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La voiture électrique n'est pas la solution

L'inefficacité des piles et le coût des infrastructures la déclassent, selon une étude

Les batteries de la Tesla Roadster lui assurent une autonomie exceptionnelle de 400 km, mais leur poids atteint 450 kg, soit dix fois celui du réservoir d’essence d’une voiture équivalente.<br />
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Photo : Tesla Motors
Les batteries de la Tesla Roadster lui assurent une autonomie exceptionnelle de 400 km, mais leur poids atteint 450 kg, soit dix fois celui du réservoir d’essence d’une voiture équivalente.

La voiture tout électrique n'est pas une solution à court et moyen terme pour le transport personnel en raison de l'inefficacité des batteries et du coût disproportionné des infrastructures de recharge par rapport aux bénéfices potentiels pour l'environnement et le climat de la planète.

C'est ce qu'affirme une nouvelle étude, britannique celle-là, que vient de publier le magazine Engineering and Technology. Selon l'étude, les gouvernements auraient plutôt intérêt à forcer les constructeurs à investir carrément dans la motorisation diesel à haute efficacité et dans les voitures hybrides. Cette étude parvient à des conclusions similaires au rapport Syrota, remis à l'Élysée, en France, à l'automne 2007.

Le rapport estime qu'il est plus facile et plus rentable de produire systématiquement des véhicules de poids moindre avec les technologies actuelles, et ce, en instituant, par exemple, des systèmes malus-bonus, qui récompensent substantiellement les acheteurs de véhicules peu énergivores grâce aux surtaxes imposées — les malus — aux acheteurs des véhicules énergivores. En France, ce système a infléchi le marché vers les achats de voitures moins énergivores dès sa mise en place.

Pas pour demain

Selon la nouvelle étude britannique, la réalisation de voitures tout électriques qui auraient l'autonomie des voitures thermiques (moteur à combustion) n'est pas pour demain. Si on voulait réduire la taille et le poids des batteries pour des raisons d'économie, on obtiendrait une autonomie qui confinerait les voitures à la ville, ce qui obligerait de nombreux consommateurs à se doter d'une seconde voiture thermique ou hybride, dont la construction exigera en outre beaucoup d'énergie combustible.

Baisser les prix

Par exemple, les 55 kWh des batteries de la voiture sport Tesla Roadster, actuellement vendue aux États-Unis, lui assurent une exceptionnelle autonomie de 400 km. Mais leur poids atteint 450 kg, soit dix fois celui du réservoir d'essence d'une voiture équivalente.

Aux États-Unis, le consortium formé par les constructeurs nord-américains pour développer des batteries plus efficaces s'est fixé comme objectif de ramener leur prix à 250 $ le kWh. Présentement, ce prix oscille plutôt autour de 1000 $.

Un rapport de l'Académie royale des ingénieurs britannique estimait en mai qu'une tout-électrique alimentée par les centrales thermiques rejetterait indirectement autour de 120 g de CO2 par km, soit un peu plus qu'une Volkswagen Polo à injection. Les tout-électriques n'auraient de sens, notait ce rapport, que si on arrivait à décarboniser toutes les sources d'énergie thermiques.
 
 
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  • Francis CHOISEL - Inscrit
    26 juin 2010 05 h 52
    Si, c'est la solution
    Il n'y a pas que le bilan carbone global qui importe.

    Une voiture silencieuse, comme la voiture électrique, c'est tout de même intéressant pour la qualité de la vie en ville. Et pas de bruit de moteur, en campagne, pour le conducteur et les passagers, c'est le rêve. Imaginez une décapotable électrique, une 4 x 4 électrique! Il existe d'ailleurs des vélos électriques, beaucoup plus agréables que les motos pétaradantes.

    Pas de pot d'échappement, toujours en ville, c'est aussi mieux, ne trouvez-vous pas. Ca sent moins mauvais. Cela rendrait l'air des villes aussi pur qu'en campagne.

    Ajoutez des avantages non environnementaux: un moteur beaucoup plus simple, plus facile et donc moins coûteux à entretenir (pas de vidanges, etc.), donc aussi une assurance moins chère, une vitesse au démarrage plus grande, une absence de bruit de moteur qui rend la conduite plus sereine donc moins accidentogène, etc.

    Quant à la production de l'électricité, certes, il vaut mieux qu'elle soit d'origine hydraulique ou nucléaire, comme au Québec ou en France. Il est évident que si c'est pour produire l'électricité avec le pétrole qu'on ne met pas dans le réservoir, ce n'est pas un bien grand progrès.

    Si des Anglais n'y croient pas, Renault lui, y croit. Il a décidé d'en faire sa priorité pour demain.

