commentaires/09 (lien pour M. Brun)


    Le Hamas, l'Iran, la Syrie et le Hezbollah gagnent en popularité parce qu'ils représentent la défense du peuple qui se fait massacrer.
    On ne peut écraser et insulter une population sans qu'une résistance prenne racine. On aura beau essayer de l'éliminer, comme lorsque l'on élimine les mauvaises herbes d'un jardin, celles-ci repoussent constamment. La résistance se nourrit de l'injustice et les mouvements donnant l'espoir d'une vie plus juste seront toujours bien vivants au sein des populations dominées.
    On peut toujours parler de la division des pays arabes, Israël par ses actions tend à les unifier de plus en plus. D'ailleurs pas seulement les pays arabes sont unifiés contre Israël, mais le monde entier. Seuls les gouvernements demeurent divisés. Les gouvernements ne reflètent pas l'opinion de leur population.

    Par exemple, hier, à l'ONU, lors d'une réunion spéciale du conseil pour les droits humains (UNHRC) tenue en réponse aux crimes de guerre commis par Israël dans le cadre de sa guerre contre la population de Gaza, 33 pays (africains, asiatiques, arabes et latino-américains) ont voté pour une condamnation sans précédent d'Israël. Il y a également eu 13 abstentions (les pays européens) et un seul vote contre... le CANADA!! (Les États-Unis et Israël n'ont pas voté, car ils ne participent pas à ces réunions. D'ailleurs, je crois qu'Israël n'a jamais signé la charte sur les droits humains.)

    http://www.radio-canada.ca/nouvelles/International

    Monsieur Truffaut mentionne que le quartette (le Hamas, l'Iran, la Syrie et le Hezbollah) est toujours opposé à une issue diplomatique telle qu'elle est définie et balisée dans la feuille de route. Et il s'y opposera tant et aussi longtemps qu'il sera tenu à l'écart des pourparlers.
    C'est tout de même bizarre une issue diplomatique où certains n'ont pas un mot à dire:
    «Le quartette s'y opposera tant et aussi longtemps qu'il sera tenu à l'écart des pourparlers.»
    Pour moi, ça me semble plein de bon sens cette réaction. Je ne connais pas grand monde qui accepterait des négociations (sic) diplomatiques sans y être invité et avoir le droit de parole.
    Du côté israélien, on ne peut pas dire que l'acceptation d'un règlement du conflit par une issue diplomatique soit tellement forte. Il y a peut-être, de temps à autre, de beaux titres (ça me rappelle Annapolis, et le Nobel de la paix à Bush) dans les médias, mais dans les faits, Israël n'a jamais respecté les ententes d'issues diplomatiques.

    Pour Monsieur Abbas, il est tombé dans le piège d'Annapolis et de le faire trinquer avec l'ennemi, c'était lui passer la corde au cou.
    La stratégie d'Annapolis était de mettre un peu d'huile sur le feu pour attiser la division interne de la Palestine. Il y a eu cette guerre fratricide Fatah vs Hamas.
    Résultat, le parti élu aux législatives a gagné en popularité et gagne encore plus présentement.

    La division, une merveille pour celui qui veut dominer.

    Monsieur Truffaut termine en nous martelant de l'Iran.
    Le but de ce massacre israélien pourrait bien être de faire sortir l'Iran de ses gonds. C'est ce que souhaitent les faucons US depuis des lustres. Envahir l'Iran! Un rêve des faucons. Une autre magnifique guerre... une folie que certains malades souhaitent.
    On dirait que Monsieur Truffaut en fait la promotion. Il faut bien nous faire comprendre que les méchants ce n'est pas Israël, mais bien les malades d'Iran. Vite vite, allons leur mettre une bombe nucléaire sur la tête avant qu'ils fassent plus de tort.

    Non, mais laissons donc l'Iran tranquille. Pour l'instant, ceux qui meurent et qui souffrent reçoivent des bombes de qui? Et elles ont été fabriquées où ces bombes? En Iran?