    A suivre donc.
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  • Yves-Alain Duranleau - Inscrit
    26 juin 2010 07 h 40
    Le C02 est nécessaire à la Vie
    Le C02 est un des gaz nécessaire pour permettre l'existence sur terre.
    Ce gaz est produit pour que les végétaux puisse croitre.
    La planète est en ce moment à un taux très bas de C02, il a déja été jusqu'à 40 plus élevé.
    La mer produit beaucoup plus de ce gaz que les êtres humains.
    Pourquoi l'a-t-on diabolisé?
    Pour mieux nous taxer pour financer le gouverment illégitime et non élu qu'est l'ONU.
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  • jacques noel - Inscrit
    26 juin 2010 07 h 50
    Voilà qui est dit
    «la réalisation de voitures tout électriques qui auraient l'autonomie des voitures thermiques (moteur à combustion) n'est pas pour demain»

    Alors, est-ce que les Verts vont nous foutrent la paix avec leur char électrique et nous laisser exploiter en paix les 2 milliards de barils qui dorment dans le Golf du St-Laurent?

    La société sans pétrole c'est peut-être pour la fin du 21e, mais certainement pas pour le début!
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  • Michelle Bergeron - Abonné
    26 juin 2010 07 h 59
    Encore du lobbys de multinationale
    Il est fscile à comprendre si la solution baisse les GES et augmente la pollution c'est un signe évident que ce n'est pas la solution.
    Si votre solution est de sauver la planète et de détruire les être vivants comme les humains un autre signe
    Les multinationales ont compris le potentiel de vente de produit vert ainsi la culpabilité mousse les achats avant terme pour être vert.
    La modération à bien meilleur goût. Du diesel ça pu, ça pollue et émet une grande quantité de particules fines (PM10- Pm 2.5) qui tue.
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  • Paul Corbeil, Québec et Labrador - Inscrit
    26 juin 2010 10 h 04
    Que les piles électriques des voitures hybrides sont des pollutions chimiques toxiques et difficilement récupérables industriellement!
    Comme la ministre des transports du Québec Julie Boulet à l’époque qui avait annoncée au média en grande pompe sa part qu’elle fait avec sa nouvelle voiture Infiniti hybride et l’exemple qu’il faut donner à la lutte anti-pollution? Quelle farce grotesque de la part du ministre! Quand cette voiture hybride coutait et coute pratiquement le double aux contribuables du Québec! Que les piles électriques des voitures hybrides sont des pollutions chimiques toxiques et difficilement récupérables industriellement! Ensuite elle se fait prendre en excès de vitesses sur les autoroutes du Québec! Voir http://fr.canoe.ca/infos/quebeccanada/exclusif/arc
    Belle exemple à donner aux jeunes conducteurs et à la population Julie Boulet comme ta voiture hybride!
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  • Alain Lavallée - Abonné
    26 juin 2010 10 h 19
    Vive les hybrides branchables
    Très juste les véhicules 100% électriques ne sont pas la solution comme le font ressortir les conclusions françaises et britanniques.

    La filière la plus intéressante et de loin est simplement la voie des autos "hybrides branchables".... par exemple la simple Prius 2010 actuelle, mais en version branchable avec une petite pile lithium-ion plus performante, est expérimentée à une vingtaine d,endroits dans le monde à l'heure actuelle son rendement est assez phénoménal, elle tombe à une consommation de l'ordre de 2 litres au 100kms.... de plus contrairement au 100% électrique , elle ne nécessite aucun investissement d'infrastructure

    sur l'étude des différentes filières il faut lire ""Roulez sans pétrole"" de Pierre Langlois (ed multi mondes 2008)
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  • Jacques Lafond - Abonné
    26 juin 2010 10 h 20
    Foutaise
    Pure foutaise . Propagande de ceux qui ont avantage à gerder le système tel qu'il est. Oui à la voiture électrique. Oui a Hydro Québec, oui au Québec ...
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  • B Landry - Inscrit
    26 juin 2010 10 h 55
    Le transport collectif
    Contrairement à ce que quelqu'un dit plus haut, les Verts ne favorisent pas tant que ça le remplacement des moteurs à combustion par des moteurs électriques, mais favorisent une panoplie de solutions, dont le transport collectif. Ce n'est pas parce qu'un constructeur se peinture en vert pour produire une moteur électrique que cette solution devient la plus écologique
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  • Mario Paquette - Inscrit
    26 juin 2010 12 h 09
    Vers une nouvelle techologie a dévelloper
    Il est évident que la technologie des voitures électriques
    n est pas viable a court terme mais une fois mis sur le marché la technologie va évoluée tout comme dans le domaine des ordinateurs ou des cellulaires.

    Je me souviens dans les années 90, je transportais une batterie d une grosseur d un dictionnaire pour faire fonctionner mon cellulaire mais aujourd hui on intègre cellulaire, internet sur un meme appareil avec une pile minuscule et des plus performante (Blak Berry).

    Laissons la chance au courreur de dévelloper des batteries de plus en plus performantes et des solutions de recyclage efficaces afin de réduire nos émissions de CO2.

    Il faut favoriser cette technologie afin d éviter de faire vivre un autre cauchemar comme celui du Golf du Mexique et de BP a notre société pour la recherche de l or noir dans des endroits de plus complexe a exploiter.

    Écouter l extrait de Lynn Miller, spécialiste en réadaption aviaire demander par les USA pour faire un bilan de la situation du déversement de BP dans le Golf du Mexique.

    http://www.985fm.ca/em/dutrizac-apres-midi-393.htm

    Elle vous convaincra des besoins de changer notre mode de consommation du pétrole.
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  • Gilles Bousquet - Inscrit
    26 juin 2010 12 h 15
    @ M. Noel et le pétrole du Golf
    M. Noel souhaite que les verts nous laissent exploiter en paix les 2 milliards de barils qui dorment dans le Golf du St-Laurent.

    Très bien, à condition que la compagnie qui va creuser les trous dans le St-Laurent, se munisse d'excellent bouchons, pour corriger les accidents qui font de la pollution. Elle ne semble pas en avoir parce qu'elle les prêterait à BP.
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  • Alain Deloin - Inscrit
    26 juin 2010 13 h 35
    Le titre exact devrait être: la voiture électrique n’est pas encore la solution.

    Comme le fait judicieusement remarquer un lecteur, la miniaturisation des appareils portables: téléphones cellulaires, ordinateurs,… a conduit à une véritable révolution dans le monde des batteries, grâce à des marges et des investissements phénoménaux que l'industrie automobile ne peut pas se permettre (adeptes du complot des "pétrolières", passez votre chemin!).
    L’efficacité ne cesse de s’améliorer, laissons cette révolution se poursuivre. On cherche aussi du côté des super-condensateurs mais je ne suis pas trop spécialiste dans le domaine, si quelqu’un a des « tuyaux »….

    450 kilos de batteries dans un véhicule c’est beaucoup trop, ce n’est même pas un compromis (l’hybride en est un, viable). C’est donc encore trop tôt, mais dans 10-20 ans la voiture électrique pourrait devenir une solution.

    M. Bousquet, les riches Arabes du Golfe (Persique) apprécient sans doute le golf, mais on écrit "Golfe", pas "Golf".
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  • François Dugal - Abonné
    26 juin 2010 15 h 18
    La batterie
    Produire une batterie est très polluant, la disposer en fin de vie est également polluant et très onéreux: le jeux en vaut-il la chandelle?
    Pour ceux qui recharge leur batterie avec de l'électricité produite par une centrale thermique, la pollution revient au même.
    La solution? Favoriser la transport en commun, le co-voiturage et l'achat de voitures économiques.
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  • jacques noel - Inscrit
    26 juin 2010 15 h 24
    @M.Bousquet
    Il y a 4000 puits de pétrole dans le Golf du Mexique, du coté américain seulement.
    Ce qui se passe présentement avec BP est exceptionnel. Comme étaient exceptionnels Three Mile Island et Chernobyl. (il n'y a plus jamais eu d'autre Chernobyl depuis 1986)
    Évidemment, les Verts sont euphoriques. Pour eux, c'est LA cause qu'ils recherchaient pour tout arrêté.
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  • France Marcotte - Abonnée
    26 juin 2010 16 h 04
    Malus-bonus
    Je comprends qu'ici plusieurs en appellent de tous leurs voeux pour que la technologie leur apporte sur un plateau des solutions miracles qui leur permettraient de ne rien céder de leur lubie pour les "gros chars", électriques puisque thermiques c'est pas raisonnable. Tout plutôt que d'être pénalisé de se déplacer en véhicule énergivore. Ça ne vous dit rien d'être "substanciellement" récompensé d'acheter une petite voiture diesel ou hybride peu énergivore? Rationaliser l'utilisation du pétrole, qui demanderait une implication de chacun, c'est pourtant brillant et ça fait participer au progrès. Mais c'est vrai qu'une voiture n'est pas qu'une voiture. C'est un symbole de puissance pour plusieurs. Et quand la puissance est toute dans le symbole...
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  • André Boulanger - Inscrit
    26 juin 2010 21 h 18
    Qui a besoin d'une 100 cheveaux pour aller travailler ?
    Alors qu'une voiture urbaine électrique ou du moins hybride ferait très bien la job.
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  • Marc Tremblay - Inscrit
    26 juin 2010 21 h 29
    Une étude biaisée ?

    Je me demande qui a subventionné cette étude. Probablement des pétrolières...
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  • Honus Wagner - Inscrit
    27 juin 2010 09 h 29
    Avancer par en arrière
    Il y a un siècle, les voitures électriques pouvaient parcourir une distance d'environ 160 km. C'est à peu près la même chose aujourd'hui. La différence réside dans le poids, la puissance et les gadgets électroniques des voitures d'aujourd'hui. On pourrait donc faire beaucoup mieux si on diminuait le poids des véhicules, la puissance et si on enlevait un peu d'électronique dans nos voitures, comme l'air climatisée, le GPS, etc...

    Ci-dessous, un lien vers un article intéressant qui compare les modèles d'hier et d'aujourd'hui: http://www.lowtechmagazine.com/2010/05/the-status-

    http://www.theoildrum.com/node/6480#more
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  • Claude Archambault - Inscrit
    27 juin 2010 20 h 24
    D'ou viens l'électricité?
    Il n'y a qu'au Québec que la presque totalité de l'électricité est propre. Dans la majorité des pays, l'électricité est produite soit par la combustion de charbon ou de pétrole, quand ce n'est pas du nucléair qui lui est très propre, mais contient beaucoup de risque et produit des déchet encore là à haut risque.