    Serge Charbonneau
    Québec
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  • Marcel (Fafouin) Blais - Inscrit
    13 janvier 2009 07 h 35
    Qui perd gagne ? ou Qui gagne perd ?
    Bon Jour honorable tout le Monde !

    Grands mercis pour ce Mot sur "... Qui perd gagne"

    "Qui perd la "guerre" gagne en "crédibilité" en "popularité" ?

    De Quelle "Guerre" parle-t-on ? Celle du Hamas ? Celle d'Israël ?

    Celle de l'Humanité ?

    De Quelle "Guerre" gagne-t-on en "crédibilité"-"popularité" ?

    Celle du Hamas ? Celle d'Israël ? Celle de l'Humanité ?

    Entre-temps, notre Chandelle de Paix ! - 13 janvier 2009 -

    Ps.: QQS Références en en couper le "souffle":

    http://www.youtube.com/watch?v=6UWPeK-uydk

    http://www.fr.chabad.org/library/article_cdo/aid/8

    http://www.tqs.ca/videos/le-midi-avec-andre-arthur

    Qui perd gagne ? ou Qui gagne perd ?
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  • Gilles Bousquet - Inscrit
    13 janvier 2009 07 h 47
    Sauf les nombreux morts et blessés palestiniens
    Sauf les morts palestiniens, incluant femmes et enfants, n'ont pas joué à "Qui perd gagne", ils ont perdu la vie définitivement plus ceux qui ont eu des membres ou des yeux arrachés ou défigurés pour la vie.

    L'antisémitisme va continuer de fleurir et les juifs vont encore se demander...pourquoi nous les élus, les bons ?
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  • Brun Bernard - Inscrit
    13 janvier 2009 08 h 27
    Le DIME-anche nous avons messe.
    ...c'est bon pour les églises. Les bombes DIME coupe le corps en 2 si ça explose à 2 mètres du corps; coupe les jambes à 10 mètres en laissant d'invisibles particules cancérigènes dans le corps. Mort assurée dans le temps.
    1000 et 1 excuses (non nuits arabes) monsieur Charbonneau mais je crois que vous vous étiez mal exprimé la dernière fois, ça portait à confusion. Je suis plus d'accord avec votre propos d'aujourd'hui très juste.
    À lire ce papier, on pourrait croire qu'Israël a toujours tout respecté les résolutions internationales mais pas les autres pays arabes. La haute direction du Hamas est à Damas en Syrie comme la haute direction de la France libre était à Londres. Ça ne veut pas dire que je sois d'accord avec le Hamas loin de là mais il y a des limites dans les boucs émissaires. C'est une guerre avec les moyens du bord. Vous avez vu ce jeune noir tué à bout portant par un policier dans le métro de Oakland (USA) parterre et menotté? Avez-vous qu'il n'y avait pas moyen d'être respecté même arrêté? Les palestiniens, c'est un peu comme ça, on se défend avec ce qu'on a. M Truffaut n'est pas objectif car il diabolise l'Iran sans diaboliser les USA pour leurs expérimentations d'armes nouvelles sur des rats d'abords puis sur les palestiniens ensuite. Le 11 septembre 2001 est atroce avec ces avions contre des bâtiments mais tout est normal au large avec ces bombes, magnifiques résultats de la puissance occidentale.
    Si on vous lit bien : « Malgré un usage soutenu d'avions, de tanks et autres, l'armée israélienne n'est pas parvenue à entamer la capacité d'action du Hamas. Certes, celle-ci a été quelque peu gommée, mais pas autant que prévu, ainsi qu'en témoigne notamment le fait suivant: la quasi- totalité des leaders politiques et militaires du Hamas présents à Gaza sont toujours libres de leurs mouvements. Ajoutons à ce fait un rappel: la haute direction est basée à Damas en Syrie. À Damas, si loin de Gaza, si commode pour l'Iran. » Ça devient un appel au meurtre parce que vous aimeriez bien que l'on tue ces leaders là. Pourtant vous faites ingérence aux affaires intérieurs de 3 pays, la Syrie amie de la France (hi hi), l'Iran, la Palestine et Israël. Vous n'expliquez jamais pourquoi ils en sont là, nous en sommes là. Vous ne dites jamais pourquoi Israel n'a jamais respecté les résolutions de l'ONU? Jamais il 'ya d'analyse contextualisée dans ce sens. Ce serait un très bon papier si vous le faites avec informations, arguments et objectivité. Non, vous dites que les arabes ne sont pas gentils c'est tout. Comme une opinion entendue mille fois dans les bars, une espèce de café de commerce comme Foglia a l'art de le faire.
    Si vous donnez un cours avec ce genre de papier, les étudiants y sortent avec rien comme informations retenues sauf que l'Iran ce n'est pas sympa, le Hamas c'est des brutes avec leurs armes de pacotilles. Vous ne dites rien sur l'Égypte, les Frères musulmans, l'autocratie de Moubarak au pouvoir depuis 21 ans maintenant. Comme démocrate, c'est pas mal long ça. Vous ne dites rien sur les tentatives de paix de la Syrie et les demandes de dialogue de l'Iran, de leurs efforts. Si si, demandez-le aux diplomates. Vous ne dites jamais pourquoi les difficultés entre l'Occident et le monde arabe sont là à nous emmerder tous. Qu'avez-vous contre l'Iran. Moi je n'ai rien contre l'Iran. Tout le monde aimait bien Khomeiny quand il vivait en France en 1978 comme touriste mais protégé par la France. Vous ne dites rien sur le contexte géopolitique du Proche -Orient pour comprendre les évènements actuels. Vous dites, ressassez (???), que l'Iran, l'Iran, l'Iran. Et alors, rien, on va relire le bon article de M Charbonneau.
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  • Claude Tremblay - Abonné
    13 janvier 2009 08 h 34
    Ça va finir comment?
    Monsieur Truffaut, je crains que vous n'ayez raison. Les Israéliens ne gagneront rien du tout à vouloir détruire le Hamas. Ils n'y réussiront pas plus qu'ils ont réussi à affaiblir le Hezbollah au Liban il y a deux ans.

    Sur ce forum, j'écrivais l'autre jour que les habitants de deux villages israéliens en avaient ras le bol de recevoir des roquettes sur la tête, et qu'ils en avaient assez de vivre dans la terreur.

    Pour se venger, Israël a lancé l'enfer contre les Palestiniens, et toute son énorme puissance de feu contre Gaza. Un immense bain de sang pour venger quelques villageois. S'ils pensent réussir à inventer une paix durable au Moyen-Orient, avec tous ces voisins arabes qui n'attendent que le bon moment pour riposter avec une violence que je pressens inouïe, la paix n'est pas pour demain dans ce coin du globe.
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  • Paul Verreault - Inscrit
    13 janvier 2009 08 h 44
    Élections de VBarack
    Dès le début du conflit, certains médias ont interrogé une analyste française de la question qui affirmait que la vraie raison de cette guerre étaient la réellection de Barack. Un millier de morts contre 5, ou 6... Ça m'apparaît plutôt comme un crime contre l'humanité de faire des élections à ce prix!
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  • Michel Chayer - Inscrit
    13 janvier 2009 09 h 23
    Les papous de la Nouvelle-Guinée
    Pourrait-on m'expliquer en quoi ce qui se passe dans ce désert est important ?

    Pourquoi serait-ce plus important que le Darfour, l'oppression du peuple Karen, la spoliation des papous de la Nouvelle-Guinée, celle des indiens d'Amazonie et la mort lente des enfants de la rue sud-américaine ?

    Sauf cet inutile déchaînement de passions orchestrées par les médias, les événements dans cette région n'ont aucune influence directe sur la marche du monde : mis à part les cailloux et les cactus, cette région ne recèle aucune ressource naturelle, et n'est pas non plus un centre important de décisions.