    Il y a seulemnt au Québec ou les voiture électrique sont aventageuses, mais aussi le marché trop petit pour une production diversifié et rentable.
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  • Jamal Kazi - Inscrit
    28 juin 2010 08 h 15
    Ratios et proportions
    @ M. Noël

    Peu importe que ce soit un puits sur 4000 ou sur 2 ou sur 1 000 000 qui flanche, ce sont là des statistiques qui n'ont de valeur que sur papier. Ce qui importe, c'est le risque et l'impact associés à un seul puits qui tourne mal.

    @ M. Duranleau:

    C'est pas le CO2 qui est mal, c'est sa concentration (ou un taux de changement de concentration) dans l'atmosphère qui pourrait entraîner des bouleversements planétaires à-côté desquels les bouleversements qu'exigerait le passage à une économie à émissions réduites s'apparenteraient à une piqûre de moustique.
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  • Mark Kmicikiewicz - Inscrit
    28 juin 2010 10 h 10
    D'ou viens l'électricité? 2
    Je vous invite à lire l’article de Scientific American (July 2010) « The Dirty Truth about Plug-in Hybrids » pour voir que la voiture électrique n’est pas [pour le moment, et pour long temps à venir] une solution. L’électricité ne vient pas du ciel, même si HQ aimerait nous le faire croire. Hydroélectricité n’est pas si propre [émissions de méthane, entretien, et les conséquences écologique qu’on met sous la table] et disponible seulement où existe la dénivellation et la pluie…
    Renault vise sur la voiture électrique, mais admet que la pénétration va être très lente. M. Carlos Ghosn a déclaré dans le passé que l’hybride est une solution passagère, et il a parfaitement raison. Le futur est dans les voitures électriques; à condition qu’elles soient très légères et extrêmement aérodynamique, et aussi que l’électricité viennent des sources vraiment propres et renouvelables… Nous ne sont pas là! Ça peut prendre un autre 20 à 50 ans…
    Entre temps on pourrait fabriquer des voitures comme VW-L1 (1.3 l/100 km) ou semblables pour baisser radicalement consommation du carburent et de la pollution (voir : www.beaverauto.com).
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  • Honus Wagner - Inscrit
    28 juin 2010 11 h 35
    Fausse bonne idée
    La voiture électrique, même hyper-économe et hyper-légère est une fausse bonne idée. Il n'y pas plus de voiture propre qu'il n'y a de guerre propre.

    "Avant même d’avoir fait son premier kilomètre, une automobile aura produit une part importante de sa pollution. Chaque nouvelle voiture demande pour sa construction 300 000 litres d’eau. L’édification d’un véhicule, « propre » ou non, exige 20 fois plus de matières premières que son seul poids, soit 30 tonnes pour produire une voiture de 1,5 tonne." - T
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  • Mark Kmicikiewicz - Inscrit
    28 juin 2010 13 h 32
    Il n'y pas plus de voiture propre qu'il n'y a de guerre propre.
    Très juste Jean. Ce qu’on peut faire c’est de réduire les dégâts considérablement, pas les éliminer complètement. La voiture pour 4 passagers ne devrait pas avoir la masse plus grande que 450 à 500 kg (je parle d’aluminium). Imaginez la diminution de matières de 30 tonnes à 10 tonnes… Je pense que ça compte…
    Le problème est; on limiterait la production de divers matériaux… qui se vendent au kg…! Pas beaucoup de fournisseurs seraient intéressés dans cette solution, or augmenteraient des prix…
    La voiture électrique implique le problème des batteries et leur recyclage, à moins qu’on trouve des matériaux plus ‘inoffensives’ que ce qu’on connaît présentement.
    Malheureusement, en Amérique du Nord il est très difficile de fonctionner sans voiture… Mais c’est sure qu’elle ne devrait pas être lourde et avoir la forme de boîte à chaussure...
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  • Honus Wagner - Inscrit
    28 juin 2010 14 h 12
    Boîte à chaussure
    Tout à fait d'accord Mark. Malheureusement, mon précédent message a été coupé de moitié, j'ai dû mal copier-coller. Mais je disais en gros qu'il n'y a pas qu'une seule solution aux problèmes de pollution et d'énergie, mais une multitude, dont la voiture électrique de type boîte à chaussure, les transports collectifs (métro, train, tramway, auto-partage) et actifs (marche, vélo) et surtout de repenser la façon dont nous habitons le territoire. L'étalement urbain devrait être évité le plus possible pour diminuer notre dépendance à l'automobile et favoriser la proximité de tous les services. Bien sûr, le petit commerçant aura toujours raison d'avoir sa camionnette, tout comme la sécurité publique (police, ambulance, pompiers) de rouler dans des véhicules électriques, hybrides ou autres.
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  • Mark Kmicikiewicz - Inscrit
    28 juin 2010 22 h 26
    la forme de boîte à chaussure...
    Parlant de la boîte à chaussures, je parle d’aérodynamique qui est aussi bonne que celle d’une boîte à chaussures, Cd (drag coefficient, Cx en France) pas loin de 1.0…
    La masse de la voiture est responsable de 88% de consommation du carburant en ville (résistances; à l’accélération et au roulement. Les deux sont directement proportionnels à la masse).
    Par contre sur l’autoroute [à vitesse constante] aérodynamique est responsable de 75% de consommation, et masse le restant 25%. On peut s’imaginer combien d’énergie on dépense follement à cause de récalcitrants manufacturiers de voitures qui refusent d’améliorer l’aérodynamique. Cd=0.20 pourrait être obtenu facilement…!
    Quand on compare les hybrides avec les voitures ‘ordinaires’ – on compare des pommes à des oranges. Avez-vous remarqué que les hybrides on le Cd=0.25 ou 0.26? tandis que les voitures ‘ordinaires’ ont le Cd=0.35 to 0.45… les SUVs ont le Cd=0.6 to 0.8. Un hasard? Je ne pense pas. C’est bien voulu, à moins que les gars responsables ne le sachent pas… Je ne le pense pas…
    Je suis d’accord, on a besoins de changer nos habitudes de vie. Mais la voiture personnelle va rester avec nous pour longtemps, parce que notre urbanisme a été adapté à la voiture. On a besoins plus de tramways, moins buses (même ‘biberonnés’). Plus de trains, moins trucks… Etc., etc., …
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  • Scott Mckay Bureau Du Depute - Abonné
    30 juin 2010 09 h 16
    Tout-électrique vs. Hybride branchable
    La voiture tout-électrique est probablement excellente pour des flottes commerciales qui font peu de km et qui reviennent se faire brancher pour la nuit, ex.: les aubergines qui collent des contraventions aux Montréalais. Par contre, pour faire comme moi Repentigny-Québec aller-retour chaque semaine, pas une bonne idée de payer pour un bloc de batteries ou pour une infrastructure de recharge rapide (comme le préconise une entreprise en vue).

    J'appuie donc les propos de Alain Lavallée, plus haut dans ces commentaires. Je recommande aussi chaleureusement la lecture de Rouler sans pétrole de Pierre Langlois. Aussi, voir le blogue de Normand Mousseau à l'adresse http://auboutdupetrole.ca/
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  • Albert Descôteaux - Abonné
    30 juin 2010 10 h 07
    Et l'hiver?
    C'est bien beau le véhicule tout électrique sous un climat méditerranéen. Mais au Québec, il faut chauffer l'habitacle pendant plusieurs mois. J'aimerais bien savoir l'impact de chauffer la voiture sur la charge des batteries de ces voitures tout électrique.
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  • Mark Kmicikiewicz - Inscrit
    30 juin 2010 11 h 39
    Je suis en faveur de la voiture électrique, mais...
    De lien ci-haut:
    "Pour Obama, la sécurité énergétique des États-Unis passe aujourd’hui par une transition vers des formes alternatives aux carburants fossiles."
    Tant et si longtemps que l’électricité ne soit produit de sources [vraiment] propre, la voiture électrique n’a pas de raison d’être, spécialement dans sa forme d’aujourd’hui; trop lourde et peu aérodynamique.
    L’alternative de Obama (il n’a pas le choix, 25 états poussent leurs carottes…) c’est le charbon! Ce serait une catastrophe environnementale à l’échelle mondiale.
    M. Langlois raconte dans ses présentations qu’il a consommé peu de litre d’essence en venant de Québec à Montréal dans sa Prius, mais il a oublié de mentionner que tout cela est due à l’aérodynamique de sa voiture (Cd=0.26) et faible résistance au roulement (pneu), et non pas parce qu’elle est hybride… Comme je l’ai mentionné dans mon commentaire précédent, l’aérodynamique sur autoroute est un facteur prépondérant, et les hybrides sont actuellement pénalisés en trainant le poids supplémentaire de batteries et du moteur électrique… La récupération de l’énergie au freinage n’existe pas pratiquement pas sur l’autoroute, et il faut mentionner qu’on récupère à peine 25% de l’énergie cinétique de la voiture au freinage. Parce que il faut en maître 100% en accélérant… alors un comptable peut nous dire que 75% manque, et il faut (dans le cas de Prius non rechargeable) en fabriqué à bord avec moteur à combustion interne. Il est plus efficace de fournir cette énergie directement aux roues du moteur à combustion interne…
    Je suis en faveur de la voiture électrique, mais seulement quand ça sera vraiment propre. Pas pour le moment…
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  • Marc Tremblay - Inscrit
    30 juin 2010 20 h 50
    L'auto : un mal nécessaire ?
    L'automobile individuelle est une caractéristique essentielle de la civilisation contemporaine. Elle risque de devenir la principale cause de notre perte. Actuellement, 100 000 nouvelles autos sont introduites à Pékin chaque jour. Ce pays va s'étouffer lui-même. Il y a quelques années, le ministre chinois des Transports a affirmé que lorsque chaque foyer chinois aura sa voiture, il sera impossible de circuler. Le lendemain, il était limogé.
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  • Gaston FERRU - Inscrit
    2 juillet 2010 03 h 37
    Erreur ou stratégie?
    Pourquoi les voitures électriques (à par Bolloré) n'ont pas un toit recouvert de panneaux photovoltaïques?
    Ce qui suffirait pour alimenter, même en partie les accessoires, et qui permettrait d'alimenter, en tampon, une petite batterie dédiée.
    Et puis, cessez messieurs les concepteurs de nous mettre en avant des concepts absurdes et dépassés, du genre 100km/h en 10s, 130 km/h, des carrosseries de la planète Mars, des tonnes de ferrailes sur quatre roues, une structure faite pour tronçonner un arbre sans égratignures, etc....Ce type de "prothèse" restera derrière les vitrines. Les "gens" veulent une deux chevaux électrique dans le concept, il y a une telle pression de surveillance sur la bagnole, que ça va être un déli d'en acheter une, sauf la laisser au garage, mais là elle ne rapportera pas, ou il faut faire comme le MINITEL, nous en faire cadeau, et se faire plumer par son utilisation!
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  • Christian Montmarquette - Inscrit
    2 juillet 2010 10 h 11
    @ Claude Archambault - La voiture hybride ne consomme que 10% d'une automobile conventionnelle