    Par ailleurs,il faudrait que les prêches des imans du Hamas fassent l'apologie du planning-familiale, au lieu d'en appeler à la revanche des berceaux...chez une population qui peine à nourrir sa marmaille à cause de l'explosion démographique des Palestiniens du Proche-Orient. Comme quoi les mouvements religieux sont la négation du progrès social.
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  • Yves Poitras - Inscrit
    13 janvier 2009 09 h 30
    MM. Charbonneau et Truffaut
    Bonjour,

    Vous deux m'aidez à mieux comprendre ce qui se passe "la-bas". Je dois tout d'abord vous en remercier.

    Pardonnez-moi si j'en redemande. J'apprécierais que M. Truffaut réagisse au commentaire de M. Charbonneau.

    Merci à l'avance pour votre excellent travail.

    Yves Poitras
    Québec
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  • Jean-Paul Gosselin - Inscrit
    13 janvier 2009 11 h 06
    À lire sans faute!
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  • Serge Charbonneau - Abonné
    13 janvier 2009 11 h 11
    Monsieur Chayer, mon dieu !
    Monsieur Michel Chayer dit :
    « Pourrait-on m'expliquer en quoi ce qui se passe dans ce désert est important ?
    ... les événements dans cette région n'ont aucune influence directe sur la marche du monde. »

    Parfois, certaines réactions nous désarment totalement.
    Comme si Monsieur Chayer nous arrivait directement de la planète X ou d'une longue léthargie.

    Le conflit Israël - Palestine !
    Mon yahvé !

    En quoi ce conflit est différent?
    En quoi ce conflit perturbe le monde entier?
    Mon allah !

    Moi, l'athée, devant certaines situations, j'ai envie de me tourner vers dieu, ce vieux christ.
    Mon dieu !


    Serge Charbonneau
    Québec

    P.S. : Je trouve la suggestion de Monsieur Poitras, très intéressante.
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  • Fernand Trudel - Abonné
    13 janvier 2009 11 h 32
    L'entêtement du Hamas rend impossible une solution pacifique
    Tout le monde déplore ce conflit perpétuel qui existe depuis que sous le coup de la déclaration unbiverselle des droits de l'homme en 1948, l'ONU a voulu créer un pays aux israélites exilés de la terre du Christ hébreu dpuis des siècle. Mais un guerre entre deux civilisations ne peux se résoudre dans la paix.

    Voilà que des gens qui par leur religion obtue et médiévale proclament la Charia et ignore tout droit à leur femme et répudient la charte des droits de l'homme tout en s'insurgant depuis 1948 à la présence de chrétiens orthodoxes et veulent les irradier.

    Or, ces juifs se sont armés et maintenant menacent ceux qui leur ont déclaré une guerre sans merci. Alors les palestiniens islamistes extrémistes se constituent en victimes comme arme de persuasion et pour gagner leur guerre inégale, j'en suit.

    Je comprends que les canadiens trouvent terrible ces morts mais oublient que les frèeres islamistes tuent nos soldats en Afghanistan. Les talibans, les iraniens sont des alliés des palestiniens. Les roquettes ne sont t'elles pas produites en Iran ???

    Vouloir pleurer sur les victimes de la guerre israélo-palestinienne est choisir le camp du Hamas et leur donner raison. Pourtant l'entêtement du Hamas rend impossible une solution pacifique malgré la bonne volonté des israélites et leur main tendue...
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  • Pierre Rousseau - Inscrit
    13 janvier 2009 11 h 55
    Pas de gagnant.
    La situation à Gaza, tout comme le conflit israélo-palestinien, est devenue inextricable et, comme cela a dégénéré depuis longtemps dans la violence, personne ne peut imaginer qu'une des parties va éventuellement « gagner » mais, jusqu'à présent tout le monde est perdant, en particulier les populations civiles. L'agression d'Israël contre les populations civiles de Gaza, sous le prétexte de tenter d'éliminer le Hamas, va rendre les Palestiniens encore plus militants et intransigeants et éloigner les parties d'une quelconque stabilisation du conflit.