    Monsieur Archambault fait gravement erreur quand il dit que les avantages de la voiture électrique ne seraient qu'au Québec.

    La voiture hybride ne consomme que 10% du pétrole d'une automobile conventionnelle.


    Christian Montmarquette



    «Un moteur vert pour un Québec solidaire »
    http://www.cmaq.net/node/22679



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  • JF - Abonné
    2 juillet 2010 11 h 43
    Le covoiturage, LA solution immédiate
    Je suis cycliste. À chaque matin j'emprunte le traversier Québec-Lévis et j'effectue 10 km pour me rendre au travail. Avant, j'effectuais du covoiturage.

    À chaque matin, je vois des embouteillages, et des hordes de conducteurs seuls dans leur véhicule.

    C'est une scène ridicule. Tout ces gens en colère, stressés, qui gaspillent de l'essence et leur temps, pour avoir le confort d'être 'seul'.

    En mettant à peu près partout des voies réservés 2 conducteurs ou plus - sur les heures de pointe, on réduirait le nombre de véhicule sur les routes du Québec. On réduirait le stress associé au traffic, les dépenses en essence, la pollution, et la perte de temps associé au détour nécessaire pour aller chercher le covoitureur serait comblée par le temps gagné sur les embouteillages. J'ai hâte de voir dans notre culture s'installer le covoiturage; dans les séries télévisés, dans la bouche des animateurs de tout-acabit.

    Évidemment, le covoiturage c'est comme la colocation; quelques fois notre 'coloc' nous énerve; il faut changer jusqu'à ce que l'on trouve. Le covoiturage peut aussi être une façon de faire des connaissances.

    Le ministère des transports met à la disposition des citoyens un site pour s'inscrire pour le covoiturage. Malheureusement, il n'est pas publicisé.

    http://www1.mtq.gouv.qc.ca/fr/covoiturage/covoitur

    Je vous invite à vous y inscrire, pour améliorer le monde.
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  • Michel Moisan - Inscrit
    3 juillet 2010 07 h 37
    Ce qu'il faudrait faire.
    Petite leçon d'histoire.

    Quand Ucal-Henri Dandurand s'est procuré la première voiture à circuler au Québec en 1899, il avait le même problème d'autonomie. Pratiquement aucune station d'essence sur le territoire. Il devait sans doute revenir constamment à la même.

    Mais le monde s'est adapté.

    Ce qui manque à la voiture électrique, c'est un changement de point de vue. Chaque fabricant à son modèle de pile et celles-ci sont fermement fixées au plus profond de la voiture. Si tous les fabricants s'entendaient sur un modèle de pile standard et rapidement amovible, un "plein" pourrait simplement consister en un relais de piles consignées. Je vois bien les "stations services" de l'avenir annoncées longtemps d'avance par leurs éoliennes. Ce service de consigne simplifierait aussi le recyclage des piles à la fin de leur durée de vie.

    Il existe déjà un modèle économique analogue: les bouteilles de propane.

    Cependant, pour que ça fonctionne, il faudra en discuter en haut lieu. La Chine, les USA, le Japon, l'Inde, tous ces incubateurs de la voiture de l'avenir devront s'entendre pour définir ce standard.
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  • Mark Kmicikiewicz - Inscrit
    3 juillet 2010 09 h 02
    deux chevaux...
    Vous avez raison Gaston, en grande majorité les gens veulent (et ont besoins) c’est une « deux chevaux… » mais [quand même pour 21ème siècle; légère et efficace].
    Les gadgets qu’on nous offre nous coûtent cher, augmentent le poids de la voiture (5 haut parleurs, vitres électrique, sièges et appuis de têtes ajustable avec la mémoire… et j’en passe), souvent on a de la misère de comprendre comment les faire fonctionner, et très fréquemment, on n’a pas le choix – il faut les prendre. La voiture moderne sert [de plus en plus] de dépotoir pour des technologies pour lesquelles on cherche l’application, mais que nous, les utilisateurs n’avons pas besoins, et ne voulons pas payer… (BMW « I-drive » viens à l’ésprit…).
    Le succès de la « deux chevaux » en France a été sans précédant, même les gens ‘chiques’ avec des grands moyens financiers en avait une ou deux pour le fun et parce que elle était pratique et pas cher d’entretien. Et oui, elle pourrait devenir électrique, mais seulement quand ce serait le moment…
    D’où viens l’information que les hybrides consomment seulement 10% de l’essence de voiture conventionnelles? 10% de moins que les voitures conventionnelles serait plus plausible…
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  • Michelle Bergeron - Abonné
    4 juillet 2010 04 h 12
    Consommation d'essence Réduire la vitesse
    Si chacun réduit sa vitesse à 90 K. possibilité de réduire de 20% d'essence. J'ai fait le test Montréal-Québec un grand marquis à 90 kilo/H Mazda protégé même année à fait le voyage le même jour à 110 kilo le coût fut le même. La modération...
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  • Mark Kmicikiewicz - Inscrit
    4 juillet 2010 14 h 17
    Consommation d'essence Réduire la vitesse (2)
    C’est vrai Michelle. Mais cette solution n’est pas vraiment pratique…
    La vitesse sur les autoroutes au Québec sont trop basse, 130 km/h comme en France serait plus adéquat… La vitesse de 70 km/h sur Decarie est une aberration, invitant les automobilistes de ne pas respecter les limites de vitesses. Je peux vous montrer la route sinueuse à deux voies (à Delson) avec la limite de vitesse 80 km/h… C’est débile…!

    Nos voitures sont beaucoup trop lourdes et leur aérodynamique laisse [beaucoup] à désirer…! Avec une voiture (pour quatre, avec deux passagers à bord) dont la masse est seulement de 450 kg, et coefficient de drag Cx=0.17 on peut obtenir la consommation du carburant ~2 l/100 km pendent la vitesse de croisière de 120 km/h. Nous dépensons inutilement beaucoup trop d’énergie pour déplacer de l’air et de combattre la résistance au roulement. Avez-vous essayé de pousser votre Mazda Protégé avec les pneus radiaux (coefficient de roulement f=0.015) et la masse=1300 kg? Vous devez appliquer la force de poussé de : 19.5 kgf (or 191 N), un peu plus pour la faire bouger…
    Pour la vouture dont la masse est de 450 kg, et qui est munie de pneus à coefficient de roulement réduit (f=0.008) : la même force pour la pousser serait de 3.6 kgf (or 35 N) seulement.
    Regardons ce qui s’est passe sur autoroute à vitesse de 90 km/h : (191N-35N)*90 km/h (or 25 m/s)=3900 W of power penalty for Mazda over une ultralight. À 90 km/h votre voyage Montréal-Québec durerait 2.84 h (256 km/90 km/h) et votre consommation d’énergie (en plus à cause de la masse de la Mazda comparant à la masse de la voiture ultralégère) serait de 11 kWh (3.9 kW*2.84 h)! Et c’est juste au niveau de contact des roues avec la route…
    Les pertes comparatives causées par pauvre aérodynamique de Mazda sont encore plus grandes. Ça n’a pas du bon sens combien on consomme de l’énergie, parce que nos voitures sont trop lourdes et très peu aérodyn
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  • Mark Kmicikiewicz - Inscrit
    5 juillet 2010 22 h 33
    panne de courant à Toronto...
    La voiture électrique pourrait aider la situation... "Just joking..."
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  • Bouletrouge - Inscrit
    5 juillet 2010 23 h 01
    @ Mark Kmicikiewicz
    Je suis en train de développer une relation haine-amour avec vos commentaires :)

    Intéressant de voir les effets du poids d'un véhicule à grande vitesse.

    Cependant, dire que les limites de vitesses sont des abérations est une abération. La limte de vitesse sur Décarie est ainsi afin de minimiser les risques d'accidents. Idem pour le tunnel L-H ainsi que les ponts. Le moinde accrochage a de lourdes conséquences sur le trafic qui bouchonne déjà. Le boulevard Décarie a beaucoup d'entrées et sorties et il n'y a pas de voie de service partout.

    Vous dites que les autoroutes sont à 130 km/h en France? Justement, j'y arrive de la France. Vous oubliez de dire que ces autoroutes sont payantes et que, par conséquent, le trafic n'est en général pas très dense. De plus, il y a des restrictons où l'on doit réduire la vitesse. Par exemple, lorsqu'il pleut, la limite n'est que de 110 km/h.