    On oublie trop souvent qu'il y a toujours deux côtés à une médaille et la première chose à faire pour tenter de comprendre la dynamique d'un conflit c'est de l'analyser dans la perspective des parties. On sait que les Palestiniens se voient les victimes d'une décision internationale qui a établi l'état d'Israël sur un territoire que les Palestiniens croyaient leur. La situation s'est encore détériorée à la suite des guerres et de l'occupation de territoires qui n'avaient pas été concédés à Israël et, en plus on peut y ajouter l'établissement de colonies en territoire occupé. Finalement, des populations entières sont emmurées dans des enclaves, comme Gaza, d'où elles ne peuvent virtuellement pas sortir.

    Il n'est donc pas difficile de comprendre que les Palestiniens soient fermement convaincus qu'ils doivent résister à l'occupation et au sort qui leur est fait par Israël. En utilisant la force dans Gaza et en tuant près de mille Palestiniens jusqu'à présent, Israël sait qu'il cause une autre escalade du conflit et le rend encore plus volatile et insoluble. Ils ne peuvent pas sérieusement penser qu'ils vont éradiquer le Hamas car cela est voué à l'échec. Il faut donc chercher ailleurs la raison de cette agression et on peut la trouver très probablement dans les élections prochaines en Israël et par l'assermentation prochaine du président Obama qui pourrait peut-être retirer la caution sans réserve des USA envers Israël dans ses agressions armées contre les populations palestiniennes.

    Ceci dit, il n'en reste pas moins que, du point de vue international, Israël, comme état de droit, et ses soldats se livrent à des crimes de guerre quand ils ciblent délibérément des populations civiles, sous quelque prétexte que ce soit. Que le gouvernement Harper vote CONTRE une résolution internationale demandant un cessez-le-feu à Israël est une insulte à tous les Canadiens, à la communauté internationale et surtout aux peuples israélien et palestinien.
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  • Michel Chayer - Inscrit
    13 janvier 2009 13 h 02
    Sauf les morts israéliens
    @Gilles Bousquet


    Sauf les morts israéliens, incluant les femmes et les enfants, qui ont à jamais perdu la vie, sans compter les estropiés pour le restant de leurs jours.

    Mais, peu importe les tourments du «peuple élu» (sic), parce que l'antisémitisme continue de fleurir chez les Gentils ainsi que chez les islamistes....
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  • Claude Tremblay - Abonné
    14 janvier 2009 08 h 01
    @ Jean-Paul Gosselin
    Merci de nous avoir proposé la lecture de la réaction de Lise Noël, l'historienne. Voilà une réaction de lecteur positive et pertinente. Et voilà qui aide sérieusement à recadrer la problématique israélo-palestinienne dans son contexte et de mieux la comprendre. Et de mieux comprendre aussi l'article de Monsieur Truffaut.
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  • Gilles Bousquet - Inscrit
    14 janvier 2009 11 h 33
    1 000 morts palestiniens !
    On nous annonce ce matin qu'on est rendu à 1 000 morts palestiniens. Est-ce que les Israéliens auraient des investissements dans les salons funéraires palestiniens ?
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  • Michel Chayer - Inscrit
    14 janvier 2009 19 h 17
    @Serge Charbonneau
    @Serge Charbonneau

    « Comme si Monsieur Chayer nous arrivait directement de la planète X ou d'une longue léthargie. » -Serge Charbonneau

    Au contraire, c'est justement parce que j'ai la certitude d'avoir les deux pieds sur la Terre que j'en suis venu à douter des vérités toutes faites que j'ânonnais moi-même sans autre réflexion depuis près de quarante ans, soit initialement à l'époque où j'étais étudiant et que j'endossais inconditionnellement la cause palestinienne.

    Par ailleurs, mon interrogation vous a interpellé, cependant force est de constater que vous n'y répondez que par des propos de cureton : ne doute pas de la justesse de la cause du Hamas.
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