    Certe on pourrait réduire le poids des véhicules en enlevant des accessoires mais lesquels sont vraiment superflus? Je suis d'accord avec vous mais je ne crois pas qu'il soit si simple de grandement réduire le poids des véhicules. Enlever quelques accessoires ne changerait pas grand chose. Changer les matériaux en plus léger ferait augmenter le coût du véhicule. De toutes façons, quel est l'utilité d'acheter des 4x4, qu'ils soient hybrides ou plus légers? C'est le prix de l'essence qui a le plus d'impact car les gens ne considèrent cela que lorsque l'essence est dispendieuse. L'éducation ne fonctionne pas s'il n'y a pas d'obligations ou contraintes.
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  • Mark Kmicikiewicz - Inscrit
    6 juillet 2010 01 h 24
    @Bouletrouge
    La vitesse à Montréal et déterminé par les conducteurs, parce que les limites ne sont pas raisonables, et cela n’est pas correcte. Avez-vous conduit en Allemagne? Les limites sont réalistes, et limitations sont dans des endroits où c’est vraiment nécessaire. Les routes à deux voies ont la vitesse maximale 120 km/h. Dans certains virages ils vous demandent de réduire la vitesse à 80 km/h. Je vous assure, si vous ne conduisez pas une Porsche ou une Ferrari, - vous débarquez… Ça c’est logique! Ça inspire les gens à respecter les limites. La police est très stricte, et je suis entièrement pour cela! J’adorais conduire en Allemagne…

    En ce qui concerne la réduction de la masse de la voiture, ce n’est pas difficile… mais il faut vouloir le faire. En utilisant de l’aluminium il ne faut pas simplement remplacer l’acier par l’aluminium… ce qi est fait couramment (beaucoup trop souvent…) Pour vraiment bénéficier de ce que l’aluminium peut nous donner, et obtenir 50 à 55% de réduction de la masse d'une carrosserie, il faut faire le design « pour l’aluminium » dont le module d’élasticité (E N/mm2) est 1/3 de celui de l’acier. Si on ne le fait pas, les gains de la réduction de la masse sont négligeables, mais le prix reste élevé (the name of the game!).

    Quand on commence à réduire la masse de la carrosserie, on a besoins les freins plus petits, moteur plus léger et la transmission aussi… L’élimination de gadgets aide aussi, mais n’est pas une source principale d’allégement de la voiture. C’est une synergie dans le bon sens!

    Mais les plus grandes pertes d’énergie sont dues à la mauvaise aérodynamique. Personne n’en parle! Même pas vous dans votre réplique… Et pourtant c’est tellement simple, et ça ne couterait rien! Mais ça réduirait considérablement la consommation du carburant (encore; the name of the game)…
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  • Remy Dubeau - Inscrit
    12 juillet 2010 14 h 56
    les technologies alternatives censurées
    Ce n'est caché pour personne que l'industrie de l'automobile tient à ses acquis et n'encourage pas les nouvelles technologies du domaine publique de manière ouverte et transparente.

    Au fil du temps et surtout durant la crise pétrolière des années 70 il y a eu certaines découvertes publiques, découvertes citoyennes seraient plus juste, qui auraient pu être pleinement explorées sur le plan de la R
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  • Remy Dubeau - Inscrit
    12 juillet 2010 15 h 20
    suite...
    Paul Pantone n'étant pas scientifique ne pouvait vraiment bien expliquer les principes chimiques qui étaient derrière tout ça, mais ça fonctionnait tout simplement en ayant appliquer des principes qui lui était connu.
    Aujourd'hui on sait que son invention crée un plasma (comme dans un éclair) qui améliore la qualité du carburant et élimine la majorité des composés toxiques. Et ce sont tout simplement de jeunes ingénieurs citoyens qui prennent la relève de tout ça à un échelle encore bien trop petit pour avoir un impact notable sur la civilisation.

    C'est vrai qu'en ce qui concerne les batteries le problème va venir de la source d'énergie que vont employer pour les recharger. Aux États-Unis : hydrocarbure, uranium et le charbon....et les nouvelles et très puissantes technologie aux laser et plasmas que nous attendons vaguement parler la sous-forme de fusion nucléaire...allez voir The Z-machine, ça vaut le coût.
    Au Canada: hydrocarbure, hydro-électricité, l'uranium et le charbon.

    Le problème dans chacun des cas c'est que si on consomme moins de pétrole on consomme plus d'autres choses et ça risque d'être encore de l'hydrocarbure. sinon des barrages qui font détruire et pollués et des écosystèmes.

    On consomme juste top. C'est comme la nutrition où pour être en santé les mots d'ordres sont : Variété et Modération.

    C'est évident, à mes yeux, que les technologies de l'industrie automobiles peuvent encore évolués vers des consommations de plus en plus parcimonieuse tout en étant autant performante.
    C'est évident que les technologies de stockage d'énergie, comme les batteries, vont être de plus en plus performante.

    Donnons la chance au coureur. Le changement c'est graduel.
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  • Remy Dubeau - Inscrit
    12 juillet 2010 18 h 54
    ce qui manque à mon premier message
    Au fil du temps et surtout durant la crise pétrolière des années 70 il y a eu certaines découvertes publiques, découvertes citoyennes seraient plus juste, qui auraient pu être pleinement explorées sur le plan de la R
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